Network switch - streamer - Για ποιο λόγο





Μηνύματα
499
Reaction score
356
Καλό το μπάσο και απαραίτητο για ισορροπημένο ήχο . Eπίσης ομως σημαντικός παράγοντας είναι η παραμόρφωση και ο θόρυβος . Αυτά πρέπει να είναι στον πάτο για να ακούς δυνατά και ξεκούραστα για ώρες. Όλα αυτά τα tweaks εκεί αποσκοπούν, να βελτιώσουν την απόδοση του dac και κατ επέκταση μετά την ενίσχυση να πάρεις υψηλότερο snr και χαμηλότερο thd.
 
Last edited:

Μηνύματα
38
Reaction score
44
Αυτο τι κανει σαπουναδα στα 01?
Καλό το μπάσο και απαραίτητο για ισορροπημένο ήχο . Eπίσης ομως σημαντικός παράγοντας είναι η παραμόρφωση και ο θόρυβος . Αυτά πρέπει να είναι στον πάτο για να ακούς δυνατά και ξεκούραστα για ώρες. Όλα αυτά τα tweaks εκεί αποσκοπούν, να βελτιώσουν την απόδοση του dac και κατ επέκταση μετά την ενίσχυση να πάρεις υψηλότερο snr και χαμηλότερο thd.
To σχολιο μου παραπανω ειχε χιουμοριστικο χαρακτηρα λογω της δυσπιστιας που βλεπω και εδω αλλα και αλλου οσον αφορα τετοια προιοντα. Μου θυμιζει την αντιστοιχη κατασταση με τα καλωδια με τις τροφοδοσιες κλπ.
Νομιζω τα παντα ειναι θεμα ισορροπιων και αποδοσης σε σχεση με το κοστος. Οτι υπαρχει αποδοση ειναι σχεδον σιγουρο οτι θα το καταλαβουμε ολοι δυσκολο για πολλους λογους. Οσοι λοιπον το καταλαβουν εχουν το θεμα του VFM . Οπως λεει και το link στο κειμενο του ear αναμενεται μια βελτιωση αναλογα το συστημα 10-30%. Λογικο λοιπον να αντιστοιχει και το κοστος του αναλογα στο κοστος του streamer . Για να βγει λοιπον το αποτελεσμα θα πρεπει οι ισορροπιες να τηρουνται . Δεν μπορω να εχω ενα streamer των 100€ και να περιμενω μια τετοια συσκευη να κανει θαυματα. Το ιδιο ισχυει και για το dac αν ειναι χωριστες μοναδες.
 

Μηνύματα
38
Reaction score
44
Οσον αφορα τα switch και το αν εχουν επιδραση η οχι οποιος θελει βλεπει αυτο και το site εχει και αλλες δοκιμες που εχουν κανει.
 


symos

You're not worthy!
Μηνύματα
3.147
Reaction score
7.112
Οσον αφορα τα switch και το αν εχουν επιδραση η οχι οποιος θελει βλεπει αυτο και το site εχει και αλλες δοκιμες που εχουν κανει.
Όπως γράφει και κάποιος στα σχόλια του βίντεο:
"Doesn't it make you stop and think when you notice that network switches never do anything to images on streaming video, but somehow it does change the audio signal (according to ears, but never measurement instruments). Video contrast, sharpness, color, brightness, blur, etc all remain identical. But the positioning of the second violins in the stereo image is suddenly far more accurate!"

Επειδή το βίντεο είναι 4 ώρες και δεν πρόκειται να κάτσουμε να το δούμε ολόκληρο, τι τέσταραν ακριβώς; Άκουσαν μερικά διαφορετικά switches και ο ένας από τους δύο (που και καλά δεν ήξερε ποιο ήταν) έλεγε πως του ακούστηκε το καθένα; Ή μέτρησαν και κάτι; Και αν ναι, τι συμπέρασμα βγήκε;
 

Μηνύματα
38
Reaction score
44
Αν μπεις στο site τους η ακομα και στο YT μπορεις να δεις τα κομματια που σε ενδιαφερουν. Αν δεν ενδιαφερουν δεν χρειαζεται ετσι κι αλλιως γνωμες ολοι εχουμε οποιος θελει διαβαζει ακουει και μαθαινει
Παλιά λέγαμε "φέτες".
Παλια πολλα λεγανε για πολλα πραγματα αλλα αλλιως τα φεραν οι καιροι
 

Μηνύματα
7.324
Reaction score
11.903
Όπως έχει ειπωθεί, από τη στιγμή που όταν τραβάς το ethernet το σύστημα συνεχίζει να παίζει για κάποια δευτερόλεπτα, λίγο νιονιο να έχεις, καταλαβαίνεις ότι οι τύποι λένε (και πουλάνε-προωθούν) μπούρδες.
 

