VALERION ΒΙΝΤΕΟΠΡΟΒΟΛΕΙΣ

[SOCO]

Aυτο που θελω να πω ειναι οτι ψαχνετε να δειτε ποιο ειναι το μαυρο ενος jvc μεσω βιντεο ενω δεν το βλεπετε ουτε στο χωρο σας , οποτε μια χαρα φαινεται εδω .
Γραφει/λεει πως το μετρησε και τι του εστειλε η εταιρεια οπου και επιβεβαιωθηκαν με τον αλλο τροπο τελοςπαντων.
Μην ανεβαζετε σε alr μετρησεις δεν ειναι αντιπροσωπευτικες .
Εγω τελοςπαντων κανενα δεν εμπιστευομαι 100% και εχει οντως τα θεματακια του αλλα απο ολους εχει κανει την πιο καλη παρουσιαση και σε αλλα του βιντεο που εχει κανει συγκριτικα τετοια με τον nz8 του σχολιαζει επαυτου για οτι δεν περνα σε εμας ...
Γκρινια εγω; εσεις το ξεκινησατε .
Οσο για το μαυρο και τι θεωρει ο καθενας αποδεκτο και ποσο συμβιβαζεται με τη δυναμικη της εικονας αυτο εδω σε αυτο το βιντεο μαλλον αδικει τον jvc , και οχι για το μαυρο του ...αφου μπορει αυτο το σκατο να βγαλει περισσοτερο φως με υψηλοτερη χρωματικη καλυψη και αξιοπρεπη μαυρα συνηγορουμενο με το πολυ καλο dtm και αυτο θελει να περασει μεσω τουβιντεο με εναν αναφορας προβολεα , εγω λεω κερδιζει το φως οταν εχεις εστω τετοιο σκαλοπατι μαυρου.
Εγω στο χωρο μου δεν θελω κατι αλλο γιατι δε θα το δω ποτε ,η και γιατι προτεραιοτητα εχω στη δυναμικη εικονα .
Η αγορα ειναι αλλο πραμα και εγω προσωπικα δεν προτεινω κανεναν να γινει tester προιοντων οσο και επαναστατικων να ειναι οταν πρωτοκυκλοφορουν...Παρουσιαση και feedback δειχνω.

 

[costas EAR]

Στα τέρμα χαμηλά IRE, κατά την προσωπική μου άποψη, μετράει περισσότερο η δυνατότητα αυξημένου κοντραστ, παρά η ονομαστική τιμή του τέρμα μαύρου.

Δηλαδή, ναι μεν η ονομαστική τιμή φωτεινότητας του τέρμα μαύρου θα καθορίσει πόσο γκρί θα είναι το μαύρο σου, αλλά το μάτι βλέπει κοντραστ και προσαρμόζεται, οπότε τα όποια αντικείμενα φαίνονται μέσα στο μαύρο να έχουν όσο πιο αυξημένη φωτεινότητα (δημιουργώντας μεγαλύτερο κοντραστ) θα δώσουν την εντύπωση καλύτερου μαύρου.

Πχ μια εικόνα στο διάστημα, που βλέπεις το μαύρο του διαστήματος και τις φωτεινές τελιτσες των πλανητών διάσπαρτες μέσα στο μαύρο. Όσο πιο έντονη φωτεινότητα έχουν αυτές οι τελιτσες, τόσο πιο καλό μαύρο αντιλαμβάνεσαι πως βλέπεις, ασχέτως της ονομαστικής μετρήσιμες τιμής της φωτεινότητας του μαύρου, διότι προσαρμόζεται το μάτι.

Εκεί, λάμπει ο JVC, ή έστω μπορεί να λάμψει, εάν έχεις σοβαρά εργαλεία διαχείρισης της εικόνας, όπως πχ ένα lumagen.

Αντιθέτως, εάν όλα τα αντικείμενα στα χαμηλά ire είναι πολύ χαμηλής φωτεινότητας, χωρίς σημαντικό κοντραστ μεταξύ τους, ακόμα κι αν είναι πολύ χαμηλή η ονομαστική τιμή του τέρμα μαύρου, φαίνεται ξεπλυμένη γκριζαρισμένη και αχρωμη-άοσμη η εικόνα, δεν σου αρέσει το μαύρο.

 

[makis.pol]

Στα τέρμα χαμηλά IRE, κατά την προσωπική μου άποψη, μετράει περισσότερο η δυνατότητα αυξημένου κοντραστ, παρά η ονομαστική τιμή του τέρμα μαύρου.

