Von Schweikert VR-4 SR MKII - The making of a dream speaker

[musiclover]

Ε, και τι σημαίνει αυτό ότι είναι χειρότερο ηχείο από το von πως το λεν? Ρε σεις χαλαρώστε λίγο με τα συμπεράσματά σας. Τελικά μάλλον είναι άσχετος.

...

Φον Σφα ικερτ προφερονται Νικο....Τωρα αν θελεις την προσωπικη μου αποψη...ΝΑΙ ειναι ΧΕΙΡΟΤΕΡΟ overall. Αν παμε δε στο VR5 που ειναι παρομοιας τιμης δεν υπαρχει....ΟΥΔΕΜΙΑ ΣΧΕΣΗ!!

 

[Gebreselassie]

Γιώργο μου βαριέμαι αφόρητα.
Οι προσωπικές εκτιμήσεις του καθενός για ένα προϊόν, έχουν τόση αξία όση οι πορδές μιας γαϊδάρας. Και εν πάση περιπτώσει, θες να συζητήσουμε για ένα πολύ καλό προϊόν που όμως ΔΕΝ πουλάς? Εγώ αισθάνομαι άσχημα εσύ?

...

 

[Costas Coyias]

Κύριε Γιώργο μου, δεδομένου του γεγονότος ότι για κάποιον που έρχεται από την επαρχία, με όλη την κούραση που συνεπάγεται αυτό, και δοθέντων επίσης ότι αφ’ ενός μεν αυτό το δυσκίνητο, αποκρουστικό και ανοργάνωτο πράμα που εσείς ονομάζετε Αθήνα δεν παίζεται ούτε man-to-man, αφ’ ετέρου δε πρέπει να χωρέσουν χίλια πράγματα σε 36 ώρες, να λες πάλι καλά που περάσαμε και από κάποια δωμάτια της έκθεσης. Του χρόνου ελπίσω να προσπαθήσω καλύτερα.

Πέραν αυτών, πρέπει να κατανοήσεις κάποια συγκεκριμένα και απλά πράγματα. Ανεξαρτήτως των στερεοτύπων που μαστίζουν την ούτώς πως αποκαλουμένη κοινότητα του high end, τουλάχιστον ο υποφαινόμενος, αλλά και ο Σπύρος ο Μπλάτσιος και ο μικρός Τσαρουχάς, των οποίων το ακαδημαϊκό υπόβαθρο είναι πολύ περισσότερο συναφές με το προκείμενο εν συγκρίσει με το δικό μου, έχουμε αποκτήσει την ανάλογη ικανότητα και είμαστε σε θέση να προτείνουμε ορθώς κάποια πράγματα, ανεξαρτήτως διαφόρων παραγόντων που η ως άνω κοινότητα θεωρεί ως συναφείς και συναρτώμενους, όπως ο «χώρος», τα «καλώδια», το «ματσάρισμα», η σύνοδος του Δία με το Σείριο, η έμμηνος περιοδικότης της Nicole Kidman και δεν ξέρω τί άλλο. Θέλω να πω δηλαδή, πως ό,τι προέτεινα στο συγκεκριμένο παιδί, (τον Μπάμπη), είναι ορθώς υλοποιημένο, λειτουργεί σωστά και –το κυριότερο- αξίζει τα λεφτά του. Φυσικά, σε ένα χάλια χώρο, ό,τι και να βάλεις, χάλια θα παίξει, και ούτε καλώδια θα σώσουν την κατάσταση, ούτε ματσαρίσματα, ούτε τίποτε άλλο. Στο λέω αυτό, έχοντας υπ’ όψιν συγκεκριμένο άτομο του χώρου, που κάποιοι συγκεκριμένοι ηλίθιοι του είχαν κάνει τη ζωή -και την τσέπη- ποδήλατο, φυσικά χωρίς το παραμικρό αποτέλεσμα. Βεβαίως, εάν επιστρατευθούν μέθοδοι ισοστάθμισης, (λέξη η οποία φέρνει αλλεργία σε πολλούς του χώρου του high end), τότε αλλάζει το πράγμα.

