Την σήμερον ημέρα..........

[JOHN MARKOU]

Απάντηση: Την σήμερον ημέρα..........

Ε ρε και σε περιλάβουν οι βόρειοι....τι έχει να γίνει

Ναι , θα μου κάνουν τα μούτρα κρέας.

 

[JOHN MARKOU]

Απάντηση: Την σήμερον ημέρα..........

Άστον βρε Μάνο, έχουμε βαρεθεί να του τα λέμε.

Όταν θες να δεις - ακούσεις αυτή τη συναυλία Γιαννάκη; http://www.imdb.com/title/tt0331992/?ref_=fn_al_tt_3

Να μην σε στενοχωρήσω και σενα , αλλά το εχω απο τότε που είχε βγεί σε dvd , και μετά και σε blu. αστο δοκίμασε κάτι άλλο.


Να θυμάσαι οτι , όταν εσείς πηγαίνατε , εγω είχα γυρίσει και έπινα και καφέ.

 

[abcd]

Απάντηση: Την σήμερον ημέρα..........

 

[amoustakas]

Απάντηση: Την σήμερον ημέρα..........

Αυτό το αμφισβητεί κανένας?

Up!

 

[Nick Arvanitakis]

Απάντηση: Την σήμερον ημέρα..........

Ευχαριστώ για τις συμβουλές, αλλά δεν τις χρειάζομαι.

Κι εδώ τελειώνει ενα site !
Kαφάτε , κλείστο...

 

[Yiannis_B]

Απάντηση: Την σήμερον ημέρα..........

Κατά την γνώμη μου μιλάτε για την ενεργή ισοστάθμιση γενικά. Εμπειρία μεγάλη δεν υπάρχει, για το software και το hardware που κυκλοφορεί. Ακόμη και αυτοί που έχουν με κάποιο τρόπο εμπλακεί, στερούνται συγκριτικής εμπειρίας με άλλες υλοποιήσεις.

Το χειρότερο όμως είναι, ότι εκτός από κάποιες αυτοματοποιημένες λύσεις, δεν μπορείτε να κρίνετε το software, γιατί μπαίνει ο ανθρώπινος παράγοντας στον τρόπο που παραμετροποιείται.
Από την άλλη, αν μιλάμε για αυτοματοποιημένη διαδικασία μέσω hardware, πείτε μου πόσες συγκριτικές δοκιμές έχετε βρει στο διαδίκτυο.
Σταματάκο ακούς?

Και είναι ΠΟΛΥ εύκολο να πάει κάτι λάθος, και να βγουν λάθος συμπεράσματα για την αξία της.

Το σίγουρο είναι ότι κάποια στιγμή η αγορά θα ωριμάσει. Όχι γιατί μας σκέφτονται εμάς τους πειραγμένους. Σιγά την αγορά. Αλλά γιατί αφορά κατά βάση τους μεγάλους κατασκευαστές και την μείωση του κόστους παραγωγής που σίγουρα μπορεί να φέρει η τελευταία. Φτηνά μεγάφωνα και ακουστικά που παίζουν πέρα από κάθε προσδοκία, π.χ.

http://kenrockwell.com/audio/dirac/hd-player.htm

 

[costas EAR]

Απάντηση: Την σήμερον ημέρα..........

Κι εδώ τελειώνει ενα site !
Kαφάτε , κλείστο...

Ζωγράφησες!

 

[VasilisM.]

Απάντηση: Την σήμερον ημέρα..........

Ωραιο ειναι ενα φανταζι στρινγκακι....αμα ομως δεν το φορεσει ωραιος κωλος......θα ειναι απλα ενα ωραιο μαντζουνι......

Είσαι εσύ μια βοβάλα.... από ότι βλέπω από τις φώτος με Krell έγιναν οι μετρήσεις... γιατί τα Ncore είναι κλειστά?

 

[costas EAR]

Απάντηση: Την σήμερον ημέρα..........

• Μια ηχογραφηση αν κανει χρηση κορυφαιων μηχανηματων (και καλωδιων) θα ειναι καλύτερη...
• Μια αναπαραγωγη αν κανει χρηση κορυφαιων μηχανηματων (και καλωδιων) θα ειναι πιστοτερη προς μια ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΗ (καλή η κακη) ηχογραφηση...