Δηλαδή, ναι μεν η ονομαστική τιμή φωτεινότητας του τέρμα μαύρου θα καθορίσει πόσο γκρί θα είναι το μαύρο σου, αλλά το μάτι βλέπει κοντραστ και προσαρμόζεται, οπότε τα όποια αντικείμενα φαίνονται μέσα στο μαύρο να έχουν όσο πιο αυξημένη φωτεινότητα (δημιουργώντας μεγαλύτερο κοντραστ) θα δώσουν την εντύπωση καλύτερου μαύρου.

Πχ μια εικόνα στο διάστημα, που βλέπεις το μαύρο του διαστήματος και τις φωτεινές τελιτσες των πλανητών διάσπαρτες μέσα στο μαύρο. Όσο πιο έντονη φωτεινότητα έχουν αυτές οι τελιτσες, τόσο πιο καλό μαύρο αντιλαμβάνεσαι πως βλέπεις, ασχέτως της ονομαστικής μετρήσιμες τιμής της φωτεινότητας του μαύρου, διότι προσαρμόζεται το μάτι.

Εκεί, λάμπει ο JVC, ή έστω μπορεί να λάμψει, εάν έχεις σοβαρά εργαλεία διαχείρισης της εικόνας, όπως πχ ένα lumagen.

Αντιθέτως, εάν όλα τα αντικείμενα στα χαμηλά ire είναι πολύ χαμηλής φωτεινότητας, χωρίς σημαντικό κοντραστ μεταξύ τους, ακόμα κι αν είναι πολύ χαμηλή η ονομαστική τιμή του τέρμα μαύρου, φαίνεται ξεπλυμένη γκριζαρισμένη και αχρωμη-άοσμη η εικόνα, δεν σου αρέσει το μαύρο.

Κώστα στο παράδειγμα που έφερες
Θεωρείς οτι ο τρόπος που «απεικονίζει « το εκατοστέ αστέρι ο jvc είναι σωστός ;

 

[loggeo]

Aυτο που θελω να πω ειναι οτι ψαχνετε να δειτε ποιο ειναι το μαυρο ενος jvc μεσω βιντεο ενω δεν το βλεπετε ουτε στο χωρο σας , οποτε μια χαρα φαινεται εδω .

Μα εγώ λέω ότι δεν μπορείς να το ψάξεις σε youtube video. Είσαι λάθος για το τι βλέπουμε στο χώρο μας!
Μέτρηση απο οθόνη χωρίς laser dimming που μαυρίζει ο τόπος. Αυτή την τιμή μαύρου βλέπω σε hdr στο χώρο μου.

Γραφει/λεει πως το μετρησε και τι του εστειλε η εταιρεια οπου και επιβεβαιωθηκαν με τον αλλο τροπο τελοςπαντων.
Μην ανεβαζετε σε alr μετρησεις δεν ειναι αντιπροσωπευτικες .

Ρε φίλε λέμε ότι το on/off πρέπει να μετριέται απο φακό. Λες ότι γράφει (δεν το βρήκα) και μετά βάζεις σχόλιο για τις alr. Λες κι αν ήταν λευκή η οθόνη θα ήταν έγκυρες.

Εγω τελοςπαντων κανενα δεν εμπιστευομαι 100% και εχει οντως τα θεματακια του αλλα απο ολους εχει κανει την πιο καλη παρουσιαση και σε αλλα του βιντεο που εχει κανει συγκριτικα τετοια με τον nz8 του σχολιαζει επαυτου για οτι δεν περνα σε εμας ...
Γκρινια εγω; εσεις το ξεκινησατε .

Δεκτό το να μην εμπιστεύεσαι κανέναν, αλλά βλέπεις ότι όλοι συμφωνούν ότι το μηχανάκι παίζει εξαιρετικά.
Εμείς ανοίξαμε κουβέντα για τους jvc σ' αυτό το thread?

Οσο για το μαυρο και τι θεωρει ο καθενας αποδεκτο και ποσο συμβιβαζεται με τη δυναμικη της εικονας αυτο εδω σε αυτο το βιντεο μαλλον αδικει τον jvc , και οχι για το μαυρο του ...αφου μπορει αυτο το σκατο να βγαλει περισσοτερο φως με υψηλοτερη χρωματικη καλυψη και αξιοπρεπη μαυρα συνηγορουμενο με το πολυ καλο dtm και αυτο θελει να περασει μεσω τουβιντεο με εναν αναφορας προβολεα , εγω λεω κερδιζει το φως οταν εχεις εστω τετοιο σκαλοπατι μαυρου.

