Ποδήλατο

[Abessalom]

Πολιτικός και μπούφος δεν γίνεται, κατ' ελάχιστον θα είναι λίγο λαμόγιο. Μια χαρά θα τη βολέψεις.

 

[bretsos]

Σώτο, ανέλαβε, τι λέει αυτός?

 

[bretsos]

Ζήσε Μάη μου να φας τριφύλλι part 3

Έτσι θα είναι ο νέος ποδηλατόδρομος «Γκάζι - Κηφισιά» - Τα βασικά σημεία του σχεδίου

Ο Μητροπολιτικός Ποδηλατόδρομος Γκάζι-Κηφισιά θα γίνει με πόρους από το νέο Περιφερειακό Πρόγραμμα Αττική 2021-2027. Μάλιστα οι αρμόδιες υπηρεσίες της

www.enikos.gr

 

[Deleted member 50795]

……
Τα σενάρια που θα εξεταστούν είναι, σύμφωνα με πληροφορίες του enikos.gr τα εξής:

• η κατάργηση παρόδιας στάθμευσης, είτε τμηματικά είτε σε όλη την έκταση του οδικού τμήματος,
• η αλλαγή της κυκλοφοριακής οργάνωσης (π.χ. μονόδρομος να γίνει πεζόδρομος, αμφίδρομος να γίνει μονόδρομος, να καταργηθεί λωρίδα κυκλοφορίας, κ.ά.),
• η δημιουργία μεικτών δρόμων ποδηλάτων – οχημάτων, με προτεραιότητα στα ποδήλατα (cycle street),
• η τροποποίηση της αρχικής χάραξης του ποδηλατοδρόμου,
• η διεύρυνση των πεζοδρομίων,
• η διεύρυνση των λωρίδων των ποδηλατοδρόμων, κ.ά.

Για το σύνολο αυτών των αναγκαίων προβλέψεων και ρυθμίσεων θα υπάρξει διαβούλευση με όλους τους εμπλεκόμενους φορείς, με στόχο τη σύνθεση των απόψεων
…………

να φέρω και γώ το τζίνι μου , να πει καμία γνώμη …

(Θα έχει πολύ ενδιαφέρον αυτή η διαδικασία..ειδικά τα..κ.ά..)

 

[bretsos]

Πατρίδα, δεν θα γίνει τίποτα, στη Αθήνα ποδηλατοδρομος θα γίνει μόνο όταν μπουν στη κυκλοφορία ιπτάμενα ποδήλατα.
Αυτά τώρα είναι προεκλογικά να' χαμε να λέγαμε...

 

[Deleted member 50795]

….θα γίνει μόνο όταν μπουν στη κυκλοφορία ιπτάμενα ποδήλατα.

ωραίοος …μ´ αρέσεις, βάλε για δήμαρχος να σε ψηφίσω…

 

[Abessalom]

Το ποδήλατο τραβάει μόνο για έργα βιτρίνας.

Κάνει τικ σε όλα αυτά που συνήθως εκφράζονται με μεγάλες λέξεις που δεν καταλαβαίνει ούτε ο Μπρέτσος ούτε εγώ, βιώσιμη ανάπτυξη, πράσινη διάδραση, φαινυλκτετονουρία κλπ

Από ουσία όμως τίποτα.

Να κοιτάξτε πάρκινγκ που έφτιαξαν οι αθεόφοβοι. Εδώ και πάνω από μήνα, δεν έχει δεχτεί ούτε ένα ποδήλατο.

 

[Sotos65]

Από όσο ξέρω πάντως, και τα μηχανάκια μικρότερη κατανάλωση έχουν από τα αυτοκίνητα (καλά ας μην πούμε για ηλεκτρικά...), και μικρότερο χώρο πιάνουν στον δρόμο, και για παρκάρισμα θέλουν μικρότερο χώρο, και (εφόσον τηρούν τις προδιαγραφές, όπως βέβαια πρέπει να κάνουν και τα αυτοκίνητα) μικρότερο είναι και το αποτύπωμα τους στη μόλυνση, και βέβαια μπορούν να χρησιμοποιηθούν και από κόσμο που δεν μπορεί να κάνει ποδήλατο, ή για αποστάσεις και κλίσεις που δεν είναι για ποδήλατο (συνήθως...). Και παρόλα αυτά, καμία προσπάθεια δεν γίνεται για την προώθηση της κίνησης με μηχανές/μηχανάκια, ούτε στην Ελλάδα, ούτε και στην ΕΕ από όσο διάβαζα πριν μερικές ημέρες. Όλα θα τα λύσουν με το ποδήλατο...

