Την σήμερον ημέρα..........

[Yiannis_B]

Απάντηση: Την σήμερον ημέρα..........

Τέλειωσε η κάβα ε?

 

[VLASSIS-S]

Re: Απάντηση: Την σήμερον ημέρα..........

Εξ αυτών να συνάγω οτι οι επαγγελματίες είναι κωθώνια και οι χομπίστες είναι οι έξυπνοι που ακούνε σωστά ;
Αυτοί που κάνουν ηχοληψία και μοντάζ-μάστερινγκ στην Telarc πχ χρησιμοποιούν κακά και απρόσεκτα καλώδια μεν αλλά εμείς με τα δικά μας κάνουμε τις εγγραφές να παίζουν σωστά .
Καλά το κατάλαβα ;

Δεν τα καταλαβες καθολου , τα στουντιο εχουν πιστοποιηση απο τον αρμοδιο πιστοποιημενο μηχανικο ηχου.
Σπιτι με τετοιο πιστοποιητικο εγω δεν ξερω ...
Ο καθενας παλευει μονος του η με τους φιλους του.
Καποιοι προτεινουν διαφορα μαγικα.
Οσο μαγικο θεωρειται ενα καβλωδιο αλλο τοσο μαγικη ειναι και η αντιπροταση με σοφτγουεαρ απο μη πιστοποιημενο προσωπο.

Στο τελος εγω εχω δωσει τα χρηματα και οι τζαμπα συμβουλατορες ποιουν την νησσαν ..........

 

[VasilisM.]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Την σήμερον ημέρα..........

... τα στουντιο εχουν πιστοποιηση απο τον αρμοδιο πιστοποιημενο μηχανικο ηχου.
Σπιτι με τετοιο πιστοποιητικο εγω δεν ξερω ...

 

[delamostre]

Απάντηση: Re: Την σήμερον ημέρα..........

Το θέμα έχει μια ορθολογιστική προσέγγιση .
Επιλέγεις συνειδητά την προσέγγιση που περιγράφεται με την γνωστή ατάκα "Α ρε κουστουμιά ο σακάτης!"

Υποθέτουμε οτι ο Χ ακροατής έχει προβληματικό ήχο στο σπίτι του .
Αυθαίρετα αποφασίζει οτι του φταίει το ρακ και χώνει 1600 € και παίρνει ενα καινούργιο πιό στιβαρό .Μετά αλλάζει τα καλώδια ηχείων με κάποια άλλα,μετά τα interconnect και τα βύσματα και καταλήγει σε ένα διαφορετικό ήχο,έστω καλύτερο .Τότε πέφτει στην ευκαιρία πάνω και χτυπάει ένα ενισχυτή στο 35% της ονομαστικής του αξίας .Αλλά τα καλώδια των ηχείων πλέον δεν "ματσάρουν". Νέος κύκλος αγοροπωλησιών. Νιρβάνα..............αγαλλίαση......μουσική.
η....δίνει κάποια χρήματα σε κάποιον που ξέρει τι του γίνεται και του λέει :
"Παιδάκι μου εδώ μέσα έχεις μια τρύπα στα 45Ηζ που κρύβεις αυτοκίνητο και η σερβάντα της θειάς σου απέναντι από το δεξί ηχείο κουδουνάει συνέχεια .Αν δεν αλλάξουν αυτά μπάσο δεν φτιάχνεις ."

Κάποτε δεν τα ξέραμε αυτά και αγοράζαμε καλώδια ,
την σήμερον ημέρα όμως.......

Και γιατί ρε μάστορα δεν ακολουθείς τη δική σου λογική, να δούμε κι εμείς οι αδαείς αν ευδοκιμεί το "έργο"?
Γιατί μέχρι ...τη σήμερον ημέρα, με τα Belden των επαγγελματιών στουντιάδων, δεν κατάφερες να κάνεις "παθητική ισοστάθμιση" των συσκευών σου,
καταλήγοντας να βάλεις Ηitachάκι... που σου είπαν.

Το να ξέρει κάποιος τι του γίνεται είναι μια μεγάλη ιστορία, αφού τουλάχιστον στη χώρα μας έχει καταντήσει τραγική κατάσταση, να δηλώνεις αυτό που θες να είσαι χωρίς να είσαι...

Το θέμα τελικά είναι: "A ρε κουστουμιά ο σακάτης" (φιγούρα να ζηλεύουν οι λοιποί), "Α ρε να γουστάρω με ότι κάνω" (να παν να γ...μηθούνε όλοι τους) ή "Α ρε να φτιάξω ότι μου πούνε οι δεξιοί, αριστεροί και κεντρώοι" (για να τους αρέσω και να γίνομαι ευρέως αποδεκτός στην παρέα)?