Ναι, βεβαια.
Ομως: Η μεθοδολογια που ακολουθειται ειναι το προβλημα.
Διοτι, η πιστη αποδοση της οποιας ηχογραφησης, ειναι κατι που ...μετριεται.
Σα τα κουκια ενα πραγμα...
Οποτε, οταν σου βρισκω σε ενα συστημα-χωρο τραγικα λαθη, πραγματα που δε στεκουν ρε παιδι μου σε μια κουβεντα για πιστοτητα, καθως το γουστο κ οι προτιμησεις ζουν κ βασιλευουν, παροτι ερχονται σε πληρη αντιθεση με τις αποδεδειγμενες στο χαρτι αρχες της υψηλης πιστοτητας αναπαραγωγης, η οποια συζητηση για καβλωδια που βελτιωνουν την πιστοτητα αναπαραγωγης ειναι μια μπουρδα ολκης.

Εδω ο κοσμος καιγεται κι η γρια χτενιζει το .....

Για να παμε στο δια ταυτα:

Σε οποιοδηποτε συστημα, μα σε οποιοδηποτε τραγικογαμημενοαπιστευτο συστημα, ενα σκατοσοφτγουερ ισοσταμισης χωρου προσφερει σαφεστατη-μετρησιμη βελτιωση της πιστοτητας απαραγωγης, ωστε να αναπαραγεται πιο πιστα η οποια παπαρια υπαρχει γραμμενη στο δισκο που ακους.

Αυτο κανει, αυτο προσφερει, περισσοτερη πιστοτητα αναπαραγωγης.
Θα'ναι καλα σε 10χρονια απο τωρα αν αυτο το παραπανω γινει αποδεκτο απο ολους. Προς το παρων συζηταμε αν του αρεσε του ενος η ισοσταθμιση ή αν του αρεσε το καβλωδιο, κ μεσα στη συζητηση των γουστων πεταμε κ σαν αλατοπιπερο την υψηλη πιστοτητα αναπαραγωγης.

Πιπερι θα σας βαλω....

 

[Yiannis_B]

Απάντηση: Την σήμερον ημέρα..........

Και μια και η παραπάνω φωτογραφία μου τον θύμισε, να ένας καταπληκτικός φωτογράφος γυμνού...

....με προσοχή...

Spoiler

 

[JargonGR]

Πάντως η ενεργή ισοστάθμιση δεν είναι πάνακεια και κάθε φίλτρο έχει τα δικά του προβλήματα (IIR, FIR) και ειδικά τ'αυτόματα EQ των AVR προσωπικά είναι μεγάλο ρίσκο. Μπορεί μεν να "μαζεύουν" τα μπάσα με αποτέλεσμα να καθαρίζουν λίγο οι μεσαίες αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι δεν κάνουν χίλια άλλα κακά κι ας λένε ότι θέλουν οι κατασκευαστές τους. Στο Home Cinema μπορεί να καθαρίζουν τους διαλόγους και να κάνουν λίγο πιο διαυγή τα μπάσα αλλά ιδανική λύση δεν είναι. Είναι όμως συνήθως καλύτερα από το τίποτα αλλά μέχρι εκεί. Υπάρχουν σοβαρά πριθώρια βελτίωσης που απαιτούν τελείως άλλες προσεγγίσεις.

Στο δικάναλο όμως τα defects είναι εμφανή και πολύ τα εκλάμβάνουν ως "ρούφηγμα" της ζωντάνιας από τη μουσική διότι στην ουσία δεν έχουν εφαρμοστέι σωστά τα κατάλληλα φίλτρα και στο σωστό μέτρο. Μαγικά με software και μετρητικά συστήματα των $30 δεν γίνονται και ούτε πρόκειται να γίνουν. Αν ήταν έτσι θα είχαν κλείσει πολλά "μαγαζιά" και τα acoustics ως κεφάλαιο.