Όσον αφορά τη B&W, δεδομένου ότι παρακολουθώ τακτικά την τεχνολογική πορεία του συγκεκριμένου αντικειμένου, θα πρέπει να γνωρίζεις πως πρόκειται για έναν από τους ελάχιστους κατασκευαστές που έχουν μέγεθος βιομηχανικού επιπέδου, πλήρως καθετοποιημένη παραγωγή και ευρίσκεται στην αιχμή της τεχνολογίας. Είτε αρέσει σε μερικούς, είτε όχι, αυτά που έχει κάνει η B&W – και δυό τρεις άλλοι κατασκευαστές του κλάδου- την τελευταία 15ετία, είναι ιλιγγιώδη σε σύγκριση με τους ανταγωνιστές τους. Η κλίση μου σε συγκεκριμένους κατασκευαστές (όπως οι Audio Spectrum, B&W, ATC, Classe, Audia και Plinius) είναι γνωστή, χωρίς βεβαίως να αποκλείω και κάποιους άλλους, και αυτό όχι χωρίς λόγο. Γενικά, δεν ανοίγομαι και δεν προτείνω εύκολα συγκεκριμένα πράγματα, αλλά όταν το κάνω είμαι σίγουρος ότι αυτό που λέω, αυτό είναι, και τέλος. Δεν με ενδιαφέρει ποιος το έφτιαξε και ποιος το πουλάει, δεν με ενδιαφέρει αν αυτός που το έφτιαξε είναι έλληνας, άγγλος ή κινέζος, χριστιανός, μουσουλμάνος ή άθεος, αν είναι straight, bi ή gay. Αυτό που ενδιαφέρει είναι, αν το έφτιαξε και δουλεύει σωστά, και τίποτε άλλο.

Κάτι άλλο που πρέπει να ξέρεις, είτε το δέχεσαι είτε όχι, είναι το γεγονός πως όταν η ως άνω κοινότητα του high end κοιτάζει με γουρλωμένα μάτια από το θαυμασμό, κάτι που μάλλον σας αρέσει και βραχυπροθέσμως λειτουργεί προς όφελος των πωλήσεων, κάποιοι άλλοι, μεταξύ των οποίων οι ως άνω αναφερθέντες, απλώς κάνουν ακτινογραφία το ερέθισμα αυτού του γουρλώματος οριζοντίως, καθέτως, διαγωνίως, τέλος πάντων, εφ όλων των αξόνων. Αν αυτό μας κάνει αντιπαθείς, ας είναι κι έτσι. Πάντως, το καρδινάλιο ύφος του μεγίστου χαϊεντοκατασκευαστή, που συνοδεύεται από τους πελάτες – αυλικούς του, δεν περνάει εδώ.

Τέλος, αναφορικώς με το εάν ένα ηχείο είναι το άθροισμα μερικών καλών μεγαφώνων, είναι όντως αυτό, φυσικά, υπό την προϋπόθεση ότι θα τηρηθούν κάποιες απλές –και μερικές λιγότερο απλές- προϋποθέσεις, η θεωρητική τεκμηρίωση των οποίων είναι ευρέως διαθέσιμη, αλλά μόνον για όποιον ενδιαφέρεται. Δεν είναι δα και τόσο δύσκολο να φτιάξει κανείς ένα πραγματικά καλό ηχείο. Δηλαδή, αυτοί που φτιάχουν αεροπλάνα ή πλοία, είναι θεοί; Μη τρελαθούμε πια...

 

[musiclover]

Σε εσένα μπορεί και να λέει...

Προφανως οχι μονο σε μενα....αν κρινω απο τα reviews που υπαρχουν στο topic

 

[musiclover]

Κύριε Γιώργο μου, δεδομένου του γεγονότος ότι για κάποιον που έρχεται από την επαρχία, με όλη την κούραση που συνεπάγεται αυτό, και δοθέντων επίσης ότι αφ’ ενός μεν αυτό το δυσκίνητο, αποκρουστικό και ανοργάνωτο πράμα που εσείς ονομάζετε Αθήνα δεν παίζεται ούτε man-to-man, αφ’ ετέρου δε πρέπει να χωρέσουν χίλια πράγματα σε 36 ώρες, να λες πάλι καλά που περάσαμε και από κάποια δωμάτια της έκθεσης. Του χρόνου ελπίσω να προσπαθήσω καλύτερα.