Σχεδόν συμφωνούμε, υπάρχουν όμως πραγματικά πλεονεκτήματα που έχει το σκατό (color volume), θα ήθελα και μετρήσεις adl (ansi)

Εγω στο χωρο μου δεν θελω κατι αλλο γιατι δε θα το δω ποτε ,η και γιατι προτεραιοτητα εχω στη δυναμικη εικονα .
Η αγορα ειναι αλλο πραμα και εγω προσωπικα δεν προτεινω κανεναν να γινει tester προιοντων οσο και επαναστατικων να ειναι οταν πρωτοκυκλοφορουν...Παρουσιαση και feedback δειχνω.

Σου υπενθυμίζω ότι τη διαφορά on/off ανάμεσα σε 2 μηχανάκια πάντα θα την βλέπεις στον ίδιο χώρο. Το ansi είναι αυτό που πέφτει εξισώνεται!

Contrast VS projector VS environment - Projection Dream

A study of the influence of the room and the projector on the resulting contrast performance. Examples with Sony VPL-VW520ES, Epson EH-TW9200 and Benq W1070

projectiondream.com

Κατανοώ ότι κάποιοι προτιμούν την ευκρίνεια και το color volume, έναντι του καλύτερου black floor. Πόσω μάλλον όταν υπάρχουν δυναμικές τεχνικές για να το βελτιώσουν.
Αν υπήρχαν dlp με καλό black level όλοι τέτοιους θα είχαμε.

-

 

[loggeo]

Κώστα στο παράδειγμα που έφερες
Θεωρείς οτι ο τρόπος που «απεικονίζει « το εκατοστέ αστέρι ο jvc είναι σωστός ;

Έχεις επιλογές Μάκη.
Μπορείς να ενεργοποιήσεις κάποια απ' τις επιλογές laser dimming κι ο ουρανός θα είναι κατράμι, ενώ τα αστέρια θα είναι λιγότερο φωτεινά.
Αν πάλι δε θέλεις κάτι τέτοιο, το αφήνεις manual. Η εικόνα θα είναι πιο ισορροπημένη σε σχέση με άλλους προβολείς κι αρκετά contrαστατη.

 

[costas EAR]

Κώστα στο παράδειγμα που έφερες
Θεωρείς οτι ο τρόπος που «απεικονίζει « το εκατοστέ αστέρι ο jvc είναι σωστός ;

Εφόσον έχει γίνει καλιμπραρισμα κατά τας γραφάς, κι επιτεύχθηκαν οι προβλεπόμενοι στόχοι, δεν έχω λόγο να θεωρώ πως δεν είναι σωστό αυτό που απεικονίζεται.

Ταυτόχρονα, η κοντραστάτη απεικόνιση των αστεριών σε μαύρο φόντο, είναι πλέον εντυπωσιακή και δίνει την αίσθηση πολύ καλύτερου μαύρου από όσο είναι.

 

[SOCO]

-

τα ξερω τα εχω διαβασει, παντα θα τη βλεπεις τη διαφορα , την πραγματικη δεν θα βλεπεις αυτο εννουσα.

 

[loggeo]

Λοιπόν συμφορουμίτες,

Στην τελευταία ολιγοήμερη επίσκεψη μου στην Αθήνα, είχα την ευκαιρία, χάρη στον Μ. Καστρουνή, να δω από κοντά τον "μικρό" Valerion. Θαρρώ είναι ο visionmaster plus 2 στα 2.000 nits.
Θα σας συμβούλευα να περιμένετε το αναλυτικό review του μάστορα για όλες τις λεπτομέρειες.
Ο προβολέας πέρασε από πολλά stress test.
Ωστόσο, επειδή υπήρξαν 2-3 παιδιά που ρώτησαν είτε με μήνυμα, είτε δημόσια για αγορά, οφείλω να εκφράσω τη θλίψη μου, γιατί έχασαν την ευκαιρία να αγοράσουν σε τιμή "χώμα" απ' το kickstarter έναν προβολέα διαμαντάκι.
Υπάρχουν φυσικά θεματάκια, αλλά είναι αδιανόητα καλός για την τιμή του. Game changer.