Μηνύματα
38
Reaction score
44
Ας μην συζηταμε ποιος και ποσο "νιονιο" εχει και ας μεινουμε στο θεμα. Αυτο που λες ειναι τελειως ασχετο το αν γινεται buffering και ποσο δεν εχει σχεση . Αν εισαι πεπεισμενος και οποιος αλλος επισης δεν υποχρεωνεται κανεις ουτε να ακουσει ουτε να διαβασει αν δεν θελει. Το post ειναι για οποιον ενδιαφερεται να ενημερωθει και με το "νιονιο" που εχει να βγαλει τα δικα του συμπερασματα.
 

Μηνύματα
7.324
Reaction score
11.903
Από τη στιγμή που γίνεται buffering, ακόμα και τα ελάχιστα ms που χρειάζονται για οι α να γίνει επαναποστολη πακέτων στη περίπτωση λάθους, είναι αμελητέα ποσότητα. Τα οποία δεδομένα δεν μπορούν να είναι διαφορετικά μεταξύ της χρήσης ενός τυπικού switch και ενός... audiophile γιατί μετά θα μιλούσαμε για file corruption. Η μόνη περίπτωση διαφοροποίηση έγκειται στο ενδεχόμενο ένα μηχάνημα να προσθέτει θόρυβο εκτός της φηφιακης ροής, δηλαδή ένας θόρυβος τροφοδοτικού που ταξιδεύει σε αυτό το στάδιο και μόνο. Τα υπόλοιπα είναι άλλα λόγια ν'αγαπιομαστε.
 

Μηνύματα
38
Reaction score
44
Από τη στιγμή που γίνεται buffering, ακόμα και τα ελάχιστα ms που χρειάζονται για οι α να γίνει επαναποστολη πακέτων στη περίπτωση λάθους, είναι αμελητέα ποσότητα. Τα οποία δεδομένα δεν μπορούν να είναι διαφορετικά μεταξύ της χρήσης ενός τυπικού switch και ενός... audiophile γιατί μετά θα μιλούσαμε για file corruption. Η μόνη περίπτωση διαφοροποίηση έγκειται στο ενδεχόμενο ένα μηχάνημα να προσθέτει θόρυβο εκτός της φηφιακης ροής, δηλαδή ένας θόρυβος τροφοδοτικού που ταξιδεύει σε αυτό το στάδιο και μόνο. Τα υπόλοιπα είναι άλλα λόγια ν'αγαπιομαστε.
Αν ειχες ασχοληθει το ελαχιστο να καταλαβεις τι λενε ολοι αυτοι με τα διαφορα φιλτρα, audiophile και μη switches κλπ θα εβλεπες οτι το πρωτο πραγμα που λενε οτι το θεμα τους ΔΕΝ ειναι η μεταδοση data αλλα ο θορυβος που εγγενως δημιουργειτε απο την λειτουργια οποιασδηποτε ηλεκτρονικης συσκευης και ταξιδευει με το σημα. Αυτο γινεται απο και οταν ερχεται απο το Nas (το καλυτερο) το PC (κακο) η ...την Ινδια κι το καθε data center του service provider που εχουμε διαλεξει. Εκεινο που μου κανει εντυπωση ειναι οτι οι σκεπτικιστες δεν θεωρουν οτι θελει "καθαρισμα" το σημα αυτο ενω καθαριζουν μια ωρα το cd η το βινυλιο πριν το βαλουν στην συσκευη τους . Θελουν τον super βραχιονα και κεφαλη και το super transport me εσωτερικη θωρακιση μην επηρεαστει το σημα απο την τροφοδοσια ενω για το streamer ενταξει μωρε ενα usb απο το pc και ειμαστε ενταξει. Δεν ξερω ακουγεται λογικο?
 

Μηνύματα
1.755
Reaction score
813
Αν ειχες ασχοληθει το ελαχιστο να καταλαβεις τι λενε ολοι αυτοι με τα διαφορα φιλτρα, audiophile και μη switches κλπ θα εβλεπες οτι το πρωτο πραγμα που λενε οτι το θεμα τους ΔΕΝ ειναι η μεταδοση data αλλα ο θορυβος που εγγενως δημιουργειτε απο την λειτουργια οποιασδηποτε ηλεκτρονικης συσκευης και ταξιδευει με το σημα. Αυτο γινεται απο και οταν ερχεται απο το Nas (το καλυτερο) το PC (κακο) η ...την Ινδια κι το καθε data center του service provider που εχουμε διαλεξει.... Δεν ξερω ακουγεται λογικο?
Ελπιζω να κάνεις πλακα.
Σε καθε συσκευη αναμεταδοσης το σημα ξαναδημιουργειται αρα ο τυχονθορυβος της προηγούμενης συσκευής/περιβάλλοντος εχει κοπει.