Το ποδήλατο τραβάει μόνο για έργα βιτρίνας.

Κάνει τικ σε όλα αυτά που συνήθως εκφράζονται με μεγάλες λέξεις που δεν καταλαβαίνει ούτε ο Μπρέτσος ούτε εγώ, βιώσιμη ανάπτυξη, πράσινη διάδραση, φαινυλκτετονουρία κλπ

Από ουσία όμως τίποτα.

Να κοιτάξτε πάρκινγκ που έφτιαξαν οι αθεόφοβοι. Εδώ και πάνω από μήνα, δεν έχει δεχτεί ούτε ένα ποδήλατο.

Συνωστισμός... τσακώνεσαι να βρεις θέση λέμε!

 

[bretsos]

Στη Λάρσα πάρκινγκ ποδηλάτου σαν το παραπάν είναι φίσκα, τόσο φίσκα που βάζουν ο ένας πάνω στον άλλο.
Μιλάμε βέβαια για ποδήλατα πολύ φθηνά. Άμα αφήσεις ακριβό ποδήλατο εκεί, μόλις γυρίσεις τη πλάτη, θα λείπει...

 

[Abessalom]

Το παραπάνω είναι στο Μέγαρο Μουσικής.

Φτιάχτηκε με τη λογική ότι οι Θεσσαλονικείς θα αφήνουν -μόνιμα- εκεί το ποδήλατό τους, θα έρχονται με το αυτοκίνητο, θα το παρκάρουν σε κάποιο από τα γύρω πάρκινγκ, και θα συνεχίζουν με το ποδήλατο στη δουλειά τους μέχρι τον Σιδηροδρομικό Σταθμό.


Για νόμπελ πρέπει να προταθεί ο εμπνευστής του. Κάτσε πώς το είπε να δεις ... εδώ το χω...


α ναι, 'park 'n' ride'!!!!

tssssss

 

[xfader]

Πατρίδα, δεν θα γίνει τίποτα, στη Αθήνα ποδηλατοδρομος θα γίνει μόνο όταν μπουν στη κυκλοφορία ιπτάμενα ποδήλατα.
Αυτά τώρα είναι προεκλογικά να' χαμε να λέγαμε...

Επειδή έχω ειδικότητα συγκοινωνιολόγου κι ευτυχώς ποτέ δεν ασχολήθηκα, πράγματι αυτά είναι προεκλογικά κόλπα που πιθανώς θα ξεκινήσουν αλλά θα μαραζώσουν σύντομα και θα έχουν την κατάληξη του "Μεγάλου Περιπάτου" του άλλου μπαρούφα.

Οι μεγάλες πόλεις της Ελλάδας αναπτύχθηκαν σε περιόδους μεγάλης φτώχειας, τότε που η ρυμοτομία ήταν η τελευταία παράμετρος στη λίστα προτεραιοτήτων. Όταν πηγαίνεις για να βγάλεις τη μέρα, η σκέψη για το μέλλον της οικολογίας, της βιώσιμης μετακίνησης και της πόλης για τον άνθρωπο, θα ακουγόταν προσβλητική και σνομπ.

Σήμερα προσπαθούμε να βελτιώσουμε ένα αστικό οδικό δίκτυο που είναι υπερκορεσμένο εδώ και δεκαετίες ξεκινώντας από φρου-φρου κι αρώματα, τα πιο εύκολα δηλαδή αλλά ταυτόχρονα αυτά που θα φέρουν περισσότερα προβλήματα απ' όσα θα λύσουν. Είναι σαν να θέλουμε να βελτιώσουμε το μενού ενός εστιατορίου που δεν πάει καλά και να ρίχνουμε όλο το βάρος στο τζατζίκι και τη φέτα.

