Επισκευη Ενισχυτη

[east electronics]

peter meni ? υπηρξε ποτε καμμια αμφιβολια ? απλα ο ardim διατυπωνει την σκεψη του με λαθος τροπο και λαθος ορους παρολο οτι αυτο που λεει ειναι σωστο μεν αλλα οχι ο μοναδικος παραγοντας για την καλυτερη λειτουργια ενος μηχανηματος .

Tony cooper συνεχιζεις και εισαι σε λαθος δρομο
---κοιτας τα datasheet βλεπεις ποσα grade υπαρχουν για το συγκεκριμενο τρανσιστορ θα μπορουσαν να ειναι πχ
Grade A 60-110 Hfe Grade B 90 - 180 Hfe Grade C 150-200Hfe (τα νουμερα ειναι παραδειγμα )

Απο την μια εαν τα τρανζιστορ ειναι μεσα στο range αυτο ειναι αρκετο
Απο την αλλη η πιθανοτητα να βρεις ολα τα τρανσιστορ μεσα στο ιδιο νουμερο ειναι μηδενικη
Δεν εισαι σε θεση να γνωριζεις πιο hfe ειναι καταληλο για το μηχανημα σου
ΚΑι φυσικα το τεστ που κανεις ειναι ανεπαρκες διοτι σου προσφερει μια στατικη μετρηση σε μια θερμοκρασια και μια συχνοτητα την οποια τα τρανσιστορ αυτα δεν θα λειτουργησουν ποτε, απλα ειναι μονο μια ενδειξη

@Γιαννη Μαρκου ...ΤΟ hfe ενος τρανσιστορ δεν θα αλλαξει ακομα και εαν εχουν περασει 100 χρονια ...Η ημιαγωγοι τρανσιστορ ειναι μονο κατασταση on off η δουλευουν η δεν δουλευουν εαν εχει πεσει η αλλαξει το hfe το τρανσιστορ θα εχει και αλλα προβληματα οποτε σημαινει οτι παει για αλλαγμα ...

 

[TonyCooper]

Aυτα που μετρησα ητανε ολα NPN

Οχι απλώς δεν τα ματσάρισε, όπως θά έπρεπε ή κάποια απο αυτά έχουν φάει ζόρι. Εννοείται ότι τα npn δεν έχουν ίδιο hfe με τα pnp.
Οι διαφορές που μέτρησες ήταν σε pnp, npn, ή ανάμεικτες?
Εχει ποτέ ζεσταθεί πολύ ο ενισχυτής?

Ειναι ολα NPN αυτα που βγαζουνε διαφορετικους αριθμους, τα PNP βγαζουνε παρομοια αποτελεσματα..
Τον ενισχυτη δεν τον εχω απο καινουργιο αρα δεν ξερω την κατασταση του.
αλλα γενικα ανεβαζει πολυ θερμοκρασια..

 

[TonyCooper]

peter meni ? υπηρξε ποτε καμμια αμφιβολια ? απλα ο ardim διατυπωνει την σκεψη του με λαθος τροπο και λαθος ορους παρολο οτι αυτο που λεει ειναι σωστο μεν αλλα οχι ο μοναδικος παραγοντας για την καλυτερη λειτουργια ενος μηχανηματος .

Tony cooper συνεχιζεις και εισαι σε λαθος δρομο
---κοιτας τα datasheet βλεπεις ποσα grade υπαρχουν για το συγκεκριμενο τρανσιστορ θα μπορουσαν να ειναι πχ
Grade A 60-110 Hfe Grade B 90 - 180 Hfe Grade C 150-200Hfe (τα νουμερα ειναι παραδειγμα )

Απο την μια εαν τα τρανζιστορ ειναι μεσα στο range αυτο ειναι αρκετο
Απο την αλλη η πιθανοτητα να βρεις ολα τα τρανσιστορ μεσα στο ιδιο νουμερο ειναι μηδενικη
Δεν εισαι σε θεση να γνωριζεις πιο hfe ειναι καταληλο για το μηχανημα σου
ΚΑι φυσικα το τεστ που κανεις ειναι ανεπαρκες διοτι σου προσφερει μια στατικη μετρηση σε μια θερμοκρασια και μια συχνοτητα την οποια τα τρανσιστορ αυτα δεν θα λειτουργησουν ποτε, απλα ειναι μονο μια ενδειξη

@Γιαννη Μαρκου ...ΤΟ hfe ενος τρανσιστορ δεν θα αλλαξει ακομα και εαν εχουν περασει 100 χρονια ...Η ημιαγωγοι τρανσιστορ ειναι μονο κατασταση on off η δουλευουν η δεν δουλευουν εαν εχει πεσει η αλλαξει το hfe το τρανσιστορ θα εχει και αλλα προβληματα οποτε σημαινει οτι παει για αλλαγμα ...

