Build Your Dreams (BYD)

[Dimifoot]

Χρήσιμη δημοσίευση!

Δε θεωρώ πως κάποιος θα είχε απαίτηση από το Atto 3 να είναι "σπορ" (sic) αλλά δυστυχώς είναι στην άλλη άκρη, με ανάρτηση τόσο μαλακή που δεν ελέγχει σωστά το αμάξωμα σε υψηλές ταχύτητες ή/και κυματώδη οδοστρώματα... Προφανώς είναι θέμα προτεραιοτήτων και επιλογών. Προφανώς είναι ασφαλές όπως όλα τα σύγχρονα αυτοκίνητα. Προφανώς κάποια χιλιόμετρα πίσω από το τιμόνι του είναι αρκετά για να καταλάβεις τα όριά του και να το διαχειρίζεσαι αναλόγως (ισχύει για όλα τα αυτοκίνητα, ίσως όχι για όλους τους οδηγούς, γενικώς μιλώ).

The BYD Atto 3 is widely recognized for having a soft, comfort-oriented suspension setup that many reviewers and owners describe as "floaty," particularly at highway speeds or over undulating surfaces. While excellent for city driving and smoothing out potholes, this softness can lead to excessive body movement and a lack of composed, "tied-down" feeling on the open road.

Key Aspects of the Atto 3 "Floaty" Suspension:
Highway Behaviour: At speeds around 110 km/h, the car can feel loose or "float" over undulating roads.
Vertical Movement: It may take multiple movements (bouncing) to control its mass over large highway crests.
Body Roll: The soft suspension causes noticeable body roll during sharp, high-speed corners.
Comparison: It is often described as feeling less composed or "tied down" compared to competitors like the MG 4.

Μπορεί βέβαια κάποιος να έχει τα κολλήματά του και επειδή επέλεξε (ορθά, ενδεχομένως) το συγκεκριμένο αυτοκίνητο και είναι (ορθά, ξανά) ευχαριστημένος από αυτό να θίγεται που κάποιος άσχετος στο διαδίκτυο άφησε υπαινιγμό για την ανάρτηση.



BTW:

Improvement: For 2025/2026 models, BYD has begun addressing this by replacing the original "Batman" tyres with Continental tyres, which, along with some suspension tweaks, aim to improve dynamics and reduce the floaty sensation.

Αν ήταν αυτοκίνητο κάποιου legacy Ευρωπαίου κατασκευαστή, θα συμφωνούσαμε όλοι για την απαράδεκτη ανάρτηση.

 

[costas EAR]

Μόνον η μαλακή ανάρτηση δεν λέει πολλά. Όλο το στήσιμο, και ο συνδυασμός με τα ελαστικά, μπορεί να λέει μια διαφορετική ιστορία.

Στην κατηγορία των ΙΧ με ιδιαίτερα μαλακή ανάρτηση, όπως περίπου το ATTO 3, ανήκουν και τα εξής:

Nissan Ariya
BYD Dolphin
MG ZS EV ή MG S5
Geely EX5 ή παρόμοια κινεζικά (π.χ. Omoda E5, XEV 9e)
Volvo EX30 ή XC40 Recharge
Citroën e-C4 ή ë-C4 X
Peugeot e-2008 ή e-3008

Όλα αυτά, έχουν πολύ μαλακή ρύθμιση ανάρτησης. Προφανώς στις κακουχίες της πόλης θα πλεονεκτούν, αλλά στην "σπορ αίσθηση" θα μειονεκτούν.

Άλλο πράγμα η αίσθηση όμως, κι άλλο το τι πραγματικά καταφέρνουν στο δρόμο εάν τα "ζορίσεις" (που δεν ξέρω εάν όλα τα ανωτέρω είναι στην κατηγορία των ΙΧ που τα αγοράζεις για να τα "ζορίσεις", αλλά τέλος πάντων).

