Ο θάνατος του δικάναλου σετάπ, και γιατί

[thva]

Το σίγουρο είναι ότι κάποια στιγμή το πολυκάναλο θα είναι wireless. Και πιθανότατα αργότερα όλα θα τα τρέχει μία smart TV με δυνατή CPU.

Φαντάσου μια 100αρα TV να στέλνει σήμα ασύρματα σε ένα 7.2.4, να κάνει calibration, να έχει όλα τα apps για streaming και άλλα....

Φαντάσου μια Samsung πχ ή μια Sony να αγοράζει το Dirac....

Ή την Samsung να βάζει τη Harman να φτιάξει ένα calibration software από το μηδέν, και ασύρματα ηχεία..

Ή την LG να αγοράζει τη SONOS και να πει και στην MERIDIAN δουλέψτε...

Όνειρο

Δεν έχουμε δει τίποτα ακόμα.....

Καλά η Samsung ήδη δεν έχει δώσει τον σχεδιασμό της ηχομπάρας της στην Harman Kardon ?

Το ίδιο και η LG (δεν θυμάμαι σε ποιόν) στην Sonos ?

Για να μην λες ότι δεν τα παρακολουθώ. Άρα it has begun .... χα χα

 

[alexis]

Εγώ βασικά απορώ ακόμη γιατί δεν έχουν γίνει αυτά τα πολύ λογικά που περιγράφεις.

Η μεγάλη αγορά χρόνια τώρα είναι η εικόνα κι όχι η μουσική. Για του μουσική υπάρχουν τα ασύρματα ηχεία και τα ακουστικά και δεν το βλέπω να αλλάζει αυτό ο κόσμος να έρθει ανάποδα.

Το περιεχόμενο στην εικόνα είναι αποκλειστικά πολυκάναλο πολύ καιρό τώρα. Γιατί δε βγάζουν εύχρηστα, ασύρματα πολύ-κάναλα συστήματα για τις μάζες (εκτός σόνος και soundbars), δεν το καταλαβαίνω. Μιλάω για samsung, lg, xiaοmi, hisense, κλπ. Ίσως τελικά οι ηχομπάρες να είναι αρκετά καλές (δεν έχω άποψη). Για τα σόνος ξέρετε την άποψή μου. Αλλά φτάνουν μέχρι 5.χ, νομίζω.

Βασικά υπάρχει ένα πολύ δειλό βήμα από τη Sony. Ίσως να κουνάει τα νερά να δει αντιδράσεις. Με μια Android TV και το ασύρματο σύστημα που έβγαλαν πρόσφατα με τα 4 enabled ηχεία και subwoofer αυτό κάνουν. Απλά το θέμα είναι να γίνει σοβαρά. Με καλύτερα και μεγαλύτερα ηχεία και calibration software.

Oι Samsung & LG δεν θεωρώ ότι έχουν πρόταση καθώς οι soundbars δεν ανήκουν σε αυτό που περιγράφω.

Καλά η Samsung ήδη δεν έχει δώσει τον σχεδιασμό της ηχομπάρας της στην Harman Kardon ?

Το ίδιο και η LG (δεν θυμάμαι σε ποιόν) στην Sonos ?

Για να μην λες ότι δεν τα παρακολουθώ. Άρα it has begun .... χα χα

Samsung & LG δεν θεωρώ ότι έχουν πρόταση καθώς οι soundbars δεν ανήκουν σε αυτό που περιγράφω.

 

[alexis]

Εγώ βασικά απορώ ακόμη γιατί δεν έχουν γίνει αυτά τα πολύ λογικά που περιγράφεις.

Η μεγάλη αγορά χρόνια τώρα είναι η εικόνα κι όχι η μουσική. Για του μουσική υπάρχουν τα ασύρματα ηχεία και τα ακουστικά και δεν το βλέπω να αλλάζει αυτό ο κόσμος να έρθει ανάποδα.

Το περιεχόμενο στην εικόνα είναι αποκλειστικά πολυκάναλο πολύ καιρό τώρα. Γιατί δε βγάζουν εύχρηστα, ασύρματα πολύ-κάναλα συστήματα για τις μάζες (εκτός σόνος και soundbars), δεν το καταλαβαίνω. Μιλάω για samsung, lg, xiaοmi, hisense, κλπ. Ίσως τελικά οι ηχομπάρες να είναι αρκετά καλές (δεν έχω άποψη). Για τα σόνος ξέρετε την άποψή μου. Αλλά φτάνουν μέχρι 5.χ, νομίζω.