Απλα εγω θελω οταν κλεισω το μηχανημα να μην το ξαναανοιξω ποτε,αρα οτι εχει προβλημα-κουραστει θελω να το αλλαξω να ξεμπερδευω.

Αφου αυτα τα NPN ειναι ολα ιδια μαρκα ιδιο serial number δεν θα επρεπε να βγαζουνε τα ιδια νουμερα?
οπος τα PNP σε αυτο το καναλι??
Υπαρχει περιπτωση ο κατασκευαστης να εχει βαλει τρανσιστορσ με διαφορετικο GAIN ?

 

[east electronics]

Και κατι αλλο το ματσαρισμα στα τρανσιστορ εξοδου με απολυτη ακριβεια και πληθωρα μετρησεων δεν ειναι απαραιτητο στον βαθμο που θα ηταν απαραιτητο σε εναν διαφορικο ενισχυτη εισοδου η στα επομενα σταδια VAs +driver .

στα τρανσιτορ εξοδου λογο τςη δουλειας που κανουν ειναι πολυ πιο δυσκολο αλλα οχι απιθανο να βρεις απολυτα ιδια τρανσιστορ και τελος για αυτο και στα κυκλωματα που υπαρχουν στην εξοδο με περισσοτερα απο 2 τρανσιστορ υπαρχουν οι αντιστασεις εκπομπου η συλλεκτη αναλογα το κυκλωμα που μεσα σε ολες τις αλλες δουλειες που κανουν φροντιζουν να καταναλωνουν τις οποιες μικροδιαφορες απο τα τρανσιστορ σε θερμοκρασια

η απαντηση ειναι ναι εαν υπηρχε η δυνατοτητα να εχεις απολυτα ιδια τρανσιστορ εξοδου μετρημενα με καθε δυνατο τροπο και ομοια θα ειχες στο συνολο ενα λιγο καλυτερο μηχανημα

 

[east electronics]

Η λεξη κουραστει δεν υπαρχει σε διπολικο τρανσιστορ

Σου εχει δωθει η εσφαλμενη εντυπωση οτι μεσα απο μερικες γνωμες και μερικες κακες διατυπωσεις ( πιθανον και δικες μου διοτι δεν μιλαμε ολοι την ιδια γλωσα παρολο οτι μπορει να εννοουμε ιδια πραγματα ) μπορεις να μπεις και να εξηγησεις και να εξαγεις ασφαλη συμπερασματα για την επισκευη / σχεδιαση / η και αναβαθμιση ενος μηχανηματος

Προφανως κανεις λαθος

Την αποψη μου στην ειπα και τηλεφωνικα το πιθανοτερο ειναι το μηχανημα σου να μην ξαναδουλεψει ποτε με τον τροπο που πας να το πειραξεις .

 

[Yiannis_B]

Δεν διαφωνω με τα περισσοτερα που ειπες , αλλα αγνοεις ενα πραγμα και αυτο ειναι το πιο σημαντικο , οτι η ESR του πυκνωτη θεωρητικα ειναι ( και στην πραξη βεβαια ) στην σειρα με το σταδιο εξοδου και το φορτιο ( φορτιο ειναι το ηχειο βεβαια ) δλδ το τροφοδοτικο δινει το ρευμα του στο τελικο σταδιο του ενισχυτη μεσο αυτης της αντιστασης ( της ESR ) και το τελικο σταδιο δλδ τα τρανζιστορ ισχυος ( και αναφερομαι μονο σε αυτα διοτι , ως γνωστο απο εκει περναει το 90% του ρευματος του τροφοδοτικου ) ανοιγοκλεινουν ( αναλογα με το σημα που εφαρμοζεται στην εισοδο τους το οποιο ειναι το ηχητικο σημα βεβαια ) και περναει το ρευμα μεσα απο το ηχειο .