 

[spylab]

Μα , τετραγωνο προβολεα ???

 

[SOCO]

ISO εννοεις αλλιως δεν θα ειχε μεινει ουτε βιδα στο εργοστασιο
Ειναι τετραγωνοι σαν νεα μοδα lifestyle τοποθετησης σε τραπεζι (ετσι και τα αυτοματοποιημενα καδραρισματα)οκ ρητορικο ηταν φανταζομαι....
Προσοχη ο plus 2 εχει standar 1.2 throw.!
Ακομη τους εχουν με preorder προσφορα , οχι βεβαια σαν την αρχικη ...(+ τελωνεια;

 

[spylab]

Στο τραπεζι θα ειναι εντελως αβολος . Μαλλον απευθυνεται σε ανθρωπους που δεν ξερουν που μπλεκουν

 

[SOCO]

Στο τραπέζι δε σε βολεύει, στο ταβάνι δε σου αρέσει ,εεε μην τον πάρεις
*Στο τραπέζι μπορεί να χρησιμοποιηθεί και lenticular οθόνη
Που δεν έχει περιορισμό θρόου όπως οι βαφομενες alr .

 

[Audiophile]

Αυτό που με ανησυχεί περισσότερο στις εταιρείες startup είναι η μακροβιότητα των προϊόντων και η δυνατότητα επισκευής βλάβης αν κάτι πάει στραβά εντός ή εκτός περιόδου εγγύησης. Δεν υποτιμώ τις ικανότητες των μηχανικών της Valerion αλλά η αξία της κάθε νέας τεχνολογίας απαιτεί βάθος χρόνου για να εκτιμηθεί συνολικά.

 

[nikos1890]

Εγώ πάντως προχώρησα στην παραγγελία του Valerion Max μέσω kickstarter.Μετα απο πολλά χρόνια συμβίωσης με τον Optoma HD8200 , πιστέυω θα είναι μια σημαντική αναβάθμιση για την τιμή του.

 

[Audiophile]

Από ότι είδα στο Kickstarter η τιμή είναι $2.199 για τον Max και αναφέρει ότι η παράδοση είναι μετά από 6 μήνες, δηλαδή τον Μάιο του 2025. Είναι κάπως μεγάλο το διάστημα αναμονής. Αν για κάποιο λόγο δεν γίνει η παράδοση στο προβλεπόμενο χρόνο το Kickstarter επιστρέφει τα χρήματα που έδωσες ή τα χάνεις όλα ;

 

[makis.pol]

Το έβαλες καλαθι ;
Αλλάζει η τιμή μετά
Ξεχνάς το 2.199

 

[pstergio]

Από ότι είδα στο Kickstarter η τιμή είναι $2.199 για τον Max και αναφέρει ότι η παράδοση είναι μετά από 6 μήνες, δηλαδή τον Μάιο του 2025. Είναι κάπως μεγάλο το διάστημα αναμονής. Αν για κάποιο λόγο δεν γίνει η παράδοση στο προβλεπόμενο χρόνο το Kickstarter επιστρέφει τα χρήματα που έδωσες ή τα χάνεις όλα ;

Λίγο , αλλά έμμεσα σχετιζόμενο με το θέμα εδώ ( λόγω Kickstarter).
To Kickstarter λοιπόν, ως διαμεσολαβητής, δε φέρει καμία ευθύνη για την τήρηση ή μη των υποσχέσεων των υπευθύνων της όποιας fund raising προσπάθειας. Προσοχή, δε μιλάμε για "λεπτομέρειες" όπως μη παράδοση στον προβλεπόμενο χρόνο, μη ικανοποιητική ποιότητα κλπ... Ακόμη και σε μη παράδοση (εντελώς όμως ), κλείσιμο εταιρίας, εξαφάνιση υπευθύνων στη Λατινική Αμερική κλπ κλπ ισχύει το ίδιο, εκτός αν έχει αλλάξει κάτι (δε νομίζω).
Ο ενδιαφερόμενος διεκδικεί τα χρήματα από την όποια εταιρία-κατασκευαστή-υπεύθυνο...