Πέραν αυτών, πρέπει να κατανοήσεις κάποια συγκεκριμένα και απλά πράγματα. Ανεξαρτήτως των στερεοτύπων που μαστίζουν την ούτώς πως αποκαλουμένη κοινότητα του high end, τουλάχιστον ο υποφαινόμενος, αλλά και ο Σπύρος ο Μπλάτσιος και ο μικρός Τσαρουχάς, των οποίων το ακαδημαϊκό υπόβαθρο είναι πολύ περισσότερο συναφές με το προκείμενο εν συγκρίσει με το δικό μου, έχουμε αποκτήσει την ανάλογη ικανότητα και είμαστε σε θέση να προτείνουμε ορθώς κάποια πράγματα, ανεξαρτήτως διαφόρων παραγόντων που η ως άνω κοινότητα θεωρεί ως συναφείς και συναρτώμενους, όπως ο «χώρος», τα «καλώδια», το «ματσάρισμα», η σύνοδος του Δία με το Σείριο, η έμμηνος περιοδικότης της Nicole Kidman και δεν ξέρω τί άλλο. Θέλω να πω δηλαδή, πως ό,τι προέτεινα στο συγκεκριμένο παιδί, (τον Μπάμπη), είναι ορθώς υλοποιημένο, λειτουργεί σωστά και –το κυριότερο- αξίζει τα λεφτά του. Φυσικά, σε ένα χάλια χώρο, ό,τι και να βάλεις, χάλια θα παίξει, και ούτε καλώδια θα σώσουν την κατάσταση, ούτε ματσαρίσματα, ούτε τίποτε άλλο. Στο λέω αυτό, έχοντας υπ’ όψιν συγκεκριμένο άτομο του χώρου, που κάποιοι συγκεκριμένοι ηλίθιοι του είχαν κάνει τη ζωή -και την τσέπη- ποδήλατο, φυσικά χωρίς το παραμικρό αποτέλεσμα. Βεβαίως, εάν επιστρατευθούν μέθοδοι ισοστάθμισης, (λέξη η οποία φέρνει αλλεργία σε πολλούς του χώρου του high end), τότε αλλάζει το πράγμα.

Όσον αφορά τη B&W, δεδομένου ότι παρακολουθώ τακτικά την τεχνολογική πορεία του συγκεκριμένου αντικειμένου, θα πρέπει να γνωρίζεις πως πρόκειται για έναν από τους ελάχιστους κατασκευαστές που έχουν μέγεθος βιομηχανικού επιπέδου, πλήρως καθετοποιημένη παραγωγή και ευρίσκεται στην αιχμή της τεχνολογίας. Είτε αρέσει σε μερικούς, είτε όχι, αυτά που έχει κάνει η B&W – και δυό τρεις άλλοι κατασκευαστές του κλάδου- την τελευταία 15ετία, είναι ιλιγγιώδη σε σύγκριση με τους ανταγωνιστές τους. Η κλίση μου σε συγκεκριμένους κατασκευαστές (όπως οι Audio Spectrum, B&W, ATC, Classe, Audia και Plinius) είναι γνωστή, χωρίς βεβαίως να αποκλείω και κάποιους άλλους, και αυτό όχι χωρίς λόγο. Γενικά, δεν ανοίγομαι και δεν προτείνω εύκολα συγκεκριμένα πράγματα, αλλά όταν το κάνω είμαι σίγουρος ότι αυτό που λέω, αυτό είναι, και τέλος. Δεν με ενδιαφέρει ποιος το έφτιαξε και ποιος το πουλάει, δεν με ενδιαφέρει αν αυτός που το έφτιαξε είναι έλληνας, άγγλος ή κινέζος, χριστιανός, μουσουλμάνος ή άθεος, αν είναι straight, bi ή gay. Αυτό που ενδιαφέρει είναι, αν το έφτιαξε και δουλεύει σωστά, και τίποτε άλλο.