 

[skaloumbakas]

Απάντηση: Την σήμερον ημέρα..........

Πραγματικα θα ηθελα να ακουσω σε καποιο φιλο που εχει ενεργή πολυενισχυση!!! Υπαρχει κανεις ευγενης και διαθεσιμος?

 

[makis.pol]

υπαρχει καποιος που εχει ενεργη πολυενισχυση .
ο Γ. ΜΙΧΑΗΛΟΣ o αντιπροσωπος ΟΡΦΕΑ στην πετρουπολη .
αρκετοι απο εδω μεσα εχουν ακουσει το συστημα του . δεν ξερω ομως εαν σας κανει διοτι εχει και ακριβα καλωδια και μηχανηματα και οτι αλλαξει απο αυτα με αλλα παντα παιρνει διαφορετικο αποτελεσμα . ειτε καλωδιο ειτε τελικο ειτε αντικραδασμικο .
και παντα προς το καλυτερο .
αλλα κανεις δεν το εχει αναφερει .γιατι ?
δεν ξερω , μπορει να ντρεπονται ...

 

[makis.pol]

Re: Απάντηση: Την σήμερον ημέρα..........

Πραγματικα θα ηθελα να ακουσω σε καποιο φιλο που εχει ενεργή πολυενισχυση!!! Υπαρχει κανεις ευγενης και διαθεσιμος?

νομιζω οτι εχεις παει σπιτι του εαν δεν κανω λαθος ...

 

[skaloumbakas]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Την σήμερον ημέρα..........

εννοω ενεργη ισοσταθμιση με software sorry....

 

[vlasis]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Την σήμερον ημέρα..........

Έχω μια ερώτηση? Μέτρησες τα ηχεία τοποθετώντας το μικρόφωνο μπροστά από κάθε ηχείο ξεχωριστά και βρήκες διαφορές?

Ναι Σωτο μας....υπηρχαν διαφορες και θα τις δεις αργοτερα σε φωτος!!!!

 

[dapost]

Άντε Βλάση, δείξε τίποτα να φχαριστηθούμε

 

[skaloumbakas]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Την σήμερον ημέρα..........

Ναι Σωτο μας....υπηρχαν διαφορες και θα τις δεις αργοτερα σε φωτος!!!!

Οταν λες διαφορες, εννοεις οτι οφειλεται στη κατασκευη του καθε ηχείου???? η οφείλεται στις διαφορετικες ανακλασεις που εχει η εκπομπη του καθε ηχείου? (λογικο)

 

[vlasis]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Την σήμερον ημέρα..........

Οταν λες διαφορες, εννοεις οτι οφειλεται στη κατασκευη του καθε ηχείου???? η οφείλεται στις διαφορετικες ανακλασεις που εχει η εκπομπη του καθε ηχείου? (λογικο)

Μερααααααααα.......σιγουρα Χρηστο το ενα ηχειο με το αλλο εχει τις διαφορες του ομως οπως δειχνει και η φωτο δεξια απο το ηχειο υπαρχει ενα καθετο δοκαρι οπου αναποφευκτα εγκλωβιζονται καποιες συχνοτητες(διαφορες λογω διαφορετικων ανακλασεων) και σαφως δημιουργειται καποιο μικρο προβλημα στο ακουσμα.

 

[JOHN MARKOU]

Απάντηση: Την σήμερον ημέρα..........

Τα πιο πολλά ηχεία έχουν μικρές διαφορές μεταξύ τους , που οφείλονται κατά βάση στην μαζική παραγωγή των μεγαφώνων. Ομως είναι μικρές οι διαφορές.
Αν σε αυτό προσθέσουμε και τις επίσης μικρές διαφορές , λόγω υλικών του x over, (όλες οι αντιστάσεις δεν μετρούν το ίδιο , ούτε όλοι οι πυκνωτές η τα πηνία , ιδίως αυτά με οπλισμό , τ'οτε φτάνουμε να αθρίζουμε κάπως πιο μεγάλες διαφορές απο το ενα ηχείο στο άλλο .
Αν τώρα βάλουμε και τον παράγοντα χώρο μέσα , γίνεται του κουτρούλη ο γάμος.
Ομως οι μεγαλύτερες διαφορές είναι αυτές που επιβάλει ο χώρος , στην απόκριση των ηχείων , και οχι τα ηχεία αυτά καθ"αυτά.

 

[JargonGR]

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Την σήμερον ημέρα..........

Ναι Σωτο μας....υπηρχαν διαφορες και θα τις δεις αργοτερα σε φωτος!!!!