Εχω ξαναπει οτι ολα τα normal switch εχουν μετασχηματιστες εξοδου. Δεν υπαρχει θορυβος!


Εχουμε γαλβανικη απομονωση.
 

Μηνύματα
38
Reaction score
44
Ελπιζω να κάνεις πλακα.
Σε καθε συσκευη αναμεταδοσης το σημα ξαναδημιουργειται αρα ο τυχονθορυβος της προηγούμενης συσκευής/περιβάλλοντος εχει κοπει.

Εχω ξαναπει οτι ολα τα normal switch εχουν μετασχηματιστες εξοδου. Δεν υπαρχει θορυβος!


Εχουμε γαλβανικη απομονωση.
Πλακα σιγουρα δεν κανω μαλλον υπαρχει προβλημα επικοινωνιας και αδυναμια κουβεντας. Επειδη καπου καποιος μπορει να εχει γραψει κατι αλλα δεν μπορω να διαβασω ολο το forum για να ειμαι ενημερος. Ετσι κι αλλιως πολλα που εχω ψαξει διαβασει κλπ δεν με βρισκουν συμφωνο γιατι αν μη τι αλλο δεν δειχνουν την ελαχιστη τεκμηριωση.
Στο τεχνικο θεμα που αναφερεις δεν θα μπω να διαφωνησω γιατι δεν ειναι ο τομεας μου και η ημιμαθεια ειναι χρονια τωρα χειροτερη απο την αμαθεια . Εκεινο που μπορω σιγουρα να πω ειναι υπαρχουν δεκαδες τεκμηριωμενα αρθρα που αν ενδιαφερεται κανεις τα βρισκει πολυ ευκολα που δεν συμφωνουν γενικα με αυτο που λες .
Εγω ανεφερα αυτο που φαινεται λογικο και επειδη ειδα καποιες διαφορες σε δοκιμες που εκανα .
Παρακαλω οποιος θελει να συνεισφερει στην κουβεντα να το κανει χωρις κορωνες και με καποια αναφορα σρο ποστ που εχω κανει. Καποιος εκανε δοκιμη με αρκετα απο τα εμπορικα switch της αγορας και με "audiophile" και ακουστικη και με μετρησεις και μιλαει για διαφορες που υπαρχουν σε ολα. Οποτε το δεν γινεται υπαρχει γαλβανικη απομονωση δεν παιζει που τουλαχιστον πληρως.
 

Μηνύματα
1.755
Reaction score
813
Και η γη είναι επίπεδη, εφοσον καποιοι το λενε με αρθρα. Επισης ο ΠΖ ειναι ο μεγας εφευρετης που υποστηριζεται απο καποιους στην ενωση φυσικων αρα δεν ειναι τελειως αχρηστος με τη λογικη αυτη 😅

Δεν υπαρχει κουβεντα. Πωλησεις μονο υπαρχουν απο πλασιεδες φουμαρων. Εδω κυκλοφορουν 10gbit switch. Θα ειχαμε τετοιες ταχυτητες με θορυβο στις γραμμες;
 


Μηνύματα
38
Reaction score
44
Και η γη είναι επίπεδη, εφοσον καποιοι το λενε με αρθρα. Επισης ο ΠΖ ειναι ο μεγας εφευρετης που υποστηριζεται απο καποιους στην ενωση φυσικων αρα δεν ειναι τελειως αχρηστος με τη λογικη αυτη 😅

Εχεις δικιο αυτο ουτως η αλλως πιστευαν ολοι οι τοτε "επιστημονες" μεχρι που βρεθηκε ενας τρελλος και ........;)

Δεν υπαρχει κουβεντα. Πωλησεις μονο υπαρχουν απο πλασιεδες φουμαρων. Εδω κυκλοφορουν 10gbit switch. Θα ειχαμε τετοιες ταχυτητες με θορυβο στις γραμμες;
Ναι
 