Κάτι άλλο που πρέπει να ξέρεις, είτε το δέχεσαι είτε όχι, είναι το γεγονός πως όταν η ως άνω κοινότητα του high end κοιτάζει με γουρλωμένα μάτια από το θαυμασμό, κάτι που μάλλον σας αρέσει και βραχυπροθέσμως λειτουργεί προς όφελος των πωλήσεων, κάποιοι άλλοι, μεταξύ των οποίων οι ως άνω αναφερθέντες, απλώς κάνουν ακτινογραφία το ερέθισμα αυτού του γουρλώματος οριζοντίως, καθέτως, διαγωνίως, τέλος πάντων, εφ όλων των αξόνων. Αν αυτό μας κάνει αντιπαθείς, ας είναι κι έτσι. Πάντως, το καρδινάλιο ύφος του μεγίστου χαϊεντοκατασκευαστή, που συνοδεύεται από τους πελάτες – αυλικούς του, δεν περνάει εδώ.

Τέλος, αναφορικώς με το εάν ένα ηχείο είναι το άθροισμα μερικών καλών μεγαφώνων, είναι όντως αυτό, φυσικά, υπό την προϋπόθεση ότι θα τηρηθούν κάποιες απλές –και μερικές λιγότερο απλές- προϋποθέσεις, η θεωρητική τεκμηρίωση των οποίων είναι ευρέως διαθέσιμη, αλλά μόνον για όποιον ενδιαφέρεται. Δεν είναι δα και τόσο δύσκολο να φτιάξει κανείς ένα πραγματικά καλό ηχείο. Δηλαδή, αυτοί που φτιάχουν αεροπλάνα ή πλοία, είναι θεοί; Μη τρελαθούμε πια...

Ε, τοτε κ.Κωστα μου γιατι δεν φτιαχνετε κι εσεις ενα "καλο" ηχειο αφου ειναι τοσο απλο??

 

[Gebreselassie]

ΚΚ αν φιάξεις θα μου δώσεις αποκλειστική διανομή? :cool_11::cool_11::cool_11::cool_11:

...

 

[musiclover]

Γιώργο μου βαριέμαι αφόρητα.
Οι προσωπικές εκτιμήσεις του καθενός για ένα προϊόν, έχουν τόση αξία όση οι πορδές μιας γαϊδάρας. Και εν πάση περιπτώσει, θες να συζητήσουμε για ένα πολύ καλό προϊόν που όμως ΔΕΝ πουλάς? Εγώ αισθάνομαι άσχημα εσύ?

...

Βεβαιως και να συζητησουμε βρε Νικολα!!!!!!! Γιατι μηπως δεν το εχω κανει ηδη? Στο αλλο topic στον φιλο Μπαμπη που αναζητα συστημα του ειπα και ποια προιοντα ξεχωρισα εγω απο τις προτασεις των αλλων κυριων!

 

[Costas Coyias]

Ε, τοτε κ.Κωστα μου γιατι δεν φτιαχνετε κι εσεις ενα "καλο" ηχειο αφου ειναι τοσο απλο??

Το ίδιο ρωτάω και στον καθρέφτη, γαμώτο...

 

[musiclover]

Το ίδιο ρωτάω και στον καθρέφτη, γαμώτο...

Εχεις πολυ πλακα ρε φιλε!!!

Επισης να πω οτι διαφωνω καθετα με τις επιλογες σου στο θεμα των εταιριων και των προιοντων τους.

Η βιομηχανοποιηση και η καθετοποιηση της παραγωγης μου θυμιζει Sony...

Αυτη η βιομηχανοποιηση ειναι που εκανε την αλλοτε εξαιρετικη αγγλικη εταιρια αυτο που εγινε σημερα δυστυχως...Ειδικα απο τοτε που πεθανε και ο μακαριτης και ο αλλος εταιρος σταματησε να ασχολειται με την σχεδιαση(Καποτε ειχα το 801FS, πολυ καλο ηχειο οντως στην εποχη του).