Ο συλογισμος σου ειναι λαθος η ο τροπος που διατυπωνεις τα πραγματα ειναι λαθος

Αρχικα
--δεν υπαρχει κανενας πυκνωτης τροφοδοσιας ΣΕ ΣΕΙΡΑ με τα τρανσιστορ εξοδου
--Οι πυκνωτες ειναι παραλληλα
.....
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Έχετε πολύ πλάκα..σε σειρά η παράλληλα?

http://en.wikipedia.org/wiki/Norton's_theorem

http://en.wikipedia.org/wiki/Thévenin's_theorem

 

[east electronics]

Εδω ο αλλος σου λεει οτι η ESR του πυκνωτη ειναι σε σειρα μετα τρανσιτορ εξοδου ενω θελει να πει οτι η οποια ESR ενος πυκνωτη παιζει ρολο στην συνολικη εσωτερικη αντισταση μιας διαταξης τροφοδοσιας και κατ επεκταση παιζει ρολο στην αλυσιδα τροφοδοσια πλακετα καλωδια ηχεια και εσυ ανεβαζεις θεωρηματα τα οποια κανεις δεν μπορει να εξηγησει η να συνδεσει αμμεσα με το κυκλωμα ενος ενισχυτη ...Προφανως η συγκεκριμενη αναρτηση μονο συγχιση μπορει να προσφερει Yannis B γιατι απο τους συμμετεχοντες μετρημενοι στα δαχτυλα του ενος χεριου μπορουν να καταλαβουν τι θελει να πει ο ποιητης .

Tony Cooper ... εχεις διαβασει 10 η και παραπανω αστικους μυθους γυρω απο τους ενισχυτες και 10 η και παραπανω διατυπωσεις για τα ερωτηματα που εθεσες που προφανως εμπλεκουν μεσα τους προσωπικες αποψεις και διατυπωση για καποιο θεμα με ορους μη επιστημονικα τεκμηριωμενους ενω παραλληλα επενδυσες και καποια χρηματα σε generic οργανα Πιστευεις οτι αυτου του ειδους η σπουδη και επενδυση ειναι αρκετη ωστε να μπορεσεις να προxωρησεις σε μια διαγνωση και επισκευη υψηλου επειπεδου που θα αρμοζε σε εναν ML ???

προφανως οχι

 

[Yiannis_B]

...Προφανως η συγκεκριμενη αναρτηση μονο συγχιση μπορει να προσφερει Yannis B γιατι απο τους συμμετεχοντες μετρημενοι στα δαχτυλα του ενος χεριου μπορουν να καταλαβουν τι θελει να πει ο ποιητης ....

...άκου και συ moamin' για δυο ωρίτσες , πρωί - πρωί, όπως καλή ώρα κυριακάτικα εγώ, να με πεις τι σημαίνει σύγχιση...


Topic: συγχίζω ή συγχύζω;

http://www.translatum.gr/forum/index.php?topic=52093.0

 

[JOHN MARKOU]

Συγχίζεσαι ή συγχέεις?

 

[TonyCooper]

Εδω ο αλλος σου λεει οτι η ESR του πυκνωτη ειναι σε σειρα μετα τρανσιτορ εξοδου ενω θελει να πει οτι η οποια ESR ενος πυκνωτη παιζει ρολο στην συνολικη εσωτερικη αντισταση μιας διαταξης τροφοδοσιας και κατ επεκταση παιζει ρολο στην αλυσιδα τροφοδοσια πλακετα καλωδια ηχεια και εσυ ανεβαζεις θεωρηματα τα οποια κανεις δεν μπορει να εξηγησει η να συνδεσει αμμεσα με το κυκλωμα ενος ενισχυτη ...Προφανως η συγκεκριμενη αναρτηση μονο συγχιση μπορει να προσφερει Yannis B γιατι απο τους συμμετεχοντες μετρημενοι στα δαχτυλα του ενος χεριου μπορουν να καταλαβουν τι θελει να πει ο ποιητης .

