AVMentor reviews.... Metric Halo LIO-8!

[Κώστας Φ.]

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: AVMentor reviews.... Metric Halo LIO-8!

Δηλαδή θες να μας πεις τώρα ότι διάβασες τη παρουσίαση? :116:

Χαχα!

Μάλλον όχι, πάντως, γιατί θα διάβαζε και αυτό:

Θα πρέπει να σημειωθεί ότι τα δύο setup έχουν σημαντικές διαφορές πλην του είδους/κόστους του media player: Βασίζονται σε διαφορετικούς υπολογιστές και στην περίπτωση του foobar2000 το LIO-8 δεν πραγματοποιούσε streaming μέσω θύρας IEEE1394 αλλά βασιζόταν σε μια είσοδο AES/EBU. Επομένως δεν μπορεί να γίνει σύγκριση των media players. Ο λόγος που αναφέρομαι σε αυτή τη σύγκριση είναι ότι το foobar2000 είναι το media player που χρησιμοποιώ σε τακτική βάση κατά τις δοκιμές.

:116:

 

[gpol]

Απάντηση: Re: Απάντηση: AVMentor reviews.... Metric Halo LIO-8!

Δηλαδή θες να μας πεις τώρα ότι διάβασες τη παρουσίαση? :116:

φυσικα.... και νομιζω καταλαβες πολυ καλα γιατι επισημαινω τη χρηση του Amarra....

 

[gpol]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: AVMentor reviews.... Metric Halo LIO-8!

Χαχα!

Μάλλον όχι, πάντως, γιατί θα διάβαζε και αυτό:



:116:

για αυτο ακριβως το κομματι που παραθεσε ο Κωστας μιλαω...

 

[costas EAR]

Απάντηση: AVMentor reviews.... Metric Halo LIO-8!

Βλασούκο μου, για να κλείσω το θέμα της τροφοδοσίας, παραθέτω τις παρακάτω αράδες του Σταμ:

<<Ως προενισχυτής (δηλαδή σε ρυθμό a/d/a) το LIO-8 κινήθηκε επίσης σε πολύ υψηλά επίπεδα. Οδήγησε με άνεση (όπως θα περίμενε κανείς) τον Parasound HCA3500, επιδεικνύοντας ανύπαρκτο θόρυβο, επομένως αποδίδοντας εξαιρετικά τις δυναμικές αντιθέσεις και δημιουργώντας ένα ιδιαίτερα σκοτεινό υπόβαθρο>>

<<Ο θόρυβος από το τροφοδοτικό δεν είναι εμφανής στο διάγραμμα, εύρημα που επιβεβαιώνεται και από την στατική μέτρηση του hum η οποία σε καμία περίπτωση δεν ξεπερνά τα -130dBFS, υποδηλώνοντας ένα ήσυχο τροφοδοτικό που δεν επηρεάζει την στάθμη και το περιεχόμενο του θορύβου.>>

και

<<Η τροφοδοσία της συσκευής βασίζεται σε μια σειρά από διακοπτικά τροφοδοτικά τοποθετημένα στο εσωτερικό της συσκευής, τα οποία με την σειρά τους τροφοδοτούνται με συνεχή τάση από το εξωτερικό πακ (στην πραγματικότητα έχουμε να κάνουμε με μετατροπείς dc-dc).>>

Οπότε, αβίαστα βγαίνει το συμπέρασμα, πως ό,τι και να βάλετε έξω από τη συσκευή (κάνοντας "δήθεν" "upgrade" του εξωτερικού τροφοδοτικού της συσκευής), ούτε πρόκειται ποτέ να το ακούσετε (σιγά νυχτερίδες μου που θα νιώσετε το επίπεδο θορύβου κάτω από τα -130dBFS !!!!) αλλά και ούτε έχει νόημα η ύπαρξη μεγάλου βάρους (τα γνωστά) τυπικού εξωτερικού τροφοδοτικού, διότι, μετά από αυτό, ακολουθούν εν σειρά διακοπτικά τροφοδοτικά, πλήρως σταθεροποιημένα, άρα, ότι και συζητάμε, είναι εντελώς ανούσιο, δε στέκει, ακόμα και με βασικές γνώσεις ηλεκτρονικών (βέβαια, στέκει και παραστέκει σε επίπεδο χαϊεντισμού:145.

