Γιατί το πικάπ μου αρέσει πιο πολύ από τις υπόλοιπες πηγές μου?

[Bhutia]

Mp3 και spotify λοιπον. Αναμφιβολα.
Τι σου κανει το διαβασμα!

Ας μην υπερθεματίζουμε πάνω στις αρετές του διαβάσματος...Δεν χρειάζεται ιδιαίτερο διάβασμα για να ξέρει καθένας τι γουστάρει περισσότερο από διαθέσιμα μέσα...Όσοι δε θέλουν να βασίζονται αποκλειστικά σε ιντερνετικούς παρόχους χωρίς...backup δεν πέφτουν και πολύ μακριά απ'όσους εξαρτώνται αποκλειστικά από...βινυλιακούς δίσκους.

 

[Vakis2000]

Αφού πρώτα παθαίνεις ανοκοπη με την τιμή, η αποκοπή έρχεται αδιαμαρτύρητα...

Πραγματικά πολύ ανεβασμένη η τιμή.
Πριν 2 χρόνια αν θυμάμαι καλά, μου ζητούσε ο Λαίος 3500- 3700 και θεώρησα ότι δεν πρέπει να προχωρήσω, παρ ότι ενθουσιάστηκα από το αποτέλεσμα.

Είμαι εκτός θέματος αλλά: Πως γίνεται τούτη η κοστολόγηση! Πόσο τέλος πάντων χρεώνεται η τεχνογνωσία, γιατί από υλικά.... θεωρώ ότι αυτά είναι συμβατικά!

 

[Bhutia]

Πραγματικά πολύ ανεβασμένη η τιμή.
Πριν 2 χρόνια αν θυμάμαι καλά, μου ζητούσε ο Λαίος 3500- 3700 και θεώρησα ότι δεν πρέπει να προχωρήσω, παρ ότι ενθουσιάστηκα από το αποτέλεσμα.

Σου βάζουν σα να λέμε και πολύ...Heritage .

 

[Decembered]

 

[Vakis2000]

Χμ.....

 

[Deleted member 48513]

Αν χαλάσει χρειάζεται και ..κλειδαράς;

 

[Bhutia]

Χμ.....

O σύνδεσμος...τα λέει ΄΄όλα΄΄...

Please verify yourself first

 

[Vakis2000]

Ωραία κατασκευή!

 

[costas EAR]

Και έτσι γεννάται ένα ερώτημα συναφές με το ερώτημα τούτου του θρεντ:

Γιατί μου αρέσει το παγωτό φυστίκι πιο πολύ από τα υπόλοιπα παγωτά;

Στικι ερώτημα.

 

[alexis]

Mp3 και spotify λοιπον. Αναμφιβολα.
Τι σου κανει το διαβασμα!

Δεν έχει σημασία αν συμφωνείς ή όχι. Το mp3 δεν έχει τα θέματα που έχει το βινύλιο και δεν υπάρχει αντιπαράθεση. Και όπως λέω πάντα άλλο τι μας αρέσει και άλλο τι παίζει σωστά. Τα υπόλοιπα προσωπικά θέματα δεν με ενδιαφέρουν.

Για το mp3 ως μέσο εννοώ βέβαια ότι επειδή είναι:
-καλύτερο από βινύλιο
-κατώτερο έως και ίδιο με CD επειδή είναι:
α) ευέλικτο σε ποιότητα
β) ευέλικτο σε χωρητικότητα

Ναι ότι ένα πολύ καλό μέσο αναπαραγωγής. Υπάρχουν τόσα πολλά θέματα που πρέπει να λύσει ένα σύστημα - δωμάτιο που το μέσο είναι το τελευταίο που θα έπρεπε να απασχολεί.

Σε τόσα πραγματικά τυφλά διπλά τεστς ούτε οι μηχανικοί ήχου δεν μπορούσαν να καταλάβουν ποιό είναι ποιό. Όταν έβλεπαν τι παίζει όλοι άκουγαν διαφορές.