Το άλλο μεγάλο πρόβλημα είναι ότι νομίζουν πολλοί πως μπορούν να μετρήσουν ένα χώρο σωστά αλλά και ακόμα χειρότερα να ερμηνεύσουν τα αποτελέσματα και να καταλήξουν στις βέλτιστες λύσεις ακουστικών βελτιώσεων σχετικά εύκολα. Είναι πολύ εύκολο να κάνει κανείς λάθος στην επιλογή ακουστικών βελτιώσεων του χώρου του και το αποτέλεσμα που θα πάρει απλά να νομίζει ότι είναι καλύτερο γιατί έτσι δείχνει μια μέτρηση που νομίζει ότι είναι σωστή.

Το Room Acoustιcs δεν είναι κάτι που αναλύεται στο πόδι ούτε από τον καθένα και καλό θα ήταν πολλοί να απευθύνονται σε επαγγελματίες που δυστυχώς είναι λίγοι σε αυτή τη χώρα και ακόμα λιγότεροι με εμπειρία σε οικιακά ακουστικά περιβάλλοντα που ουδεμία σχέση έχουν με τις μεγάλες αίθουσες.

Ξεκινώντας από την επιλογή ηχείων και καταλήγοντας στο χώρο και τη φροντίδα του ένα έχω να πω. Πρέπει να είναι από τα λίγα χόμπι που συντελείται τέτοιο πέταμα χρημάτων με τόσο μικρό ουσιαστικό αντίκρυσμα τη στιγμή που ο "χρήστης" αυτοδημιουργεί τόσο λανθασμένες αντιλήψεις που βασίζονται σε τόσο τυχαίες αλληλουχείες στοιχείων.

"The blind, leading the blind."

Από την άλλη αν η απόλαυση, που είναι ο σκοπός, επιτυγχάνεται έστω και σε εικονικά ικανό βαθμό να δίνει τροφή για συνέχεια, ποιός έχει το δικαίωμα να κρίνει τι στιγμή που ο καθένας είναι κύριος της τσέπης του.

Το παραπάνω απευθύνεται σε όσους τελικά δεν θα καταλάβουν ότι γράφτηκε γι'αυτούς.

 

[costas EAR]

Απάντηση: Την σήμερον ημέρα..........

Αρα: αν θες να μιλας για πιστοτητα αναπαραγωγης την σημερον ημερα που λεει ο ποιητης, οφειλεις να εφαρμοζεις ισοσταθμιση, με συγκεκριμενους στοχους.

Αν θες να μιλας για καβλωδια κ πιστοτητα αναπαραγωγης, οφειλεις να ξανακανεις ισοσταθμιση σε καθε αλλαγη καβλωδιων.

Αν δε σε αρεσει η ισοσταθμιση κ σου αρεσουν τα καβλωδια κ η αληθοφανεια των λεπτων χροιων που μονο αυτα τα καβλωδια προσφερουν, φιλ φρι κ γω μαζι σου, μονο μη πιανεις στο στομα σου την υψηλη πιστοτητα αναπαραγωγης, τα συκα συκα κι η σκαφη σκαφη, κανε παλικαρι μου το γουστο σου, ακου ρε παιδι μου οπως γουστριζαρεις, κ θεστηκες τι εχει γραμμενο στο δισκο, χου γκιβς ε σιτ....

 

[JargonGR]

Re: Απάντηση: Την σήμερον ημέρα..........

Έχω μια ερώτηση? Μέτρησες τα ηχεία τοποθετώντας το μικρόφωνο μπροστά από κάθε ηχείο ξεχωριστά και βρήκες διαφορές?

 

[Yiannis_B]

Απάντηση: Την σήμερον ημέρα..........

Πάντως η ενεργή ισοστάθμιση δεν είναι πάνακεια και κάθε φίλτρο έχει τα δικά του προβλήματα (IIR, FIR) και ειδικά τ'αυτόματα EQ των AVR προσωπικά είναι μεγάλο ρίσκο. Μπορεί μεν να "μαζεύουν" τα μπάσα με αποτέλεσμα να καθαρίζουν λίγο οι μεσαίες αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι δεν κάνουν χίλια άλλα κακά κι ας λένε ότι θέλουν οι κατασκευαστές τους. Στο Home Cinema μπορεί να καθαρίζουν τους διαλόγους και να κάνουν λίγο πιο διαυγή τα μπάσα αλλά ιδανική λύση δεν είναι. Είναι όμως συνήθως καλύτερα από το τίποτα αλλά μέχρι εκεί. Υπάρχουν σοβαρά πριθώρια βελτίωσης που απαιτούν τελείως άλλες προσεγγίσεις.