Tony Cooper ... εχεις διαβασει 10 η και παραπανω αστικους μυθους γυρω απο τους ενισχυτες και 10 η και παραπανω διατυπωσεις για τα ερωτηματα που εθεσες που προφανως εμπλεκουν μεσα τους προσωπικες αποψεις και διατυπωση για καποιο θεμα με ορους μη επιστημονικα τεκμηριωμενους ενω παραλληλα επενδυσες και καποια χρηματα σε generic οργανα Πιστευεις οτι αυτου του ειδους η σπουδη και επενδυση ειναι αρκετη ωστε να μπορεσεις να προxωρησεις σε μια διαγνωση και επισκευη υψηλου επειπεδου που θα αρμοζε σε εναν ML ???

προφανως οχι

Ενοειται πως οχι.
Αυτο θα μπορουσε να γινει κατα την γνωμη μου μονο απο τον ανθροπο που το σχεδιασε αυτο το πραγμα η με καποιον που δουλευε εκεινη την εποχη σε εκεινο το εργοστασιο με τα ιδια ακριβως parts.
Οτιδηποτε αλλο ειναι απλα συμβιβασμος.
Βαιβαια αυτο ειναι αδυνατο και εφ οσον δεν μπορεσα να βρω εναλακτικη αξιοπιστη αποφασισα να το κανω μονος μου.
Το οτι υπαρχει πολυ μεγαλη πιθανοτητα (εγω δινω 51%) να το γ@μησω το μηχανημα αυτο το ξερω.
Το οτι ειναι λαθος να μαθαινεις ηλεκτρονικα πανω σε ενα τετοι μηχανημα και αυτο το ξερω.
Το οτι μπορει να το εστελνα καπου να μου το ''φτιαξουνε'' και να μην κανανε τιποτε ουσιαστικο (σε αυτο δινω 60%) ειναι γεγονος, διοτι αυτο εγινε κιολας σε αλλο μηχανημα.

Θα δουμε , σε καμια 15 μερες πιστευω θα εχω τελειωσει το δεξι καναλι. το βαζω να δουλεψει και βλεπουμε αμα παιζει καλυτερα απο το αριστερο η καλυτερα αμα παιζει...

 

[east electronics]

ΚΑι κατι ακομα για να κλεισω και να μην ασχοληθω αλλο , εξηγωντας ενα ακομα πραγμα ...

Στην μεθεδολογια των μετρησεων ενας τροπος για να παρεις αξιοπιστα αποτελεσματα ειναι να αυξησεις τα μεγεθη ωστε να ειναι πιο ορατο το αποτελεσμα .

Αρα εαν σεβαστουμε την αποψη του ardim θα πρεπει πυκνωτες που δουλευουν στο τροφοδοτικο ενος πομπου FM να εχουν επιδοσεις τυπου 108 ΜΗΖ παραλληλα αν παμε λιγακι παραπανω δλδ σε ενα μικροκυματικο λινκ που δουλευει στους 2-4-10 Ghz τοτε που πρεπει αν ειναι οι πυκνωτες του τροφοδτικου ????

Αρα η ο συλογισμος η διατυπωση ειναι λαθος ...
\
Καλη τυχη Tony Cooper παρολο οτι διαφωνουμε σου ευχομαι καλη επιτυχια στην προσπαθεια σου ...Οπως και να ειχει εγω δεν θα ειμαι εκει

Φιλικα
Σακης Πετροπουλος

 

[PeterMeni]

peter meni ? υπηρξε ποτε καμμια αμφιβολια ? απλα ο ardim διατυπωνει την σκεψη του με λαθος τροπο και λαθος ορους παρολο οτι αυτο που λεει ειναι σωστο μεν αλλα οχι ο μοναδικος παραγοντας για την καλυτερη λειτουργια ενος μηχανηματος .

Σαφέστατα και υπήρξε αμφιβολία γιαυτό και ανέβασα απλοποιημένο το διάγραμμα της ενίσχυσης.

 

[Ardim]

Λοιπον , καταρχας για να τα παρουμε ολα απο την αρχη :
αυτο που κανεις δεν ειναι σωστο , το να λες δλδ καθε λιγο και λιγακι οτι αυτοι που ξερουν ειναι μετρημενοι στα δαχτιλα του ενος χεριου κ.τ.λ
ενω στην πραγματικοτητα δεν ξερεις ποσα και τι ξερει ο καθενας .