Μια καλή δοκιμασία για να δει κανείς πως συμπεριφέρεται σε επάλληλες στροφές, εκεί που σου δίνει "αέρα" η "σπορ αίσθηση" της σφιχτής ανάρτησης, είναι το γνωστό τεστ ταράνδου.

Στο τεστ ταράνδου το ATTO 3 πέρασε με 71 km/h, που δεν αποτελεί καθόλου "υψηλή" επίδοση, αλλά σημειώστε πως πχ το BMW i4 πέρασε το τεστ ταράνδου με 73 km/h, οπότε αν θεωρείς το ένα "προβληματικό", πρέπει να θεωρήσεις και το άλλο εξίσου "προβληματικό", διότι τι 71 τι 73.

Συγκριτικά, αρκετά από τα παρόμοιας φιλοσοφίας (μαλακής) ανάρτησης, έχουν καλύτερες επιδόσεις, με μόνο 1-2 εξαιρέσεις:

Nissan Ariya: 77 km/h
BYD Dolphin: 77-78 km/h
MG ZS EV 77 km/h
Range Rover Sport 69 km/h
MG5 έχει φτάσει 80 km/h, αλλά με διαφορετικά ελαστικά πέφτει στα 72 km/h
Volvo XC40 Recharge 70-75 km/h,
Volvo XC40 Recharge: ~70-75 km/h
Volvo C40 Recharge 70 km/h)
Citroën e-C4 (ή ë-C4 X): ~73-77 km/h
Peugeot e-2008: 77 km/h

Ποια θεωρούνται πως έχουν (για διάφορους λόγους) απογοητευτικές επιδόσεις στο τεστ ταράνδου:

Smart #1 Brabus (2023): 65 km/h — Το χειρότερο αποτέλεσμα EVER για BEV σε km77 tests (πολύ bouncy, κακά ελαστικά, έντονο ESP intervention). Θεωρείται απογοήτευση για premium compact EV.

BMW i4 eDrive40 (RWD, 2022): 73 km/h (max χωρίς κώνους) Απέτυχε στα 77 km/h με έντονο oversteer.

Η M50 έκδοση (AWD) έκανε ακόμα χειρότερα (~67 km/h σε σουηδική δοκιμή).

Volvo XC40 Recharge (2023): 72 km/h (ελαφρώς καλύτερο από C40 Recharge στα 70 km/h).

Volvo C40 Recharge (2022): 70 km/h — Χαμηλό για την κατηγορία, παρόμοια πλατφόρμα με XC40.

Ford Mustang Mach-E (AWD Long Range, Teknikens Värld): ~68-72 km/h (barely clean σε χαμηλότερα, unpredictable ESC σε υψηλότερα).

Volkswagen ID.4 (2022): 73 km/h — Borderline, χειρότερο από πολλά ανταγωνιστικά EVs.

Jaguar I-Pace (παλιότερες δοκιμές): Απέτυχε/χαμηλή ταχύτητα λόγω "wonky" ESP.


Συγκριτικά, το Cupra Born πέρασε το τεστ ταράνδου με 75 km/h, και το iD.3 κάπου εκεί θα είναι.


Τα δικά μου συμπεράσματα από τα ανωτέρω, είναι πως η μαλακή ρύθμιση της ανάρτησης κάνει το Atto 3 λιγότερο ικανό σε σπορ/νευρική οδήγηση, αλλά το καθιστά πλέον ιδανικό για ήρεμη πολιτισμένη οδήγηση, για τις λακκούβες μέσα στην πόλη και για τους κακοτράχαλους δρόμους στην επαρχία,, αλλά και στα ταξίδια με την οικογένεια, που όλοι θέλουν ήρεμη και πολιτισμένη, χαλαρή οδήγηση.

Σε extreme tests δείχνει αδυναμίες (όπως στο τεστ ταράνδου), αλλά εκεί έχουν δείξει αδυναμίες κι άλλα BEV, που μάλλον είναι πιο επικίνδυνα, ειδικά διότι κάποια από αυτά, κάποιοι τα θεωρούν "σπορ".