----------------------------------------------

Επί τοις ευκαιρίας, να σχολιάσω τις εξαιρετικές επιδόσεις των διακοπτικών τροφοδοτικών (θα θυμάστε άλλο πρόσφατο νήμα) σε χρήση χαμηλών τάσεων και καταναλώσεων, όπως πχ σε ντακ και προ και προ-προ (βλέπε ρία) και να επαναλάβω για άλλη μια φορά (επιτρέψτε μου να είμαι λίγο κουραστικός - αλλά η επανάληψη είναι η μαμά της μάθησης) πως τα διακοπτικά τροφοδοτικά είναι οι απολύτως καλύτερες επιλογές πλέον, σε οποιαδήποτε, μα σε οποιαδήποτε εφαρμογή, κι όποιος επιμένει στις μέρες μας σε τυπικά τροφοδοτικά, ή το κάνει για λόγους μάρετινγκ-κέρδους, ή είναι (απλώς) βλαξ και άσχετος.


------------------------------------------------


Τέλος, για το θέμα της ρία, που τόσο μας έχει απασχολήσει σε διάφορα θρεντ (όπου και εκεί μάλλον κατάντησα κουραστικός στο να προτείνω συνεχώς ως βέλτιστη λύση -ανεξαρτήτως τιμής- την ψηφιακή ρία της μέτρικ), σας αφιερώνω, φιλικά, το παρακάτω:

<<Ενδιαφέρον, τέλος, είχε και η χρήση του πακέτου στην θέση προενισχυτή phono>>

<<είναι δυνατή η παραγγελία της βοηθητικής εισόδου με συγκεκριμένες προδιαγραφές ώστε να τερματίζει σωστά ένα step-up ή ακόμη και απευθείας τη φωνογραφική κεφαλή που διαθέτει ο χρήστης.>>

<<Όλα είναι ρυθμιζόμενα και, για παράδειγμα, είναι σχετικώς απλό να προσθέσεις ένα φίλτρο αποκοπής χαμηλών στην ισοστάθμιση RIAA, ώστε να κόψεις το rumble, κάτι που διαθέτουν αρκετοί συμβατικοί προενισχυτές phono.>>

<<με δεδομένο έναν καλό τερματισμό, η μεγάλη ακρίβεια στην αποέμφαση RIAA που διαθέτει κάνει το LIO-8 ένα ιδανικό εργαλείο και για ακροάσεις αλλά -κυρίως- για archiving δίσκων βινυλίου.>>

<<Η αποέμφαση RIAA, η οποία γίνεται σε ψηφιακό πεδίο, αποδείχθηκε εντυπωσιακή. Η ακρίβειά της ήταν μεγαλύτερη από 0.1dB (για την ακρίβεια, οι αποκλίσεις ήταν 0.07dB για τις χρονικές σταθερές των 3180 και 318μS και 0.08dB για την χρονική σταθερά των 75μS, επίδοση η οποία είναι μάλλον η καλύτερη που έχουμε δει μέχρι σήμερα.>>

Νομίζω πως δεν αφήνονται πλέον "κενά". Η λύση της μέτρικ αποτελεί την απολύτως καλύτερη υλοποίηση ρια που μπορείτε να έχετε, σε ένα κοστολόγιο προσεγγίσιμο (για σχετικά υψηλού κοστολογίου συστήματα πικαπ), με πολλές ταυτόχρονες χρήσεις του ίδιου μηχανήματος, οι οποίες ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ εμπεριέχουν (και πλήρως αντικαθιστούν) ρια, προ και ντακ (δε πιστεύω να βρεθεί κανας παλαβός να έχει άλλο μηχάνημα σα ντακ και άλλο σα προ και να χρησιμοποιεί τη μέτρικ μόνο ως προενισχυτή ρία... έλεος!), ενώ, (για να ξαναγίνω κουραστικός) το κερασάκι στην τούρτα, παραμένει η ψηφιακή ισοστάθμιση χώρου. :145::145::145:

 

[Kotsidis John]

Re: Απάντηση: AVMentor reviews.... Metric Halo LIO-8!

ούτε πρόκειται ποτέ να το ακούσετε (σιγά νυχτερίδες μου που θα νιώσετε το επίπεδο θορύβου κάτω από τα -130dBFS !!!!)

:116::116::116:Thanks!

 

[Zizik]

Γιάννη, δωσ' του κι ένα κανονικό Thanks, κάνει συλλογή.

 

[Kotsidis John]

Zizik κανε κατι, εχουμε ιδια thanks, δε λεει...