Επισης μολις ειπωθει κατι που δεν σου αρεσει η δεν το γνωριζεις αρχιζεις και αμφιβαλεις για αυτο στην αρχη , μετα το απαξιωνεις και συνηθως το κανεις με επιχειρηματα που πολλες φορες δειχνουν υπεκφυγη και αλλες φορες ειναι λανθασμενα

Στο ποστ # 94 ειπα αυτα :

""" Αλλα θα περιμενα να ηταν ολα αυτα που λεω πολυ πιο ευκολα αντιληπτα , διοτι εαν κατσεις και σκεφτεις πως συνδεεται η εσωτερικη αντισταση του καθε "στοιχειου" ( ειτε ειναι τροφοδοτικο ειτε ενισχυτης ειτε οτιδηποτε αλλο ) οταν κανεις αναλυση του κυκλωματος , τοτε δεν θα χρειαζοταν ολος αυτος ο διαλογος ! ."""

και ειναι φανερο οτι μιλησα για αναλυση κυκλωματων , αλλα δεν το πηρες χαμπαρι και πως γινεται η αναλυση κυκλωματων ? , μα φυσικα με το ισοδυναμο κυκλωμα και πως σχεδιαζουμε το ισοδυναμο κυκλωμα ? μονο με την χρηση του θεωρηματος του Thevenin .

Και οταν καποιο αλλο μελος ( ο Yannis B ) , το εψαξε η πιθανον να το ηξερε και μιλησε για το θεωρημα Thevenin , τοτε εσυ αρχισες παλι την ιδια τακτικη

""""""""""""""Εδω ο αλλος σου λεει οτι η ESR του πυκνωτη ειναι σε σειρα μετα τρανσιτορ εξοδου ενω θελει να πει οτι η οποια ESR ενος πυκνωτη παιζει ρολο στην συνολικη εσωτερικη αντισταση μιας διαταξης τροφοδοσιας και κατ επεκταση παιζει ρολο στην αλυσιδα τροφοδοσια πλακετα καλωδια ηχεια και εσυ ανεβαζεις θεωρηματα τα οποια κανεις δεν μπορει να εξηγησει η να συνδεσει αμμεσα με το κυκλωμα ενος ενισχυτη ...Προφανως η συγκεκριμενη αναρτηση μονο συγχιση μπορει να προσφερει Yannis B γιατι απο τους συμμετεχοντες μετρημενοι στα δαχτυλα του ενος χεριου μπορουν να καταλαβουν τι θελει να πει ο ποιητης . """""""""""

δλδ παλι μιλωντας ως παντογνωστης και οτι δεν σου ξεφευγει τιποτα και μαλιστα εχεις και το απιθανο ταλεντο , να ξεχωριζεις και να κρινεις τι ξερει ο ενας και τι ξερει ο αλλος , τα δε επιχειρηματα σου ολα ειναι του τυπου , δεν εκφραζεται καλα , δεν ξερεις , αγνοεις , λιγοι θα καταλαβουν τι θελει να πει ο ποιητης , θα συγχιστουν με αυτα που ποσταρεις κ.τ.λ .

Χωρις ποτε να δωσεις την δικη σου εξηγηση , για το πως γινεται οι πυκνωτες τροφοδοσιας να παιζουν ρολο στο τελικο ηχητικο αποτελεσμα και εννοω εκτος τα επιχειρηματα που ειπες , δλδ εαν θα ειναι κοντα με τα τρανζιστορ εξοδου , η εαν θα ειναι πολλοι παραλληλοι , οι γειωσεις και τα λοιπα , δεν μας ειπες δεν μας επεισες , πως γινεται εαν αλλαξουμε μονο τους δυο ηλεκτρολυτικους πυκνωτες τροφοδοσιας ( αυτους και μονο αυτους ) σε ενα μηχανημα τοτε θα αλλαξει και ο ηχος του μηχανηματος .

Και τι μας λεει ο Thevenin , νομιζω πως το παρακατω αρθρο θα βοηθησει πολυ να καταλαβεις επιτελους :
http://www2.ensc.sfu.ca/~glennc/e220/e220l6b.pdf

Αυτο που ειπα εγω και το ξαναλεω ειναι οτι , η ESR ως μερος της εσωτερικης αντιστασης του τροφοδοτικου ειναι στην σειρα και αυτη ( με τα τρανζιστορ εξοδου και το ηχειο ( εσυ βαλε και τα καλωδια και τους χαλκοδιαδρομους τις πλακετας εαν θελεις ενδιαμεσα ) .