Όλοι θα ακούσουν κάποια διαφορά όταν βλέπουν. Ο εγκέφαλος είναι πολύ ποιό δυνατό όργανο από το αυτί. Αυτός αποφασίζει. Αυτός είναι ο επεξεργαστής. Τα αυτιά είναι απλό input source. Δεν έχει σημασία τι μπαίνει όταν κατά τι λήψη σήματος υπάρχει και η οπτική πληροφορία. Τα μάτια νικάνε κατά κράτος.

Επίσης έχει πολύ μεγάλη σημασία τι θέλουμε ή τι πιστεύουμε. Όταν περιμένουμε να βιώσουμε κάτι, αυτό θα γίνει και ας μην υπήρξε ποτέ σαν γεγονός. Είναι τόσες πολλές οι έρευνες στη νευροψυχολογία που δεν ξέρω από που να αρχίσω. Τα έχω γράψει και παλαιότερα. Δεν με ενδιαφέρει τι πιστεύει ο καθένας.

Σε μια ομάδα ανθρώπων έδωσαν 2 ποτήρια κρασί. Τους είπαν ότι το κρασί Α έχει 20€ το μπουκάλι και το Β έχει 200€. Η συντριπτική πλειοψηφία (+90%) είπε ότι το Β ήταν καλύτερο και μάλιστα έγραψαν και τα σημεία που ήταν καλύτερο.
Τους έκαναν το ίδιο τεστ αλλά αυτή τη φορά διάβαζαν και τον εγκέφαλο με μηχανήματα. Διαπίστωσαν πως όταν οι συμμετέχοντες μάθαιναν ότι το Β ποτήρι ήταν αυτό με το κρασί των 200€ ενεργοποιούσαν τμήματα του εγκεφάλου που σχετίζονται με την ευχαρίστηση.

Στο τέλος του τεστ τους είπαν ότι δεν υπήρχαν 2 μπουκάλια. Και τα δύο ποτήρια ήταν το ίδιο κρασί.

Βλέπουμε ότι οι συμμετέχοντες όχι μόνο χώρισαν τις ποιότητες αλλά ήταν σε θέση να καθορίσουν και γιατί.
Πράγματα που ήταν καθαρά στη φαντασία τους.

Δεν έχει νόημα να γράψω άλλα.

 

[JOHN MARKOU]

Another stiff assed Brit. @ #648

 

[geomiat]

Μμμμ...θα είχε ενδιαφέρον ένα ντιπ για ντιπ τυφλό τεστ σε 2κάναλο, πολυκάναλο και ιμέρσιβ σεταπ.
Το δικάναλο στημένο απ το Μr γκουρού, χε χε χε....και να αποτυπωνόταν ποιός ξεχωρίζει,τι!!
Με όλα τα γούστα μέσα...5,7,9 χαμαί, 2,4,6 πανωθέ.
Να δούμε ποιος αντιλαμβάνεται τα φροντ ύψους, το 3ο σαμπ, το 6ο ταβανάτο σε auro και πάει λέγοντας...ποιό απ τα 18 τουήτερ είναι καμμένο, ποιό αυτί μας βουλωμένο ...τι χρειάζεται τελικά να στήσουμε με βάση την τυφλότητα για να είμαστε σούπερ ντούπερ!!
Ή τελικώς μπορούμε να ακούμε ένα μερίντιαν φορητό και να αφήνουμε τον εγκέφαλο μας φρή να απολαμβάνει κατά το δοκούν.
Ή ένα μπλουτουθθθθ

 

[Khas]

...... όταν οι συμμετέχοντες μάθαιναν ότι το Β ποτήρι ήταν αυτό με το κρασί των 200€ ενεργοποιούσαν τμήματα του εγκεφάλου που σχετίζονται με την ευχαρίστηση.
Στο τέλος του τεστ τους είπαν ότι δεν υπήρχαν 2 μπουκάλια.
Βλέπουμε ότι οι συμμετέχοντες όχι μόνο χώρισαν τις ποιότητες αλλά ήταν σε θέση να καθορίσουν και γιατί.
Πράγματα που ήταν καθαρά στη φαντασία τους.
.

Συνολικά πόσα ποτήρια ήπιαν για να βγουν ασφαλή συμπεράσματα ?



Τα ΄χεις μπλέξει.