Φαντάσου μια Smart TV να τρέχει ασύρματα ένα 5.2.4 με KEF LS50 wireless.

Κάτι τέτοιο λέω ως minimum.

 

[thva]

Φαντάσου μια Smart TV να τρέχει ασύρματα ένα 5.2.4 με KEF LS50 wireless.

Κάτι τέτοιο λέω ως minimum.

Εωγ νόμιζα οι τηλεοράσεις θα γίνουν σαν φύλλο (έχει γίνει ήδη, εδω και καιρό), όπως σε αυτό το έργο που διαδραματιζόταν στον Αρη με τον Ματ Ντέιμον και τον Μακόναχιου (All right , all right , all rιght).

 

[dapost]

Ή τα νέα dynaudio που έχουν και δυνατότητα ντιρακ.
Αλλιώς θα παιδευόμαστε σαν αυτόν εδώ...

Installing My 7.1.4 Immersive Audio System

Patience is a virtue, especially when installing a high end twelve channel immersive audio system. From the moment crates of speakers arrive to the final placement before the play button is pushed, one has to operate like everything is an irreplaceable antiquity. Installing this stuff with the mi...

audiophilestyle.com

Το διάβασα και κουράστηκα.

 

[kapos]

Μέχρι δε να έλθει εκείνη η ώρα,αναμένεται να μας ζαλίζουν οι γνωστοί ιμερσιβίτες για τον παρατεταμένο θάνατο του δικαναλικού...Θέσφατο κι αυτό...

Για να μη ζαλιζόμαστε ούτε με συνωμοσιολογίες,το επιμύθιον είναι πως άμα κάποιος ευχαριστιέται αυτό που έχει και ξέρει τι θέλει και πώς να το διαχειρίζεται,τότε δεν θα είχε την παραμικρή βαρύτητα οποιαδήποτε σκοπιμότητα προς απαξία ή...υπεραξία προερχόμενη από άλλους φορείς.

Πολύ σωστά αλλά να τα λέτε αυτά χωρίς σκούντηγμα. Εντάξει; Άντε μην σας στείλω σπίτια σας τον Δεκεμβριανό και σας αναγκάσει να ακούτε όλη μέρα punk και death music. Θα το γυρίσετε σε mono το σετάπιο μετά την ήττα που θα φάτε.

Spoiler: Decembered

Σε πάω το κσέρεις

 

[Σταύρος Λαγκαδιανός]

ε ?

333 * 2 = 666

https://www.google.com/search?client=opera&q=333+πκ&sourceid=opera&ie=UTF-8&oe=UTF-8

Spoiler

Τζόνυ, κοίτα μη βρεθείτε πουθενά συγγενείς με τον Κρις, γιατί η απλή διώκεται μόνο κατ' έγκληση, ενώ η ενδοοικογενειακή είναι αυτεπάγγελτη.

 

[Ν.Κ.]

δεν ξερω ρε γαμωτο να κλαψω ή να γελασω?

καντε παιδια τον κοπο και διαβαστε ολο το τοπικ........ενδεικτικα

Δε κατεβαίνει μαναμ κάτω από 49hz, το γράφει ο Γιαπωνέζος αλλά...
Είπαμε, αν το ηχείο κατεβαίνει, γιατί αυτό δε κατεβαίνει, κι αν ταιριάζει στο χώρο και στο σύστημα δε χρειάζεται σαμπ

προσπαθήστε (όλοι ανεξαιρέτως) να διαβάσετε και να κατανοήσετε τη διαδικασία του πολυκάναλου mixdown σε stereo!! αλλιώς θα ψάχνετε μια ζωή για αλγόριθμους και μαγειρέματα και θα γράφονται εκατέρωθεν μπούρδες.. κάνετε ΌΛΟΙ τραγικό λάθος έχοντας κολλήσει στο πως θα μεταλλαχθεί το τελικό στέρεο υλικό σε Ν_κάναλο χωρίς να γνωρίζετε πως έχει δημιουργηθεί το στέρεο αυτό υλικό.. ειδικά το upmix του στέρεο σε τρικάναλο είναι παντελώς γελοία και λάθος διαδικασία χωρίς καμία ουσία.. το μεσαίο ηχείο είναι ηχείο διαλόγων !!