Αυτά από προσωπική εμπειρία, όταν πριν μερικά χρόνια συμμετείχα σε καμπάνια για κάποια ασύρματα ακουστικά, με φοβερές για την εποχή δυνατότητες, από εταιρία που σημειωτέον κυκλοφορούσε ήδη αντίστοιχο μοντέλο πρώτης γενιάς (με πωλήσεις μέχρι Amazon).
To fund raising πήγαινε καλά, $987,384 δε τα λες και λίγα(ακουστικά έφτιαχναν , όχι μαχητικό 5ης γενιάς), έλεγαν στον κόσμο να μην ανησυχεί, γίνονται δοκιμές, κάποια υλικά αργούν και μπλα μπλα μπλα. Ώσπου μια μέρα ποστάρει ένας τύπος , λέγοντας πως τα λεφτά "τελείωσαν", η υπόλοιπη ομάδα έφυγε, αφήνοντας αυτόν τελευταίο και πως λυπάται , αλλά αυτή είναι η τελική ενημέρωση και γεια σας .

Στα comments θα δείτε αρκετούς αφελείς εξαγριωμένους συν-εξαπατηθέντες να ποστάρουν ένα κειμενάκι (σαν αυτά στο Facebook που απαγορεύουν στο Ζούκεμπεργκ να χρησιμοποιεί τα στοιχεία τους), με το οποίο ζητούν τα λεφτά τους πίσω. Η ελπίδα πεθαίνει τελευταία...
Kickstarter Vinci Headphones

Καθώς το thread μου ξαναθύμησε αυτό το ατυχές συμβάν και το ξανανακάτεψα , είδα οτι το πρώτο μοντέλο έχει και review στο Audio Science Review , χαχα !
ASR review

Τελος πάντων, έχασα 99$ τότε (γύρω στα 75-80€ ήταν), άλλοι αρκετά περισσότερα (καλύτερες εκδόσεις κλπ). Δε χάθηκε ο κόσμος, αλλά από τότε αποφάσισα οτι δεν αξίζει το όποιο ρίσκο, για αγορά προϊόντων ευρείας κατανάλωσης, με πληθώρα επιλογών στη αγορά. Αν κάτι στραβώσει, πραγματικά δεν έχεις πουθενά ν' απευθυνθείς. Ούτε κατάστημα, ούτε αντιπροσωπεία, ούτε κατασκευαστή (αφού αυτός θα φταίει!).

Καθαρά προσωπική άποψη από ίδια εμπειρία, κάποιος μπορεί να διαφωνεί. Σίγουρα πολλές καμπάνιες πηγαίνουν εξαιρετικα, μ' ευχαριστημένους πελάτες.
Το προβόλι φαίνεται φοβερό, ας βγει στο εμπόριο και το συζητάμε. Εκεί μιλαμε σε διαφορετική βάση, ας είναι και 300€ ακριβότερο ρε αδερφέ...

 

[makis.pol]

Εννοείς 45% ακριβότερο

κοίταξε να δεις
Το ρίσκο υπάρχει
Αλλά υπάρχουν ήδη Ελλάδα τα 2 μοντέλα από ότι άκουσα
Λένε ότι θα υπάρχει αντιπροσωπεία κ εδώ
Το μηχανάκι είναι απίστευτο για τα λεφτά που ζητάει
Όλα τα μοντέλα τους
Τώρα εάν δεν έχω την έκπτωση 45% που ίσχυε θα περίμενα να τον δω live
Άλλο 2200 κ άλλο 4000 συν μεταφορικά συν τελωνεία χωρίς να τον δω

 

[pstergio]

Εννοείς 45% ακριβότερο

OK, σχήμα λόγου το

300€ ακριβότερο

Η λογική μου παραμένει η ίδια... Επί της ουσίας δε διαφωνούμε για το ρίσκο .
Το σχόλιο μου είχε σαν αφορμή το ερώτημα του @Audiophile περί επιστροφής χρημάτων απ' το Kickstarter κλπ.
Από κει και πέρα, είμαι ο τελευταίος που θα σχολιάσω ή υποδείξω σε κάποιον πως θα ξοδέψει τα χρήματα του.
Απλά μετέφερα μια προσωπική - πραγματική εμπειρία και τον αντίστοιχο προβληματισμό.

 

[rose.athens]

Αν είσαι διατεθειμένος να ξεχάσεις τα 2200 € σε περίπτωση στραβής, το κάνεις.

Αλλιώς κάνεις την πάπια κάνοντας υπομονή για το πού θα κάτσει η μπίλια στην τιμή, γιατί με 4000 € δεν θα τον αγοράσουν ούτε οι κατασκευαστές.