Ναι αλλά έτσι δεν είναι σωστή η μέτρηση. Δεν μπορείς να συγκρίνεις αποτελέσματα μετρήσεων από δυο διαφορέτικές θέσεις γιατί εννοείται ότι θα έχεις διαφορετικά απότελέσματα και λόγω θέσης του μικροφώνου, και λόγω διαφορετικών ανακλάσεων του κάθε ηχείου.

Επίσης με τι μέτρησες? Software, μικρόφωνο, διορθωτικές καμπύλες, ρυθμίσεις του software?

Προσωπικά ότι και να μου δείξεις δεν θα εκπλαγώ και είναι 100% λογικό να πάρεις διαφορετικά αποτελέσματα.

Αν θέλεις έστω και ελάχιστη ακρίβεια στη σύκριση των δυο ηχείων πρέπει να τα μετρήσεις έξω (ναι έξω) σε ανοιχτό χώρο, στο έδαφος και υπερυψωμένα, με απόλυτα σταθερή θέση του μικροφώνου που ανάλογα με τα χαρακτηριστικά του θέλει και το ιδανικό στήσιμο. Είναι ο ΜΟΝΟΣ τρόπος στο σπίτι για να έρθεις όσο το δυνατόν πιο κοντά σε περιβάλλον ανηχοϊκού θαλάμου. Α και να μην έχεις και θόρυβο από τον άνεμο. Ακόμα κι εκεί θα δυσκολευτείς να στήσεις το κάθε ηχείο στην ίδια ακριβώς θέση κάτι που στο εργοστάσιο γίνεται με μηχανικά μέσα (ράγες).

Με άλλα λόγια αυτό που μέτρησες είναι το τι κάνει το κάθε ηχείο στο χώρο σου και το ίδιο συμβαίνει σε όλα τα σπίτια με όλα τα ηχεία.

 

[skaloumbakas]

Απάντηση: Την σήμερον ημέρα..........

Για μενα ομως το καλυτερο ειναι το μικροφωνο να στηθει στη θεση ακρόασης και να μετραει ΚΑΙ τις ανακλάσεις και ετσι να τα "διορθωσει" το software όλα μαζί....

 

[JOHN MARKOU]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Την σήμερον ημέρα..........

Ναι αλλά έτσι δεν είναι σωστή η μέτρηση. Δεν μπορείς να συγκρίνεις αποτελέσματα μετρήσεων από δυο διαφορέτικές θέσεις γιατί εννοείται ότι θα έχεις διαφορετικά απότελέσματα και λόγω θέσης του μικροφώνου, και λόγω διαφορετικών ανακλάσεων του κάθε ηχείου.

Επίσης με τι μέτρησες? Software, μικρόφωνο, διορθωτικές καμπύλες, ρυθμίσεις του software?

Προσωπικά ότι και να μου δείξεις δεν θα εκπλαγώ και είναι 100% λογικό να πάρεις διαφορετικά αποτελέσματα.

Αν θέλεις έστω και ελάχιστη ακρίβεια στη σύκριση των δυο ηχείων πρέπει να τα μετρήσεις έξω (ναι έξω) σε ανοιχτό χώρο, στο έδαφος και υπερυψωμένα, με απόλυτα σταθερή θέση του μικροφώνου που ανάλογα με τα χαρακτηριστικά του θέλει και το ιδανικό στήσιμο. Είναι ο ΜΟΝΟΣ τρόπος στο σπίτι για να έρθεις όσο το δυνατόν πιο κοντά σε περιβάλλον ανηχοϊκού θαλάμου. Α και να μην έχεις και θόρυβο από τον άνεμο. Ακόμα κι εκεί θα δυσκολευτείς να στήσεις το κάθε ηχείο στην ίδια ακριβώς θέση κάτι που στο εργοστάσιο γίνεται με μηχανικά μέσα (ράγες).

Με άλλα λόγια αυτό που μέτρησες είναι το τι κάνει το κάθε ηχείο στο χώρο σου και το ίδιο συμβαίνει σε όλα τα σπίτια με όλα τα ηχεία.

Ετσι.!

 

[JOHN MARKOU]

Απάντηση: Την σήμερον ημέρα..........

Για μενα ομως το καλυτερο ειναι το μικροφωνο να στηθει στη θεση ακρόασης και να μετραει ΚΑΙ τις ανακλάσεις και ετσι να τα "διορθωσει" το software όλα μαζί....

Ναι δεν έχεις άδικο, αλλά δεν ξέρω αν αυτό είναι πάντα εφικτό .

 

[JargonGR]

Re: Απάντηση: Την σήμερον ημέρα..........