 

[farflung]

χαθηκε να χρησιμοποιηση ενα pc με firewire εξοδο?
εκτος και αν κατι δεν καταλαβα

 

[Manos58]

Απάντηση: AVMentor reviews.... Metric Halo LIO-8!

χαθηκε να χρησιμοποιηση ενα pc με firewire εξοδο?

μην παίζεις με τον πόνο μας
Απ'την άλλη κάτι θα ξέρουν και χρησιμοποιούν mac :141::422:

 

[costas EAR]

Απάντηση: Re: Απάντηση: AVMentor reviews.... Metric Halo LIO-8!

Βλεπω οτι δε σχολιαζει κανενας τις διαφορες που ακουσε ο reviewer οταν αντι για Mac/Amarra/συνδεση firewire χρησιμοποιησε PC/Foobar2000/συνδεση AES/EBU....

χαχαχαχα, κοίτα, σε τέτοια επίπεδα ανάλυσης, είναι προφανές πως θα ακούς διαφορές ανάμεσα σε fw και aes/ebu, καθώς και στην ποιότητα εξόδου της aes/ebu, τα πρωτόκολλα που υποστηρίζει, τις τάσεις που υποστηρίζει, αλλά και πολύ σημαντικό: την δυνατότητα συγ-χρονισμού: ιδανικά πρέπει η πηγή (pc) που έχει εξόδους AES/EBU να πάρει το ίδιο ρολόι με τη μέτρικ, πάντα από τα BNC κι όχι μέσα από το καλώδιο του σήματος (AES/EBU), δίνοντας παλμούς από εξωτερικό ρολόι υψηλής ακρίβειας (βλέπε ατομικό) σε όλες τις συσκευές.

Σε περιβάλλον στούντιο (για εκεί προορίζεται η εν λόγω συσκευή) η χρήση του fw όπως πιθανά καταλαβαίνεις, είναι ιδιαίτερα περιορισμένη, μόνο (ίσως) για ένα τελικό άκουσμα. Εκεί, παίζουν στάνταρ τα 8 ψηφιακά κανάλια ταυτόχρονα, τα οποία εκ των πραγμάτων δε "χωράν" να περάσουν από fw, και εννοείται πως υπάρχει συγχρονισμός με εξωτερικό wordclock, όχι για λόγους "βελτίωσης", αλλά για λόγους ...λειτουργίας!

Τέλος πάντων, o Σταμ δείχνει πως προτίμησε την λύση Mac/Amarra/firewire, την οποία λύση, πολύ πιθανά να προτιμάτε κι εσείς. Αυτό όμως που θεωρώ ιδανικό, είναι Mac-Amarra-AES/EBU, και μάλιστα με εξωτερικό ατομικό ρολογάκι, ή PC με εμιουλέιτορ.:145:

(η χρήση λειτουργικού από Mac επιβάλλεται, διότι το πρόγραμμα της μέτρικ παίζει μόνο σε τέτοιο περιβάλλον, δεν υπάρχει έκδοση για PC)

 

[Alex_Zapantis]

Απάντηση: AVMentor reviews.... Metric Halo LIO-8!

Αυτός ο παλιο Κου-Φου μας πήρε στο λαιμό του ρε γμτ...

 

[Alex_Zapantis]

Απάντηση: Re: Απάντηση: AVMentor reviews.... Metric Halo LIO-8!

Δεν ανησυχω καθολου........λυσεις υπαρχουν....για τους ψαχνοντες.........

Και ΞΥΛΟ υπάρχει επίσης...

 

[farflung]

Εγω δεν καταλαβαινω την πρεμουρα και την αισθηση επιτυχιας καποιων,η metric ειναι γνωστο οτι ειναι κορυφαια υλοποιηση εδω και χρονια,οποιος κοιταει και ξενα φορουμ θα το ξερει εδω και καιρο,απλα σε καποιους δεν κολαει το φατσικο της και η δυσχριστια της,ειδαλως απο ηχο σκιζει το ξερουν και οι πετρες.

 

[Κώστας Φ.]

Εγω δεν καταλαβαινω την πρεμουρα και την αισθηση επιτυχιας καποιων,η metric ειναι γνωστο οτι ειναι κορυφαια υλοποιηση εδω και χρονια,οποιος κοιταει και ξενα φορουμ θα το ξερει εδω και καιρο,απλα σε καποιους δεν κολαει το φατσικο της και η δυσχριστια της,ειδαλως απο ηχο σκιζει το ξερουν και οι πετρες.