πιο συγκεκριμένα.. (από το #924 του παρόντος).. κάνοντας downmix τα ΧX κανάλια της ηχογράφησης στην στέρεο τελική παραγωγή όπως είπαμε έχουμε την δυνατότητα στην κονσόλα παραγωγής να τοποθετήσουμε τα ηχογραφημένα όργανα όπου θέλουμε στο στέρεο σπέκτρουμ (χρησιμοποιώντας τα κουμπιά pan-pots).. συνήθως την κύρια φωνή, την μπότα και το μπάσο τα αφήνουμε στη μέση ακριβώς χωρίς δηλ την παραμικρή ρύθμιση στα pan-pots..

έτσι στην στέρεο αναπαραγωγή έχουμε αυτά τα όργανα ακριβώς στη μέση και ακόμα κάτι πολύ σημαντικό, οι μπάσες νότες είναι διαμοιρασμένες ώστε να έχουμε τον απαιτητικό συχνοτικό όγκο του χαμηλού και από τα δύο κανάλια.. αυτό όλοι το έχουμε διαπιστώσει ακούγοντας μια καλή ηχογράφηση σε καλό στέρεο σύστημα με την φωνή καρφωμένη στο κέντρο και επαρκέστατο-ελεγχόμενο χαμηλό..

η χρησιμοποίηση λοιπόν του κεντρικού ηχείου είναι ΚΑΙ περιττό ΚΑΙ λάθος!! περιττό διότι τα όργανα και οι φωνές που θέλουμε στη μέση του σπέκτρουμ είναι εκεί από το down mix με τις σωστές εντάσεις και ΔΕΝ χρειάζεται κάποιο άλλο ηχείο να τα παράξει.. είναι όμως και σοβαρό ΛΆΘΟΣ γιατί αν προσπαθήσουμε με αλγόριθμο να μεταφέρουμε τα 'κεντροποιημένα' όργανα στο μεσαίο ηχείο θα στείλουμε εκεί τα μπάσα όργανα, που το κεντρικό ηχείο ΔΕΝ μπορεί να αναπαράξει γιατί απλά ΔΕΝ έχει drivers που κατεβαίνουν χαμηλά..

 

[kapos]

1+1=11
Τι; όχι;

 

[costas EAR]

Η ιστορία ως τώρα, μας δείχνει τον τρόπο που κινούνται οι εξελίξεις.

Ήταν φυσικό να παραμερισουμε τα cd και τους σκληρούς δίσκους για χάρη του στριμινγκ.

Η ευκολία χρήσης και η απεριόριστη ποικιλία του στριμινγκ, ήταν ο καθοριστικός λόγος για να πέσει από το θρόνο του το τότε υψηλότερης ποιότητας cd.

Δηλαδή, για την συντριπτική πλειοψηφία του κόσμου, η πολύ υψηλή ποιότητα δεν είναι σώνει και καλά το ζητούμενο.

Προφανώς το ίδιο γίνεται και στον πολυκαναλο ήχο.

Κάποτε μαζεύαμε ταινία ταινια, να έχουμε μια μικρή ή μεγάλη, όσο μπορούσαμε, συλλογή στο σπίτι μας, με αντιγραφές ακόμα και από το βιντεοκλάμπ της γειτονιάς.

Πολυκαναλο σεταπ δε στήναμε για να βλέπουμε τις 5-10-100 ταινίες της ταινιοθήκης μας, αλλά αυτές που βρίσκαμε διαθέσιμες να νοικιάζουμε στα βιντεοκλάμπ. Εντάξει, έπαιζε πολύ και το download ομολογουμένως, οπότε σε κάποια φάση, κατεβάζαμε αβέρτα υλικό.

Τώρα με τις πλατφόρμες στριμινγκ, έχουμε άπειρο υλικό, σε 4κ, σε HDR, και με dolby atmos.