Στο δικάναλο όμως τα defects είναι εμφανή και πολύ τα εκλάμβάνουν ως "ρούφηγμα" της ζωντάνιας από τη μουσική διότι στην ουσία δεν έχουν εφαρμοστέι σωστά τα κατάλληλα φίλτρα και στο σωστό μέτρο. Μαγικά με software και μετρητικά συστήματα των $30 δεν γίνονται και ούτε πρόκειται να γίνουν. Αν ήταν έτσι θα είχαν κλείσει πολλά "μαγαζιά" και τα acoustics ως κεφάλαιο.

Το άλλο μεγάλο πρόβλημα είναι ότι νομίζουν πολλοί πως μπορούν να μετρήσουν ένα χώρο σωστά αλλά και ακόμα χειρότερα να ερμηνεύσουν τα αποτελέσματα και να καταλήξουν στις βέλτιστες λύσεις ακουστικών βελτιώσεων σχετικά εύκολα. Είναι πολύ εύκολο να κάνει κανείς λάθος στην επιλογή ακουστικών βελτιώσεων του χώρου του και το αποτέλεσμα που θα πάρει απλά να νομίζει ότι είναι καλύτερο γιατί έτσι δείχνει μια μέτρηση που νομίζει ότι είναι σωστή.

Το Room Acoustιcs δεν είναι κάτι που αναλύεται στο πόδι ούτε από τον καθένα και καλό θα ήταν πολλοί να απευθύνονται σε επαγγελματίες που δυστυχώς είναι λίγοι σε αυτή τη χώρα και ακόμα λιγότεροι με εμπειρία σε οικιακά ακουστικά περιβάλλοντα που ουδεμία σχέση έχουν με τις μεγάλες αίθουσες.

Ξεκινώντας από την επιλογή ηχείων και καταλήγοντας στο χώρο και τη φροντίδα του ένα έχω να πω. Πρέπει να είναι από τα λίγα χόμπι που συντελείται τέτοιο πέταμα χρημάτων με τόσο μικρό ουσιαστικό αντίκρυσμα τη στιγμή που ο "χρήστης" αυτοδημιουργεί τόσο λανθασμένες αντιλήψεις που βασίζονται σε τόσο τυχαίες αλληλουχείες στοιχείων.

"The blind, leading the blind."

Από την άλλη αν η απόλαυση, που είναι ο σκοπός, επιτυγχάνεται έστω και σε εικονικά ικανό βαθμό να δίνει τροφή για συνέχεια, ποιός έχει το δικαίωμα να κρίνει τι στιγμή που ο καθένας είναι κύριος της τσέπης του.

Το παραπάνω απευθύνεται σε όσους τελικά δεν θα καταλάβουν ότι γράφτηκε γι'αυτούς.

Μην απαξιώνεις το φθηνό ή freeware. Δες την ιστορία και θα το καταλάβεις.

Παίζουμε με foobar, και βλέπουμε φωτογραφίες με το picasa....

Και τα ακριβότερα λογισμικά μπορείς να τα κατεβάσεις και να βγάλεις συμπεράσματα.

http://www.dirac.se/en/consumer-products/dirac-rcs.aspx

http://www.juicehifi.com/index.html

Οι πραγματικοί αλήτες είναι αυτοί που σε αναγκάζουν να αγοράσεις hardware DSPs, για να προφυλάξουν τον αλγόριθμο, που κατά τα άλλα θα έτρεχε μια χαρά σε ένα PC...δεν χρειάζεται καν να είναι real time....

 

[Yiannis_B]

Απάντηση: Την σήμερον ημέρα..........