Πιστευω οτι ψυχη της καθε επιτυχημενης hifi-high end εταιριας ειναι ο σχεδιαστης της. Αν αυτος τα παρατησει και αρχισει να ασχολειται αποκλειστικα με business, κλαφτα Χαραλαμπε.. Τα παραδειγματα ειναι απειρα γυρω μας

 

[Gebreselassie]

Για την ιστορία, έχω ακούσει από τέσσερις διαφορετικούς εμπόρους να λένε ότι το σύστημά τους στην έκθεση έπαιζε μακράν καλύτερα από τα άλλα.

...

 

[musiclover]

Για την ιστορία, έχω ακούσει από τέσσερις διαφορετικούς εμπόρους να λένε ότι το σύστημά τους στην έκθεση έπαιζε μακράν καλύτερα από τα άλλα.

...

Φιλε Νικο αυτο που λες δεν ειναι παραλογο..

Παντως το μπλα μπλα ειναι τσαμπα...Οταν σκουραινουν τα πραματα και πρεπει να μπει βαθια το χερι στην τσεπη....ΤΟΤΕ φαινεται ποιος ειχε πραγματικα καλο ηχο στην εκθεση και ποιος ΔΕΝ φοβοταν να παιξει σε ΡΕΑΛΙΣΤΙΚΕΣ σταθμες και οχι....νιαουριζοντας..
Σιγανα ολα συμπαθητικα παιζουν....

 

[Gebreselassie]

Τα ίδια λένε και οι άλλοι. :cool_4:

...

 

[Σπύρος Μπλάτσιος]

Απάντηση: Re: Von Schweikert VR-4 SR MKII - The making of a dream speaker

Επισης θα πρεπει να αναφερω οτι ο κατα τεκμηριο κορυφαιος ηχοληπτης πανω στον πλανητη γη, ο Doug Sax των mastering Labs της Sheffield, χρησιμοποιει ως βασικα monitors στα studios του, ηχεια της Von Schweikert Audio.

Αυτο....λεει πολλα...

Τι πάει να πει αυτό;
Kαι στα Abbey Studio παίζουν με B&W. Τέτοιες συγκρίσεις θυμίζουν παιδάκια προσχολικής ηλικίας που μαλώνουν για το ποιανού ο πατέρας έχει καλύτερο αυτοκίνητο. Αν υποτιμάτε τόσο πολύ την νοημοσύνη σας και την νοημοσύνη μας ας δεχθούμε ότι τα Φον Σφάϊκερτ ή όπως αλλιώς τα λένε είνα ιτα καλυτερότερα ηχεία του σύμπαντος και φυσικά εσείς ο καλύτερος αντιπρόσωπος αυτής της μεριάς του γαλαξία.

Έχω ξαναπεί ότι είστε ο χειρότερος διαφημιστής των προϊόντων σας...

 

[Σπύρος Μπλάτσιος]

Απάντηση: Re: Von Schweikert VR-4 SR MKII - The making of a dream speaker

Για την ιστορία, έχω ακούσει από τέσσερις διαφορετικούς εμπόρους να λένε ότι το σύστημά τους στην έκθεση έπαιζε μακράν καλύτερα από τα άλλα.

Μόνο;

Βρες μου έναν που έλεγε ότι το αποτέλεσμα ήταν μάπα ή έναν που θα παραδεχθεί ότι πουλάει μάπα μηχανήματα. Παρόλα αυτά 2-3 ξεχώριζαν για τον ήχο τους. Όποιος ανατρέξει στο σχετικό θέμα θα δει ποιοι συγκέντρωσαν τις περισσότερες θετικές γνώμες...

 

[musiclover]

Re: Απάντηση: Re: Von Schweikert VR-4 SR MKII - The making of a dream speaker

Τι πάει να πει αυτό;
Kαι στα Abbey Studio παίζουν με B&W. Τέτοιες συγκρίσεις θυμίζουν παιδάκια προσχολικής ηλικίας που μαλώνουν για το ποιανού ο πατέρας έχει καλύτερο αυτοκίνητο. Αν υποτιμάτε τόσο πολύ την νοημοσύνη σας και την νοημοσύνη μας ας δεχθούμε ότι τα Φον Σφάϊκερτ ή όπως αλλιώς τα λένε είνα ιτα καλυτερότερα ηχεία του σύμπαντος και φυσικά εσείς ο καλύτερος αντιπρόσωπος αυτής της μεριάς του γαλαξία.