Τα περισσότερα ΒEVs με soft setup ανάρτησης (όπως Ioniq 5, Ariya, κλπ) έχουν παρόμοια αίσθηση στο δρόμο, δεν είναι "σφιχτά", δεν θεωρούνται "σπορ" και δεν είναι..

Στην Ευρώπη, το ATTO 3 έρχεται με 5 αστέρια στο Euro NCAP (εκεί κλαίνε κάποιες μανούλες των Γερμανών αλλά να μη το ανοίξω κι αυτό το θέμα) και με καλό ESP, δηλαδή είναι με βεβαιότητα διαπιστωμένο ως "ασφαλές ΙΧ" για κανονική (κι όχι σπορ) χρήση, απλά ο οδηγός θα πρέπει να προσαρμοστεί στο χαρακτήρα του αυτοκινήτου, και να μην το πιέζει σαν κάποιο hot hatch ή σπορ αυτοκίνητο, διότι απλώς, δεν είναι τέτοιο.

Τα μαμά ελαστικά, πιθανώς να επιδέχονται βελτίωσης, όπως σε πολλά αυτοκίνητα (όπως και στο iD.3 - που ήταν άθλια, είδα σοβαρή βελτίωση).

 

[TGD]

Μόνο που αγοράζεις πισωκουνα i4 ακριβώς για το oversteer!

 

[MaxHeadroom]

Τώρα τα λες καλά.

Τώρα τα λες καλά κι εσύ.

 

[costas EAR]

Μόνο που αγοράζεις πισωκουνα i4 ακριβώς για το oversteer!

Δεν θέλω να διαφωνήσω, απλώς να ρωτήσω εάν αυτός που αγοράζει "πισοκούνα i4" θα ήθελε να την αλλάξει (εάν του το κάνανε δώρο) με ένα BMW X3, που πέρασε το τεστ ταράνδου με 81 χαω, ή με "μια πισοκούνα" BMW M3 (ή Μ4) Competition, που πέρασαν με 76 χαω.

ΑΙ:

Στο τεστ ταράνδου (moose test / elk test) από το km77.com (το πιο συστηματικό και συγκρίσιμο μέσο), το BMW με την καλύτερη επίδοση από όσα έχουν δοκιμαστεί είναι το BMW X3 (G01 facelift 2022, diesel xDrive20d) με 81 km/h max ταχύτητα εισόδου χωρίς να ρίξει κώνους ή να χάσει έλεγχο.

Λεπτομέρειες κορυφαίας επίδοσης:

BMW X3 (2022): Πέρασε καθαρά στα 81 km/h (50.3 mph), με bounce/sliding αλλά χωρίς δράματα — θεωρήθηκε "εξαιρετικό" για SUV (km77.com, Ιούνιος 2022). Προηγούμενες γενιές X3 είχαν ~76 km/h.

Αυτό είναι το υψηλότερο νούμερο που βρέθηκε για BMW σε km77 tests (και γενικά σε BMW models).

Άλλες σημαντικές BMW επιδόσεις (σύγκριση):

BMW M3 Competition (RWD, 2023): 76 km/h — Πολύ καλό, predictable, "safe" (km77.com).

BMW M4 Competition (2021-2024): 76 km/h (με δυσκολίες, understeer/oversteer, bouncy).


Συμπέρασμα: Το BMW X3 (2022 facelift) κρατάει το ρεκόρ για BMW στο km77 moose test με 81 km/h — εξαιρετικό για SUV, δείχνει καλή ισορροπία ESP, ανάρτησης και βάρους. Τα M models (M3/M4) είναι κοντά στα 76 km/h (καλά αλλά όχι top), ενώ τα EVs (i4, iX) και νεότερα SUVs (2025 X3, X5) πηγαίνουν χειρότερα λόγω βάρους/κέντρου βάρους.