 

[Kotsidis John]

Μμμμ...θα είχε ενδιαφέρον ένα ντιπ για ντιπ τυφλό τεστ σε 2κάναλο, πολυκάναλο και ιμέρσιβ σεταπ.
Το δικάναλο στημένο απ το Μr γκουρού, χε χε χε....και να αποτυπωνόταν ποιός ξεχωρίζει,τι!!
Με όλα τα γούστα μέσα...5,7,9 χαμαί, 2,4,6 πανωθέ.
Να δούμε ποιος αντιλαμβάνεται τα φροντ ύψους, το 3ο σαμπ, το 6ο ταβανάτο σε auro και πάει λέγοντας...ποιό απ τα 18 τουήτερ είναι καμμένο, ποιό αυτί μας βουλωμένο ...τι χρειάζεται τελικά να στήσουμε με βάση την τυφλότητα για να είμαστε σούπερ ντούπερ!!
Ή τελικώς μπορούμε να ακούμε ένα μερίντιαν φορητό και να αφήνουμε τον εγκέφαλο μας φρή να απολαμβάνει κατά το δοκούν.
Ή ένα μπλουτουθθθθ

Εδω με ποσοστο 13333 % θα κερδισει το πολυκαναλο ιμμερσιβ.
οποιος κανει λαθος σαυτο το τεστ , θα πρεπει κανονικα να καψει η να πουλησει τα χρεπια και ν αλλαξει χομπυ, και πολυ λαιτ το λεω κιολας...

 

[wnet]

Γιατί μου αρέσει το παγωτό φυστίκι πιο πολύ από τα υπόλοιπα παγωτά;

--Παγωτό κεράσι;;;
----Κεράσι εσύ σήμερα και εγώ κεράσι αύριο!

 

[geomiat]

Εδω με ποσοστο 13333 % θα κερδισει το πολυκαναλο ιμμερσιβ.
οποιος κανει λαθος σαυτο το τεστ , θα πρεπει κανονικα να καψει η να πουλησει τα χρεπια και ν αλλαξει χομπυ, και πολυ λαιτ το λεω κιολας...

Τζώνυ βάρδα μόνο μην έχει επιλεχθεί το γνωστό άλμπουμ του Ροτζερ Γουώτερςςςς...κλάμα!!
Αν και το ζουμί του τεστ ξεκινάει μετά από αυτό το στάδιο
Αυτό θάναι κάτι σαν προκριματικός...εξόδου!!!

 

[Bhutia]

Τζώνυ βάρδα μόνο μην έχει επιλεχθεί το γνωστό άλμπουμ του Ροτζερ Γουώτερςςςς...κλάμα!!
Αν και το ζουμί του τεστ ξεκινάει μετά από αυτό το στάδιο
Αυτό θάναι κάτι σαν προκριματικός...εξόδου!!!

Το πρόγραμμα δοκιμής θα έπρεπε να περιλαμβάνει και κομμάτια από παραδοσιακό...μονοφωνικό master.Επίσης και setup με ηχομπάρα Atmos συμπεριλαμβανόμενη στα δοκίμια...
Σταθερά χωρίς αστεία,το ότι θα ξεχώριζε αντιληπτικά η υπεροχή της immersive αρχιτεκτονικής,δεν θα είχε κάποια ιδιαίτερη επίπτωση στο τι βολεύει καθέναν από εμάς...

 

[alexis]

Μμμμ...θα είχε ενδιαφέρον ένα ντιπ για ντιπ τυφλό τεστ σε 2κάναλο, πολυκάναλο και ιμέρσιβ σεταπ.
Το δικάναλο στημένο απ το Μr γκουρού, χε χε χε....και να αποτυπωνόταν ποιός ξεχωρίζει,τι!!
Με όλα τα γούστα μέσα...5,7,9 χαμαί, 2,4,6 πανωθέ.
Να δούμε ποιος αντιλαμβάνεται τα φροντ ύψους, το 3ο σαμπ, το 6ο ταβανάτο σε auro και πάει λέγοντας...ποιό απ τα 18 τουήτερ είναι καμμένο, ποιό αυτί μας βουλωμένο ...τι χρειάζεται τελικά να στήσουμε με βάση την τυφλότητα για να είμαστε σούπερ ντούπερ!!
Ή τελικώς μπορούμε να ακούμε ένα μερίντιαν φορητό και να αφήνουμε τον εγκέφαλο μας φρή να απολαμβάνει κατά το δοκούν.
Ή ένα μπλουτουθθθθ