Έχω ξαναπεί ότι είστε ο χειρότερος διαφημιστής των προϊόντων σας...

Και σενα κ.Μπλατσιο τι σε νοιαζει? Ασε να τα δυσφημιζω αν ετσι νομιζεις. Εσυ παρε για τον εαυτο σου οτι θες.

Για την ιστορια οι Pink Floyd που φημιζονται για τον high end εξοπλισμο τους εμπιστευτηκαν για το remastering των πολυτιμων ηχογραφησεων τους τον Doug Sax στα Sheffield Labs....Παρ'ολο που τις αρχικες ηχογραφησεις τις ειχαν κανει στα Abbey road studios οπως ειναι γνωστον..Κι αυτοι φυσικα δεν φειδονται χρηματων. They are just looking for the BEST!

 

[BABIS A.K]

George καλησπέρα και Χρονια πολλά

εχουμε κανένα νέο για το πότε ξεκινάει τελικά η διανομή στην ευρώπη του νέου VR4 JR mKIII ?
Βy the way και γω αν μπορουσα το "ηχειάκι" της έκθεσης θα το αγόραζα ......

Μπαμπης

Φον Σφα ικερτ προφερονται Νικο....Τωρα αν θελεις την προσωπικη μου αποψη...ΝΑΙ ειναι ΧΕΙΡΟΤΕΡΟ overall. Αν παμε δε στο VR5 που ειναι παρομοιας τιμης δεν υπαρχει....ΟΥΔΕΜΙΑ ΣΧΕΣΗ!!

 

[Σπύρος Μπλάτσιος]

Απάντηση: Von Schweikert VR-4 SR MKII - The making of a dream speaker

Περί των προτάσεων τώρα. Αν είναι κάθε φορά που κάποιος προτείνει μία συσκευή σε κάποιον στο forum να του την πέφτουν οι έμποροι και να διαμαρτύρονται γιατί δεν προτάθηκαν τα προϊόντα τους, θα ήταν προτιμώτερο να σταματήσουμε όλοι να γράφουμε.

Αν ο έμπορας είναι μάγκας, ας στήσει ένα δικό του forum και να μαζέψει εκεί τους χιλιάδες πελάτες του. Και μετά ας αρχίσουν όλοι μαζί να αλληλοκολακεύονται, ασυστόλως και αδιαλείπτως, χωρίς ηθικούς φραγμούς και αναστολές και ας αφήσουν εμάς τους άσχετους στην ησυχία μας....

 

[Σπύρος Μπλάτσιος]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Von Schweikert VR-4 SR MKII - The making of a dream speak

Και σενα κ.Μπλατσιο τι σε νοιαζει? Ασε να τα δυσφημιζω αν ετσι νομιζεις. Εσυ παρε για τον εαυτο σου οτι θες.

Με νοιάζει όταν τρολλάρεις συνεχώς σε όλα τα θέματα από το άγχος σου μην σου ξεφύγει κανένα πεντοχίλιαρο με πόδια...

 

[vlasis]

Μωρα μου εσεις...........Ειδατε τι εγραψε πιο πανω για σας ενας καλος κυριουλης!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 

[musiclover]

George καλησπέρα και Χρονια πολλά

εχουμε κανένα νέο για το πότε ξεκινάει τελικά η διανομή στην ευρώπη του νέου VR4 JR mKIII ?
Βy the way και γω αν μπορουσα το "ηχειάκι" της έκθεσης θα το αγόραζα ......

Μπαμπης

Χρονια πολλα Μπαμπη μου, να σαι καλα κι οτι επιθυμεις!

Οπως γνωριζεις αρχες του 2008 θα αρχισουν να στελνουν..Θα σε ειδοποιησω