 

[pankrok]

οτιδήποτε πάνω απο 72-73χαω ξεπερνά τα όρια του καλύτερου χρήστη οχήματος.
η δοκιμή ναι μεν έχει νόημα γιατί δείχνει την ευστάθεια του οχήματος σε έναν εξαιρετικά άγαρμπο χειρισμό, αλλά ο ίδιος ο χειρισμός είναι τόσο απαιτητικός που κανένας χρήστης δεν μπορεί να πλησιάσει την τιμή αυτή χωρίς να αγοράσει κάποιο οικόπεδο.

από κει και πέρα δεν είναι ενδεικτικό το πόσο γρήγορα μπορεί να κινηθεί σε στροφές (=το πόσο μεγάλη πλευρική επιτάχυνση μπορεί να πετύχει) καθώς είναι αρκετά διαφορετικές οι συνθήκες των δύο αυτών δοκιμών.

πέραν των χαρακτηριστικών επιταχύνσεως/ταχύτητας (ισχύος/βάρους/αεροδυναμικής) ένα όχημα με καλύτερο moose test μπορεί να είναι ή και να μην είναι πιο γρήγορο σε μια πίστα από ένα άλλο.

κοινώς η τιμή του moose test δεν είναι σε καμία περίπτωση ικανή να καταδείξει ένα x3 πιο γρήγορο από ένα M3 και φυσικά αυτός που θα επιλέξει για συγκεκριμένο λόγω πισοκούνα θα αδιαφορήσει πλήρως και για το moose test και για τον χρόνο σε μία πίστα, άρα στο θεωρητικό ερώτημα αν το άλλαζε για ένα x3 η απάντηση είναι σίγουρα όχι για τουλάχιστον 2 λόγους.

 

[costas EAR]

Άσε το σουβ, είναι εκτός της κουβέντας σου.

Με τα BMW M3 (ή Μ4) Competition;

 

[pankrok]

Δεν θέλω να διαφωνήσω, απλώς να ρωτήσω εάν αυτός που αγοράζει "πισοκούνα i4" θα ήθελε να την αλλάξει (εάν του το κάνανε δώρο) με ένα BMW X3, που πέρασε το τεστ ταράνδου με 81 χαω, ή με "μια πισοκούνα" BMW M3 (ή Μ4) Competition, που πέρασαν με 76 χαω.

αυτό δεν ρώτησες;;

ένυγουει στο δεύτερο σκέλος, ένα i4 έναντι ενός m4;
η βούρτσα με το βόλλευ.
άλλο κοινό καμία σύνδεση το ένα με το άλλο.
θα υποθέσω λοιπόν ότι ο χρήστης του ι4 θα ήθελε ένα μ4 με μεγάλη χαρά για μια-δύο βδομάδες και μετά θα το επέστρεφε γιατί σε καθημερινή βάση το ι4 θα του ταίριαζε περισσότερο.
από τη στιγμή που αποφασίζεις να κινηθείς σε πλήρως ηλεκτρικό όχημα, έχεις παραμερίσει τα περί "χαρά της αυτοκίνησης" (ήχος/γκάζι κλπ) και απλά αξιοποιείς τις επιταχύνσεις του ηλεκτρικού και την δυνατότητα μια φορά στο τόσο να βγείς στην πειραιώς χωρίς esp/tcs με παντιλίκια.
τώρα σε τι βαθμό θα νιώσεις τα όποια πλεονεκτήματα της πίσω κίνησης σε ένα επαρχιακό δρόμο με στροφές (που έναντι της μπροστινής είναι τουλάχιστον αισθητή) είναι και θέμα του ίδιου του ι4 , κάτι που για μένα είναι άγνωστο εντελώς στο πως φαίνεται (πχ το id3 που είχα οδηγήσει δεν "έδειχνε" τόσο πισοκίνητο - με την καλή έννοια- όσο το w211 , ακόμα και με τα ηλεκτρονικά σε λειτουργία, αλλά σίγουρα δεν ήταν αυτός ο σκοπός της vw όταν το έφτιαχνε).
εγώ πάλι είμαι περισσότερο οπαδός της 4κίνησης και ας έχω "φλυαρία" στο τιμόνι από την μετάδοση κίνησης στους μπροστινούς τροχούς.