Οπως μπαινει η εσωτερικη αντισταση στην σειρα , ετσι μας λεει το θεωρημα Thevenin , τοτε με τον ιδιο τροπο μπαινει και η ESR στη σειρα μεσα στη αλισυδα , δεν μπορεις να εχεις δυο μετρα και δυο σταθμα , δηλ ολα αυτα ειναι στην σειρα ( esr , εσωτερικη αντισταση τροφοδοτικου , τρανζιστορ εξοδου και ηχειο ) και στην τελικη παραλληλα με το τροφοδοτικο , διοτι το τροφοδοτικο ειναι πηγη τασης και ολες οι πηγες τασης συνδεονται παραλληλα σε τετοιες αναλυσεις κυκλωματων , δλδ στα ισοδυναμα κυκλωματα και με την χρηση του θεωρηματος Thevenin .

 

[PeterMeni]

Εδω ο αλλος σου λεει οτι η ESR του πυκνωτη ειναι σε σειρα μετα τρανσιτορ εξοδου ενω θελει να πει οτι η οποια ESR ενος πυκνωτη παιζει ρολο στην συνολικη εσωτερικη αντισταση μιας διαταξης τροφοδοσιας και κατ επεκταση παιζει ρολο στην αλυσιδα τροφοδοσια πλακετα καλωδια ηχεια και εσυ ανεβαζεις θεωρηματα τα οποια κανεις δεν μπορει να εξηγησει η να συνδεσει αμμεσα με το κυκλωμα ενος ενισχυτη ...Προφανως η συγκεκριμενη αναρτηση μονο συγχιση μπορει να προσφερει Yannis B γιατι απο τους συμμετεχοντες μετρημενοι στα δαχτυλα του ενος χεριου μπορουν να καταλαβουν τι θελει να πει ο ποιητης .

Και βέβαια η ESR του πυκνωτή είναι ουσιαστικά σε σειρά με το τρανζίστορ εξόδου και σε σειρά με το ηχείο.
Γιαυτό το λόγο με χαμηλό ESR πυκνωτών πετυχαίνεις καλύτερο χαμηλό, καλύτερη απόδοση ενέργειας, και γιαυτό το λόγο προσθέτεις πυκνωτές χαμηλής χωρητικότητας παράλληλα στους μεγάλους, ώστε να μειωθεί η αντίσταση του τροφοδοτικού στις υψηλές συχνότητες.

 

[Valve Audio Acoustics]

.....και να συμπληρωσω μιας και εγινε αναφορα και σε πομπους, οτι εκει μπαινει και το rf choke !! ΕΛΕΟΣ !!!!ΘΑ ΜΑΣ ΒΓΟΥΝ ΤΑ ΜΑΤΙΑ!

 

[Yiannis_B]

Και βέβαια η ESR του πυκνωτή είναι ουσιαστικά σε σειρά με το τρανζίστορ εξόδου και σε σειρά με το ηχείο.
Γιαυτό το λόγο με χαμηλό ESR πυκνωτών πετυχαίνεις καλύτερο χαμηλό, καλύτερη απόδοση ενέργειας, και γιαυτό το λόγο προσθέτεις πυκνωτές χαμηλής χωρητικότητας παράλληλα στους μεγάλους, ώστε να μειωθεί η αντίσταση του τροφοδοτικού στις υψηλές συχνότητες.

Δεν είναι ακριβώς έτσι. Υπάρχει μία σύγχυση ανάμεσα στην ESR και την ESL (equivalent series inductance). H ESL (όπως και η ESR), είναι σε σειρά με τον πυκνωτή,(=παράλληλα στο φορτίο) αλλά 10 εκατοστά καλώδιο έχουν μεγαλύτερη ESL από τον ίδιο τον πυκνωτή....προσοχή που μπαίνουν οι bypass... ..-προφανώς αν υπολογίσεις την RThevening (που είναι πλέον σε σειρά με την ιδανική πηγή)=f(ESR,ESL...)