Δεν κυκλοφορούν χρόνια οι συγκεκριμένες (ULN8 και στη συνέχεια LIO8) με τις οποίες έγινε ο μεγαλύτερος ντόρος.
Κάποιες πέτρες "μάντευαν" πώς ΘΑ παίζει όταν ακόμα ήταν στα χαρτιά και ήξεραν πώς παίζει από την πρώτη φάση των beta test.
Επίσης, πίστεψέ με, πάρα πολλές πέτρες δεν ήξεραν καν το όνομα Metric Halo μέχρι που το διάβασαν εδώ (όταν έκανε το "λάθος" ο Ear και έβγαλε τα ΠΜ μας στη φόρα και έγινε ο γνωστός "χαμός" με τους κολλημένους που προτείνουν συνέχεια τα "επαγγελματικά με τα λαμπάκια").

I guess not all stones are created equal.
Αν στα μέρη που συχνάζεις όλες οι πέτρες έχουν αντίστοιχη πληροφόρηση, είσαι ελεύθερος (και σε παρακαλούμε) να μας ενημερώνεις εγκαιρα και εγκυρα για οτιδήποτε πέφτει στην αντίληψή σου.
Θα είναι πολύ πιο χρήσιμο από το να μας το παίζεις μ.Χ. Προφήτης. Ευχαριστούμε εκ των προτέρων.

 

[Alex_Zapantis]

Απάντηση: AVMentor reviews.... Metric Halo LIO-8!

Αυτός ο παλιο Κου-Φου μας πήρε στο λαιμό του ρε γμτ...

Για να θυμούνται οι παλαιότεροι και να μαθαίνουν οι νεότεροι...


AVSITE 20/05/2009

...

Να και κάτι ακόμα πιο ΚΑΛΟ:

ΑΛΛΑ, δε θα προτείνω να πάρετε τέτοια πράγματα. Αυτά, αν τα πάρετε, θα τα πάρετε ΜΟΝΟΙ ΣΑΣ. Αλλιώς δε γίνεται. Δε γίνεται να σας πείσει κανείς να πάρετε Metric Halo. Δε-γι-νε-ται...

...

(τα του Καίσαρα στον Καίσαρα: το Metric Halo είναι ανακάλυψη του Κώστα Φού. Τσιμπιμένο λιγάκι, αλλά κάνει και καφέ. Αν μας ανοίξει ένα θρεντ και γράψει α-να-λυ-τι-κά τι κάνει το Metric Halo, θα ζαλιστεί κι ο κάθε πικραμένος τζιτεράς :143

Μην τους λες τα μυστικά μας ρε...
Άσε που θα πάθουν κανένα πολιτισμικό σοκ (που δε συγκρίνεται με το σοκ που θα πάθουν όταν το ακούσουν συγκριτικά με τα HiEnd εργαλεία τους, αλλά εντάξει...).

Διαβάζω ότι έχει ταπεινώσει τα αντίστοιχα στουντιακά των Apogee, Avalon, Benchmark, Burl, Cranesong, Grace, Lavry, Lynx, Motu, Mytek, Pacific Microsonics, Prism, UA, Weiss, οπότε δεν θα πρότεινα να δεχθείτε κόντρα με το DAC σας "για τις άδειες". Πέραν των 8 DAC και ADC που περιέχει θα ήταν ευκολότερο να σας περιγράψω τι δεν κάνει: δεν ψήνει και καφέ (μην ακούτε τον CostasEAR). Όλα τα υπόλοιπα τα κάνει...
Για να πάρετε μία ιδέα: Happy reading

Ελπίζω μια μέρα να καταφέρω να το βάλω στο rack μου.
Θα συζητήσω φυσικά να μου απενεργοποιήσουν τα φωτάκια γιατί χαλάνε τον ήχο.

Με ξένα κόλλυβα κηδείες....:105:

Φυσικά με ξένα κόλλυβα γιατί είναι και ξένες οι κηδείες...
Αυτοί που αγοράζουν τα πεθαμένα να έχουν το ζόρι (κι απ'ό,τι φαίνεται το έχουν).

Πήγαινε παρακάτω φίλε μου, δεν είναι αυτά τα μαραφέτια για σένα.