Μηνύματα
7.324
Reaction score
11.903
Εκεινο που μου κανει εντυπωση ειναι οτι οι σκεπτικιστες δεν θεωρουν οτι θελει "καθαρισμα" το σημα αυτο ενω καθαριζουν μια ωρα το cd η το βινυλιο πριν το βαλουν στην συσκευη τους . Θελουν τον super βραχιονα και κεφαλη και το super transport me εσωτερικη θωρακιση μην επηρεαστει το σημα απο την τροφοδοσια ενω για το streamer ενταξει μωρε ενα usb απο το pc και ειμαστε ενταξει. Δεν ξερω ακουγεται λογικο?
Αν είχες τη παραμικρή γνώση για το πως λειτουργούν τα δίκτυα, τότε δεν θα τα έλεγες όλα αυτά. Ουδεμία σχέση έχει η μετάδοση δεδομένων με όλα όσα τη συγκρίνεις, όπως θωράκιση των transport, βραχίονες, κεφαλές και πάει λέγοντας. Τα δεδομένα πρέπει και μεταφέρονται 1:1, δεν μπορεί να υπάρξει μεταβολή, γιατί αν υπήρχε, το αρχείο ακόμα και αν έφτανε στο προορισμό του, θα θεωρείτο corrupted. Δεν γίνεται να περάσει θόρυβος στη ροή των δεδομένων, γι'αυτό και λαμβάνονται όλα τα απαιτούμενα μέτρα απο πλευράς των κατασκευαστών δικτυακών προϊόντων, ενώ και το utp καλώδιο είναι έτσι κατασκευασμένο ώστε να απορρίπτει απο πλευράς του τον όποιο θόρυβο. Μπας και νομίζεις ότι η μοναδική διαφορά μεταξύ cat5, cat6 και cat7 είναι η ¨καλύτερη ποιότητα χαλκού"...? Όσο για το καθάρισμα του cd, αγαπητέ, αυτό το κάναμε ακριβώς για να μην υπάρχουν λάθη ανάγνωσης των δεδομένων, όχι για να ελαττώσουμε το jitter ας πούμε. Λίγη βρώμα ή ακόμα και μια γρατζουνιά, καθιστούσε άχρηστο το cd μιας που δεν μπορούσε ο οδηγός να το διαβάσει.

Το ωραίο είναι ότι κατηγορείς εμένα για άγνοια, ενώ δεν κατέχεις γρι απο το τρόπο που μεταδίδονται τα δεδομένα.
Καποιος εκανε δοκιμη με αρκετα απο τα εμπορικα switch της αγορας και με "audiophile" και ακουστικη και με μετρησεις και μιλαει για διαφορες που υπαρχουν σε ολα. Οποτε το δεν γινεται υπαρχει γαλβανικη απομονωση δεν παιζει που τουλαχιστον πληρως.
Αυτός ο κάποιος, προφανώς τα έχει πάρει απο κάποια εταιρεία κατασκευής audiophile switches. Τόσο απλά. Μη μου πεις ότι πέφτεις απο τα σύννεφα... ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΔΥΝΑΤΟ να αλλάξει η ροή των δεδομένων._
Ο όποιος θόρυβος, με βάση τη σχεδίαση και τη κατασκευή και του πιο απλού switch, απορρίπτεται. Το εάν στο αναλογικό στάδιο υπεισέρχεται θόρυβος απο εξωγενείς παράγοντες, είναι εντελώς διαφορετικό ζήτημα. ΟΜΩΣ, όλες οι δοκιμές καταδεικνύουν ότι σε ψηφιακό επίπεδο, εκεί δηλαδή που επιδρά ένα network switch, τα αρχεία είναι ίδια και απαράλλαχτα. Και έτσι πρέπει να είναι. Αντί να κάθεσαι να μας κουνάς το δάχτυλο, κάτσε ξεστραβώσου και μάθε πως στο καλό λειτουργεί αυτό που χρησιμοποιείς για να ακούς τη μουσικούλα σου και τότε θα γλυτώσεις πολλάααααα χρήματα, ενώ θα σου μείνει και η ευχαρίστηση ότι δεν θα σε έχει πιάσει κώτσο κάποιος που σου πουλάει φύκια για μεταξωτές κορδέλες.
Γι'αυτό σου λέω ότι δεν κατέχεις γρι απο τη τεχνολογία για την οποία μιλάς. Κάπου παραπάνω απαρνήθηκες την ημιμάθεια και την αμάθεια, αλλά δυστυχώς, αποδεικνύεις με τα λεγόμενά σου ότι είσαι τουλάχιστον ένα απο τα δύο. ΔΕΝ ΘΑ ΜΠΟΡΟΥΣΕ να λειτουργήσει το δίκτυο με θόρυβο σε ψηφιακό στάδιο. Ακόμα και μια τυχαία ανύψωση του ρεύματος ( δηλαδή, μεταβολή απο 0-off σε 1-on ) θα οδηγούσε σε file corruption.
 


Staff online

ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΑ

Threads
172.059
Μηνύματα
2.887.159
Members
37.979
Νεότερο μέλος
tsibitos
Top