Kοίτα το Copland DRC πόση υπολογιστική ισχύ χρειάζεται.....

http://avmentor.gr/reviews/copland_drc205_0.htm

 

[JargonGR]

Yiannis B δεν απαξιώνω τίποτα και ειδικά αυτά που αναφέρεις που δεν είναι φθηνά αλλά ότι ακριβώς πρέπει. Τα συγκεκριμένα τα γνωρίζω καλά γιατί έχω συχνή επαφή με κάποιων beta tester και των δυο με σημαντικές γνώσεις επί του θέματος.

Το δεύτερο θα το αγοράσω σύντομα δε στην καλύτερη έκδοσή του. Το REW το χρησιμοποιώ συνέχεια επίσης και είναι free.

 

[Deleted member 8307]

Re: Απάντηση: Την σήμερον ημέρα..........

Αρα: αν θες να μιλας για πιστοτητα αναπαραγωγης την σημερον ημερα που λεει ο ποιητης, οφειλεις να εφαρμοζεις ισοσταθμιση, με συγκεκριμενους στοχους.

Αν θες να μιλας για καβλωδια κ πιστοτητα αναπαραγωγης, οφειλεις να ξανακανεις ισοσταθμιση σε καθε αλλαγη καβλωδιων.

Αν δε σε αρεσει η ισοσταθμιση κ σου αρεσουν τα καβλωδια κ η αληθοφανεια των λεπτων χροιων που μονο αυτα τα καβλωδια προσφερουν, φιλ φρι κ γω μαζι σου, μονο μη πιανεις στο στομα σου την υψηλη πιστοτητα αναπαραγωγης, τα συκα συκα κι η σκαφη σκαφη, κανε παλικαρι μου το γουστο σου, ακου ρε παιδι μου οπως γουστριζαρεις, κ θεστηκες τι εχει γραμμενο στο δισκο, χου γκιβς ε σιτ....

...έχει μαλλιάσει ή γλώσσα σου να το λες... στου κουφού την πόρτα όσο θέλεις βρόντα... επίσης έχει μαλλιάσει η γλώσσα σας για την ενεργή πολύ-ενίσχυση ... πάμε άλλη μια φορά... στου κουφού την πόρτα όσο θέλεις βρόντα...

 

[Yiannis_B]

Απάντηση: Re: Την σήμερον ημέρα..........

.... software και μετρητικά συστήματα των $30 δεν γίνονται και ούτε πρόκειται να γίνουν. Αν ήταν έτσι θα είχαν κλείσει πολλά "μαγαζιά" και τα acoustics ως κεφάλαιο.

Μην απαξιώνεις το φθηνό ή freeware. Δες την ιστορία και θα το καταλάβεις.

Yiannis B δεν απαξιώνω τίποτα και ειδικά αυτά που αναφέρεις που δεν είναι φθηνά αλλά ότι ακριβώς πρέπει. Τα συγκεκριμένα τα γνωρίζω καλά γιατί έχω συχνή επαφή με κάποιων beta tester και των δυο με σημαντικές γνώσεις επί του θέματος.

Το δεύτερο θα το αγοράσω σύντομα δε στην καλύτερη έκδοσή του. Το REW το χρησιμοποιώ συνέχεια επίσης και είναι free.

O.K. λάθος κατάλαβα, σωστές κάρτες και μικρόφωνα πάντα θα χρειάζονται.

Το software μπορεί όμως να φτηνύνει αρκετά, όσο μεγαλύτερες είναι οι πωλήσεις και ο ανταγωνισμός.

 

[Yiannis_B]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Την σήμερον ημέρα..........

...έχει μαλλιάσει ή γλώσσα σου να το λες... στου κουφού την πόρτα όσο θέλεις βρόντα... επίσης έχει μαλλιάσει η γλώσσα σας για την ενεργή πολύ-ενίσχυση ... πάμε άλλη μια φορά... στου κουφού την πόρτα όσο θέλεις βρόντα...

Γιατί βρε Νικόλα? Εγώ οφείλω πολλά στους αμετανόητους εδώ μέσα, και τους ευχαριστώ πραγματικά γι'αυτό.

 

[VLASSIS-S]

Δηλαδη υπαρχει καπου στημενη ενεργη πολυενισχυση σε σπιτι, να παμε να ακουσουμε και εμεις ???