Είναι το dolby atmos στην στριμινγκ υπηρεσία μια τέλεια μεταφορά του dolby atmos stream που υπάρχει στο blue ray? Οχι. Ούτε η εικόνα άλλωστε. Μας ενδιαφέρει; όχι. Ακούγεται ωραία; ναι. Είναι πολύ ωραία η εικόνα; ναι. Φτανει αυτο; ναι.

Όσο εξαπλώνονται οι πλατφόρμες στριμινγκ, κι όσο πιο πολύ διαθέσιμα είναι τα ιμερσιβ φορμα από αυτές τις στριμινγκ υπηρεσίες, τόσο μεγαλύτερη θα είναι η διείσδυση του ιμερσιβ ήχου στον πολύ κόσμο.

Θα βρούνε τον τρόπο. Μη σκατε.

 

[wnet]

Θα βρούνε τον τρόπο. Μη σκατε.

Καλά, δε σκάμε έτσι κι αλλιώς! είτε τον βρουν, είτε δεν τον βρουν τον τρόπο!

 

[Ν.Κ.]

Για τα ακουστικά δεν θα αλλάξουν και πολλά καθώς η συντριπτική πλειοψηφία δεν έχει ακουστικά Apple των +200€ ώστε να εκμεταλλευτεί το Spatial Sound. Ακόμα και οι iphone users δεν αγοράζουν AirPods κατά μεγάλο ποσοστό. Όσοι έχουν και ζήσουν το Spatial Sound πιθανότατα θα πάνε σε κάποια ηχομπάρα. Ούτε ένας στους δέκα δεν πάει σε ξεχωριστό πολυκάναλο σύστημα. Αυτά είναι γνωστά, δεν αποτελούν κάποιον νέο ή αδυναμία επικράτησης του πολυκάναλου.

Πάντως ο Μαστερας που ποσταρα ο Kai αναφέρει πως δεν είναι απαραίτητο να έχει κανείς airpods για να ακούσει τις πολυκαναλες μίξεις, θα πρέπει να ρυθμίσει /προσαρμόσει κατάλληλα το σύστημα λειτουργίας.

Επισης αναφέρει για το μέλλον πως σκοπός είναι να στέλνει η ντολμπυ την πολυκάναλη μίξη σε spotify και λοιπές υπηρεσίες όπου μετά ο επεξεργαστης/υπολογιστής αναλόγως το υπάρχον σύστημα πχ δικάναλο θα παίζει το πολυκαναλο ή την στέρεο μιξη ή αν το κατάλαβα σωστά ένα downmix της πολυκαναλης

 

[alexis]

Πάντως ο Μαστερας που ποσταρα ο Kai αναφέρει πως δεν είναι απαραίτητο να έχει κανείς airpods για να ακούσει τις πολυκαναλες μίξεις, θα πρέπει να ρυθμίσει /προσαρμόσει κατάλληλα το σύστημα λειτουργίας.

Όχι δεν είναι απαραίτητο για να ακούσει τον codec της Dolby. Για τον Spatial Sound της Apple όμως είναι the only way.

 

[Ν.Κ.]

α τωρα που το θυμηθηκα συμφωνα με τον Ηans-Martin Buff και το βιβλιο του Ueberall_Musikproduktion_in_3D
αναφερει για ταδιαφορα ακουστικα τα εξης.
,,
τα ανοιχτά ακουστικά μεταφέρουν 3D καλύτερα από τα κλειστά, τα λεγόμενα
Over-ear (πάνω από το αυτί) καλύτερα από το on-ear (στο αυτί) ή in-
Αυτί (στο αυτί), αλλά γεγονος είναι επίσης ότι σε όλα τα ακουστικά το
μέγεθος της τρισδιάστατης μουσικής σε σύγκριση με στερεοφωνικό ή μονοφωνικό ειναι ξεκαθαρα αντιληπτο.

α και η κωδικοποιηση ονομαζεται
Head Related
Transfer Function HRTF.

 

[wnet]

Πολλά ...κόλπα (κωδικοποιήσεις, αρχιτεκτονικές, υλοποιήσεις, πόλεμοι εταιριών... )
Άντε... όταν (άμα) γίνει κάτι "standard" σαν το δικάναλο, θα μπλέξουμε κι εμείς οι ...δυσκίνητοι!