Για μενα ομως το καλυτερο ειναι το μικροφωνο να στηθει στη θεση ακρόασης και να μετραει ΚΑΙ τις ανακλάσεις και ετσι να τα "διορθωσει" όλα το software....

Στη θέση ακρόασης μετρά το αποτέλεσμα που προσλαμβάνεις και είναι και η ουσία. Αλλά είναι ΜΙΑ θέση μόνο και σχετικά στενή. Δυστυχώς και το EQ αυτό το θέμα το έχει και ότι διορθώνει αφορά τη μια θέση ενώ μπορεί αλλου (30-50 πόντους πιο δίπλα) να χαλάει κάτι άλλο. Είπαμε και το EQ μαγικά δεν κάνει γι'αυτό είναι βασικό να υπάρχουν τα room treatments.

Το μεγάλο θέμα όμως εδώ είναι πως καταλήγουμε στο Χ και Ψ room treatment? Από τις μετρήσεις? Με τι? Με το XTZ Room Analyzer? Με τι μικρόφωνο? Πως τις ερμηνεύουμε? Ρωτάμε στο internet και λέει ο καθένας το κόντό του και το μακρύ του με άγνωστους τεχνικούς παράγοντες της αξιοπιστίας των μετρήσεων, βασικής αντίληψης του χώρου (photos won't cut it) και ειδίκευσης επί του θέματος?

Έχει δίκιο ο Chris Hat όταν λέει ότι μπορεί πολύ εύκολα κάποιος να τα κάνει χειρότερα απ'ότι ξεκίνησε όταν αγοράζει ακουστικά πανελς χωρίς πραγματικά να ξέρει α) τα πραγματικά δεδομένα του χώρου και πως τα παρήγαγε και β) τι σημαίνουν αυτά και ποιες είναι οι ενδεδειγμένες λύσεις.

 

[costas EAR]

Απάντηση: Την σήμερον ημέρα..........

Πραγματικα θα ηθελα να ακουσω σε καποιο φιλο που εχει ενεργή πολυενισχυση!!! Υπαρχει κανεις ευγενης και διαθεσιμος?

Δηλαδη υπαρχει καπου στημενη ενεργη πολυενισχυση σε σπιτι, να παμε να ακουσουμε και εμεις ???

Και γιατι χρειαζεται να πατε να ακουσετε;

Θα πιστοποιησετε η δε θα πιστοποησετε τα πλεονεκτηματα της ενεργης πολυενισχυσης με τα ...αυτια σας;

Ειναι αυτο που σας ειπα: λαθος μεθοδολογια.

Η ενεργη πολυενισχηση εχει σαφεστατα, αποδεδειγμενα πολλαπλα πλεονεκτηματα κ το μονο που ΔΕΝ χρεαζεται ειναι να ψαχνετε να την ....ακουσετε!

Ειναι αυτο που λεει ο κογιας: λαθος τροπος σκεψης.

 

[vlasis]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Την σήμερον ημέρα..........

Στη θέση ακρόασης μετρά το αποτέλεσμα που προσλαμβάνεις και είναι και η ουσία. Αλλά είναι ΜΙΑ θέση μόνο και σχετικά στενή. Δυστυχώς και το EQ αυτό το θέμα το έχει και ότι διορθώνει αφορά τη μια θέση ενώ μπορεί αλλου (30-50 πόντους πιο δίπλα) να χαλάει κάτι άλλο. Είπαμε και το EQ μαγικά δεν κάνει γι'αυτό είναι βασικό να υπάρχουν τα room treatments.

Το μεγάλο θέμα όμως εδώ είναι πως καταλήγουμε στο Χ και Ψ room treatment? Από τις μετρήσεις? Με τι? Με το XTZ Room Analyzer? Με τι μικρόφωνο? Πως τις ερμηνεύουμε? Ρωτάμε στο internet και λέει ο καθένας το κόντό του και το μακρύ του με άγνωστους τεχνικούς παράγοντες της αξιοπιστίας των μετρήσεων, βασικής αντίληψης του χώρου (photos won't cut it) και ειδίκευσης επί του θέματος?

Έχει δίκιο ο Chris Hat όταν λέει ότι μπορεί πολύ εύκολα κάποιος να τα κάνει χειρότερα απ'ότι ξεκίνησε όταν αγοράζει ακουστικά πανελς χωρίς πραγματικά να ξέρει α) τα πραγματικά δεδομένα του χώρου και πως τα παρήγαγε και β) τι σημαίνουν αυτά και ποιες είναι οι ενδεδειγμένες λύσεις.

Αν μπορει θα μας τα πει καλλιτερα ο Chrishat που εκανε τις μετρησεις με το μικροφωνο,το Μακ του ,το Fuzz Measure software.......ok?