Αυτά είναι εύκολα.
Έχουμε κάνει κάτι στο περίπου στο παρελθόν.
Demo Room ένα πολυκάναλο studio Certified by Dolby.
Δικάναλη μουσική η οποία για τις ανάγκες ταινιών έπρεπε να γίνει πολυκάναλη.
Όταν ξεκινάς ένα κομμάτι από δικάναλο και μετά πας σε πολυκάναλο δεν υπάρχει επιστροφή. Είναι τόσο φτωχό το πρώτο που δεν. Σημαντικός παράγοντας που πρέπει να ξεπεραστεί είναι η συνήθεια. Αν γίνουν αυτά και μετά από κάποιο διάστημα συνεχίζει να μην αρέσει τότε ΟΚ, δεν είναι για σένα.

Τα Atmos στη μουσική κάνουν άλλη δουλειά από αυτή στις ταινίες. Για την ώρα βέβαια γιατί αυτό ίσως και να αλλάξει στο μέλλον. Για τώρα όμως ακόμα και σε ταινίες με δράση ζήτημα να παίζουν κάτι ουσιαστικό παραπάνω από 5' στο σύνολο μια ταινίας 120'. Σημαντικό, όχι μουσική. Να περνά κάτι από πάνω και να έχει λόγο να ακουστεί.
Έχουν γίνει και για αυτό tests στο εξωτερικό. Ομάδα ατόμων είδε ταινίες με δράση και τα μοναδικά ηχεία που έπαιζαν ήταν τα Atmos. Είχαν χρονόμετρα στα χέρια και έγραφαν ότι άκουγαν. Ακόμα και πολεμικές ταινίες το υλικό ουσίας που έβγαινε από τα Atmos δεν ήταν ούτε 5'. Σε μια ταινία μάλιστα δεν ξεπέρασε τα 2'. Όλος ο όγκος ήταν μουσική. Αλλά ακόμα και έτσι, όταν υπάρχει πραγματική δράση στο ταβάνι θα ακουστεί οπότε η απουσία θα είναι αισθητή καθώς θα απουσιάζουν ηχητικές πηγές.

Bluetooth ηχειάκια.
Το έχω γράψει και παλαιότερα. Αυτό που έχω ευχαριστηθεί περισσότερο είναι το Sony Bluetooth ηχείο που έχω.
Μην τα μπλέκουμε όμως, δεν έχουν σχέση. Άλλη δουλειά κάνει το ένα και άλλη το άλλο.

Συνολικά πόσα ποτήρια ήπιαν για να βγουν ασφαλή συμπεράσματα ?



Τα ΄χεις μπλέξει.

Δεν έχω μπλέξει τίποτα.
Το pattern είναι ακριβώς το ίδιο και βέβαια αυτά δεν είναι λόγια δικά μου αλλά των ειδικών.

 

[editor]

Σε τόσα πραγματικά τυφλά διπλά τεστς ...ούτε οι μηχανικοί ήχου δεν μπορούσαν να καταλάβουν ποιό είναι ποιό. Όταν έβλεπαν τι παίζει όλοι άκουγαν διαφορές.
... Πράγματα που ήταν καθαρά στη φαντασία τους.

Δεν εμπιστευομαι τους επαγγελματιες του ηχου
ουτε τους ρηβιουερς.
Ουτε και τον περιφημο μεσο ακροατη.
Ειδικα αν γραφει σε φορουμ.

Εμπιστευομαι τον αφιερωμενο.
Αυτον που ξερει τα παντα για τις ηλεκτρικες κιθαρες.
Αυτον που ξερει ολη τη δισκογραφια του μπλουζ απεξω.
Τον concertgoer,
τον φανατικο της κλασσικης.
Αυτον που αλλαζει τα συστηματα σαν τα πουκαμισα.

Αυτοι ειναι οι trained listeners.
Και αυτοι ειναι που ξερουν αν ενα συστημα
εχει κατι να πει.

 

[Kotsidis John]

σσσσσσσσ... ενταξει.