Check Capacitor Ripple Current: http://sound.westhost.com/power-supplies.htm#bigger

 

[TonyCooper]

Κανεις δεν μπορει να ξερει τι ειναι εις θεση να επιτυχει ο αλλος..
Η να ξερει το επιπεδο γνωσης και την δυνατοτητες που εχει ο καθενας εδω μεσα..
Στην τελικη ολα ειναι αποψεις γιατι αλλιως ολα τα μηχανηματα θα μοιραΟντουσαν το ιδιο κυκλωμα-parts./ μιλαω για ανθρωπους αλλου τεχνικου επιπεδου απο το δικο μου /

 

[Yiannis_B]

Κανεις δεν μπορει να ξερει τι ειναι εις θεση να επιτυχει ο αλλος..
Η να ξερει το επιπεδο γνωσης και την δυνατοτητες που εχει ο καθενας εδω μεσα..
Στην τελικη ολα ειναι αποψεις γιατι αλλιως ολα τα μηχανηματα θα μοιραΟντουσαν το ιδιο κυκλωμα-parts./ μιλαω για ανθρωπους αλλου τεχνικου επιπεδου απο το δικο μου /

Θα μου επιτρέψεις να αμφιβάλλω. Το είδος της επιχειρηματολογίας δείχνει αρκετά για το επίπεδο γνώσης του καθένα.

Σε καμμιά περίπτωση δεν βλογάω τα γένια μου, τα link που βάζω τα διαβάζω, κατανοώ ό,τι μπορώ, και περιμένω feedback και από τους υπόλοιπους.

 

[PeterMeni]

Δεν είναι ακριβώς έτσι. Υπάρχει μία σύγχυση ανάμεσα στην ESR και την ESL (equivalent series inductance). H ESL (όπως και η ESR), είναι σε σειρά με τον πυκνωτή,(=παράλληλα στο φορτίο) αλλά 10 εκατοστά καλώδιο έχουν μεγαλύτερη ESL από τον ίδιο τον πυκνωτή....προσοχή που μπαίνουν οι bypass... ..-προφανώς αν υπολογίσεις την RThevening (που είναι πλέον σε σειρά με την ιδανική πηγή)=f(ESR,ESL...)

Check Capacitor Ripple Current: http://sound.westhost.com/power-supplies.htm#bigger

Καταρχάς είναι τεράστιο σφάλμα να διαχωρίζεις τον πυκνωτή από την αντίσταση σειράς που παρουσιάζει και την αυτεπαγωγή του.
Ουσιαστικά τα μεγέθη αυτά δεν υπάρχουν, αλλά είναι μέρος της φύσης του πυκνωτή.
Είναι ηλεκτρικά ισοδύναμα προκειμένου να δικαιολογήσουν τον τρόπο λειτουργίας του εκάστοτε πυκνωτή στη ταχύτητα φόρτισης-εκφόρτισης (ESR) αλλά και τη συμπεριφορά του στο φάσμα συχνοτήτων (ESL).
Επίσης να μπορούμε να έχουμε ένα μέτρο σύγκρισης των χαρακτηριστικών των πυκνωτών.

Αυτό που λέω παραπάνω είναι πως ο πυκνωτής, οπότε και το αντίστοιχο ESR αν θέλεις και το ESL, είναι σε σειρά με το τρανζίστορ εξόδου αλλά και το ηχείο, σε ένα κύκλωμα ενισχυτή.
Που δεν είμαι σαφής?

 

[Yiannis_B]

Ε όχι και ότι τα μεγέθη αυτά δεν υπάρχουν! Αφού είναι μετρήσιμα......με το ίδιο σκεπτικό δεν υπάρχει και πυκνωτής ...μόνο ένα βαρελάκι. -και οι γυναίκες έχουν τρίχες και είναι μετρήσιμες..

Τέλος, να πω ότι στο link που παρέθεσα, ο τύπος ασχολειται με την ESR μόνο ως στοιχείο αξιοπιστίας (αυξημένο ESR = μεγαλύτερες θερμικές απώλεις -> καταστροφή του πυκνωτή) και όχι απόδοσης. Περισσότερη σχέση με την απόδοση του ενισχυτή δίνει στην ESL, που είναι αυξημένη στους μεγάλους πυκνωτές λόγω γεωμετρίας, αλλά και εκεί, τονίζεται ότι το μήκος των καλωδίων σύνδεσης μπορεί να προσθέτει τάξεις μεγέθους μεγαλύτερες αυτεπαγωγές. Και εδώ μπάινουν οι bypass πυκνωτές, καθώς και το πόσο κοντά στα στάδια εξόδου είναι και οι κύριοι, και οι bypass...