 

[Bhutia]

Πολύ σωστά αλλά να τα λέτε αυτά χωρίς σκούντηγμα. Εντάξει; Άντε μην σας στείλω σπίτια σας τον Δεκεμβριανό και σας αναγκάσει να ακούτε όλη μέρα punk και death music. Θα το γυρίσετε σε mono το σετάπιο μετά την ήττα που θα φάτε.

Spoiler: Decembered

Σε πάω το κσέρεις

Τραγούδα όσο θες...Η πρώτη φορά που άκουσα πολυκαναλικά σε δικό μου setup με τα HS8 μέσα από HDMI σύνδεση του υπολογιστή με τον AV προενισχυτή - και ας μην ήταν Trinnov ο συγκεκριμένος - μένει αξέχαστη...

α τωρα που το θυμηθηκα συμφωνα με τον Ηans-Martin Buff και το βιβλιο του Ueberall_Musikproduktion_in_3D
αναφερει για ταδιαφορα ακουστικα τα εξης.
,,
τα ανοιχτά ακουστικά μεταφέρουν 3D καλύτερα από τα κλειστά, τα λεγόμενα
Over-ear (πάνω από το αυτί) καλύτερα από το on-ear (στο αυτί) ή in-
Αυτί (στο αυτί), αλλά γεγονος είναι επίσης ότι σε όλα τα ακουστικά το
μέγεθος της τρισδιάστατης μουσικής σε σύγκριση με στερεοφωνικό ή μονοφωνικό ειναι ξεκαθαρα αντιληπτο.

α και η κωδικοποιηση ονομαζεται
Head Related
Transfer Function HRTF.

Το HRTF δεν είναι αλγόριθμος κωδικοποίησης ειδικά για πολυκαναλική συνθήκη ακρόασης.Σε αυτόν τον όρο υπάγονται όλοι οι επιμέρους αλγόριθμοι για οποιαδήποτε συνθήκη ακρόασης μέσω ακουστικών.

Πολλά ...κόλπα (κωδικοποιήσεις, αρχιτεκτονικές, υλοποιήσεις, πόλεμοι εταιριών... )
Άντε... όταν (άμα) γίνει κάτι "standard" σαν το δικάναλο, θα μπλέξουμε κι εμείς οι ...δυσκίνητοι!

Αδίκως ΄΄ανησυχείς΄΄ αφού...δεν σκοπεύεις να μπλέξεις.

 

[One Happy Cloud]

Εωγ νόμιζα οι τηλεοράσεις θα γίνουν σαν φύλλο..

το μέλλον είναι τα τρισδιάστατα ολογράμματα

 

[Bhutia]

Εγώ νόμιζα οι τηλεοράσεις θα γίνουν σαν φύλλο (έχει γίνει ήδη, εδω και καιρό), όπως σε αυτό το έργο που διαδραματιζόταν στον Αρη με τον Ματ Ντέιμον και τον Μακόναχιου (All right , all right , all rιght).

το μέλλον είναι τα τρισδιάστατα ολογράμματα

Αυτό που θα λέγαμε...΄΄φύλλο και φτερό΄΄.

 

[Ν.Κ.]

Έχει ενδιαφέρον να πληκτρολογησει κάνεις στο spotify 8D. Θα βρει τότε τραγούδια όπου η στέρεο μίξη μετακινείται στον χώρο.
,, Όταν ακούτε τραγούδια ή βίντεο με ήχο 8D, έχετε μια αίσθηση χωρικού ήχου, σαν να βρίσκεστε εκεί ζωντανά σε μια συναυλία. Αυτό λειτουργεί μόνο εάν χρησιμοποιείτε ακουστικά.,,

Δεν είναι 3D παραγωγή αλλά μπορεί κανείς να πάρει μια γεύση για το πως μπορεί κανείς να δώσει μια αίσθηση χωρικοτητας.

 

[Σταύρος Λαγκαδιανός]

Και τούτος εδώ, τι λέει τώρα??

This Apple Fanboy Hates Spatial Audio | Production Expert

If anyone deserves an Apple fanboy T shirt then it’s me. However, on Spatial Audio they’ve lost me. I think it sounds like sh*t.

www.pro-tools-expert.com