Αλήθεια...., για ποιον είναι ;

Γι'αυτούς που είναι σε θέση να το κατανοήσουν και να το εκτιμήσουν ως συσκευή. Δηλαδή για λίγους. Σαν να λέμε πραγματικό HiEnd. :126:

AVMENTOR 14/03/2012

... αν ήμουν η Metric Halo θα έβαζα έξω από το κουτί του LIO-8 μια ειδοποίηση: “Ακατάλληλο για ανώριμους κάθε ηλικίας”. Πράγματι, υπάρχει σοβαρός κίνδυνος να μην καταλάβει κανείς την αξία της συσκευής αν παραμένει πεισματικά κολλημένος σε διάφορα audiophile στερεότυπα. Το LIO-8 είναι ένα πολύ καλοκατασκευασμένο ψηφιακό interface με άφθονες δυνατότητες (πολλές από τις οποίες έχουν χρησιμότητα και για τον audiophile, επομένως αξίζει να ψαχτούν) αλλά κυρίως μια πολύ καλή ψηφιακή μηχανή στο εσωτερικό του, η οποία εξασφαλίζει κορυφαία ποιότητα ήχου. Αν διαιρέσετε τα διαθέσιμα κανάλια, το λογισμικό και τις δυνατότητες σύνδεσης και επεξεργασίας με την τιμή, το αποτέλεσμα τοποθετεί το σύστημα της Metric Halo στην κατηγορία της Ευκαιρίας. Μιλάμε για high-end σε τιμή που δεν ντρέπεσαι να αναφέρεις και, κυρίως δεν έχεις πρόβλημα να πληρώσεις. Αξίζει, πραγματικά, το κάθε ευρώ και αυτή είναι μια κουβέντα που δεν την λέμε συχνά στον συγκεκριμένο χώρο. Μπράβο!

 

[Deleted member 8307]

Eάν ανέμενε τον έγκριτο Σταματάκο ή οποιονδήποτε guru ν'αποφανθεί ώστε να φτάσει σε ανάταση υψηλής πιστότητας,τότε τζάμπα η μαγκιά που την απέκτησε.:126:

οι "αιώνιοι" αθλητές θα την αγοράσουν, θα την κρατήσουν λίγο καιρό για να παίξουν, και μετά θα τις δεις στις αγγελίες, όπως βέβαια και τα "εκάστοτε" αγαπημένα τους dac ... δεν είναι θέμα το καλύτερο, θέμα είναι σε δουλειά να βρισκόμαστε - καλοπροαίρετα πάντα ...

...(σιγά νυχτερίδες μου που θα νιώσετε το επίπεδο θορύβου κάτω από τα -130dBFS !!!!) ...

το φαινόμενο της νυχτερίδας είναι αρκετά διαδεδομένο στην άγρια δύση, παππούδες, μεσήλικες :116:, κουτσοί, στραβοί, όλοι ακούνε beyond description και έχουν και "άποψη".

αυτή η ιστορία με την Metric, και ευχαριστούμε τους Κώστα Φ., EAR για αυτό, δείχνει τον δρόμο προς την υψηλή πιστότητα όπως θα έπρεπε να είναι στο σπορ ...

 

[farflung]

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: AVMentor reviews.... Metric Halo LIO-8!

ωραια αρα εχει να κανει με κοντρες που ξεκιναν απο παλια και καποιοι δικαιωθηκαν και καποιοι οχι δεκτον.
Εγω ειπα αλλο,γιατι δεν την αγοραζει καποιος ενω ξερει οτι παιζει καλα.

 

[Κώστας Φ.]

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: AVMentor reviews.... Metric Halo LIO-8!

ωραια αρα εχει να κανει με κοντρες που ξεκιναν απο παλια και καποιοι δικαιωθηκαν και καποιοι οχι δεκτον.

Ακριβώς.

 

[farflung]

Re: Απάντηση: AVMentor reviews.... Metric Halo LIO-8!

Αρα θεωρουμε τον Σταματακο τον υπερτατο κριτη των παντων για να το παω παρακατω...

Εμενα που δεν μου κατσε που ειμουν στο παρα πεντε να την παρω ειμαι για τα μπαζα
τεσπα

 

[Tidal]

Απάντηση: Re: Απάντηση: AVMentor reviews.... Metric Halo LIO-8!

Αρα θεωρουμε τον Σταματακο τον υπερτατο κριτη των παντων για να το παω παρακατω...

Εμενα που δεν μου κατσε που ειμουν στο παρα πεντε να την παρω ειμαι για τα μπαζα
τεσπα

Όχι βέβαια, υπέρτατος κριτής είναι μόνο όταν συμφωνεί μαζί μας.