 

[costas EAR]

την δυνατότητα μια φορά στο τόσο να βγείς στην πειραιώς χωρίς esp/tcs με παντιλίκια.

Ok, με κάλυψες.

 

[Dimifoot]

Δεν καταλαβαίνω γιατί συζητάμε πάλι για το moose test. Πρέπει ντε και καλά να απλοποιούμε την σκέψη μας σε έναν αριθμό; Δεν μπορούμε να δούμε πέρα από την μύτη μας;
Τα έχουμε πει πολλές φορές, το moose test είναι απλώς μια ένδειξη, και εμπλέκονται πολλοί εξωγενείς παράγοντες, όπως τα λάστιχα, το regeneration (σε ηλεκτρικά), οι συνθήκες του δρόμου εκείνη την μέρα, θερμοκρασία-υγρασία κτλ ακόμα και η ικανότητα του οδηγού, ή αν είχε πιει καφέ. Και μετράει μόνο μια συγκεκριμένη κίνηση.
Εδώ είχαμε το Xantia να μετράει καλύτερα από BMW Μ σειρά... να το συζητήσουμε ακόμα; δηλαδή εντάξει, οίκτο., νομίζω τελειώνει εδώ η συζήτηση, άντε γεια, να κλείσει παρακαλώ, ευχαριστώ το avsite για την φιλοξενία.
Δηλαδή το Atto 3 και το πισωκίνητο Tesla 3 που έχουν την ίδια μέτρηση moose test, έχουν την ίδια συμπεριφορά σε στροφές; Σοβαρευτείτε, τα έχω οδηγήσει και τα δυο, μην λέμε μλκιες στο τετράγωνο. Είναι μέρα με την νύχτα. Με το Atto δεν τολμάς να κουνηθείς, με το 3 μπορείς και να διασκεδάσεις.
Και το id3 εχει ίδιο moose test, αλλά είναι καλύτερο απο το Atto και χειρότερο απο το Tesla.
Το i4 πισωκίνητο μπορεί να μετράει ίδια με το Tesla πισωκίνητο, αλλά είναι σαφώς καλύτερο. Καμία σχέση. Όχι πως το Tesla δεν είναι καλό, μια χαρά είναι. Εξαιρετικό. Τελικά ολα αυτά έχουν ίδιες μετρήσεις. Οπότε; Βγαίνει κάποιο συμπέρασμα από τα moose tests αυτών των οχημάτων; paparia καμαρωτά.
M θερμικό δεν έχω οδηγήσει, μόνο απλά 3ρια BMW, και το i4 πισωκίνητο δεν έχει να ζηλέψει τίποτα από την παραδοσιακό στήσιμο των BMW. Δεν έχει κανένα από τα κουσούρια των τυπικών ηλεκτρικών στην στροφή. Οποίος έχει οδηγήσει καλά παραδοσιακά sedan θερμικά, και πολλά αντιστοίχως ηλεκτρικά καταλαβαίνει τι λέω, οι υπόλοιποι ας το φανταστούν.

Από την άλλη, δεν θέλουν όλοι την ίδια αίσθηση στην ανάρτηση. Μπορεί να τους αρέσει να κουνάει η βάρκα, με γεια τους με χαρά τους. Γιαυτό η αγορά έχει τόσες πολλές επιλογές, γιατί υπάρχουν διαφορετικά γούστα., και όχι μόνο στην ανάρτηση. Αλλιώς θα είμασταν ΕΣΣΔ.
Του @MaxHeadroom μπορεί να του αρέσει αυτό που δεν μου αρέσει εμένα, και αυτό είναι το ωραίο στη ζωή. Αν μας άρεσαν σε όλους τα ίδια, κάτι δεν θα πήγαινε καλά. Και δεν θα είχαμε και τι να συζητάμε.