Το πρώτο που πρέπει να γίνει σε μία τέτοια πόλη είναι αρκετές περιφερειακές οδοί ώστε να μη χρειάζεται να διασχίζουμε το κέντρο για να πάμε στην άλλη πλευρά. Το δεύτερο είναι αποκέντρωση της εργασίας με αρχή από τους δημόσιους φορείς. Αυτά τα δύο απαιτούν πάρα πολλά χρήματα και πρόγραμμα (άγνωστος όρος στην Ελλάδα).

Όταν αναγκάζεις τον πολίτη να κάνει κάτι με το ζόρι γυρνάει μπούμερανγκ. ΟΚ, να αφήσει το αυτοκίνητο αλλά με τρόπο που δεν θα του δημιουργήσει έξτρα άγχος, κούραση και χάσιμο χρόνου. Οι ποδηλάτες είναι όσοι είναι, άντε να γίνουν λίγο περισσότεροι. O pankrok (λόγω απόστασης τον αναφέρω) είναι ένας στους 100, και λίγους λέω.

 

[Emmanouil 1964]

-

 

[bretsos]

Επειδή έχω ειδικότητα συγκοινωνιολόγου κι ευτυχώς ποτέ δεν ασχολήθηκα, πράγματι αυτά είναι προεκλογικά κόλπα που πιθανώς θα ξεκινήσουν αλλά θα μαραζώσουν σύντομα και θα έχουν την κατάληξη του "Μεγάλου Περιπάτου" του άλλου μπαρούφα.

Οι μεγάλες πόλεις της Ελλάδας αναπτύχθηκαν σε περιόδους μεγάλης φτώχειας, τότε που η ρυμοτομία ήταν η τελευταία παράμετρος στη λίστα προτεραιοτήτων. Όταν πηγαίνεις για να βγάλεις τη μέρα, η σκέψη για το μέλλον της οικολογίας, της βιώσιμης μετακίνησης και της πόλης για τον άνθρωπο, θα ακουγόταν προσβλητική και σνομπ.

Σήμερα προσπαθούμε να βελτιώσουμε ένα αστικό οδικό δίκτυο που είναι υπερκορεσμένο εδώ και δεκαετίες ξεκινώντας από φρου-φρου κι αρώματα, τα πιο εύκολα δηλαδή αλλά ταυτόχρονα αυτά που θα φέρουν περισσότερα προβλήματα απ' όσα θα λύσουν. Είναι σαν να θέλουμε να βελτιώσουμε το μενού ενός εστιατορίου που δεν πάει καλά και να ρίχνουμε όλο το βάρος στο τζατζίκι και τη φέτα.

Το πρώτο που πρέπει να γίνει σε μία τέτοια πόλη είναι αρκετές περιφερειακές οδοί ώστε να μη χρειάζεται να διασχίζουμε το κέντρο για να πάμε στην άλλη πλευρά. Το δεύτερο είναι αποκέντρωση της εργασίας με αρχή από τους δημόσιους φορείς. Αυτά τα δύο απαιτούν πάρα πολλά χρήματα και πρόγραμμα (άγνωστος όρος στην Ελλάδα).

Όταν αναγκάζεις τον πολίτη να κάνει κάτι με το ζόρι γυρνάει μπούμερανγκ. ΟΚ, να αφήσει το αυτοκίνητο αλλά με τρόπο που δεν θα του δημιουργήσει έξτρα άγχος, κούραση και χάσιμο χρόνου. Οι ποδηλάτες είναι όσοι είναι, άντε να γίνουν λίγο περισσότεροι. O pankrok (λόγω απόστασης τον αναφέρω) είναι ένας στους 100, και λίγους λέω.

Ναι ρε συ Αλεξ, αυτά είναι αυτονόητα γιαυτό γράφω με αυτό το ύφος, προεκλογικά θυμήθηκαν να γίνουμε Ολλανδία με μαγαλόπνοα σχέδια.
Το παρακολουθώ στενά το θέμα, έχει πλάκα

 

[Abessalom]

Ναι ρε συ Αλεξ, αυτά είναι αυτονόητα γιαυτό γράφω με αυτό το ύφος, προεκλογικά θυμήθηκαν να γίνουμε Ολλανδία με μαγαλόπνοα σχέδια.
Το παρακολουθώ στενά το θέμα, έχει πλάκα

Μα εμείς εδώ πάνω ήδη γίναμε. Βόλτα βγάζουμε τους Ολλανδούς. Το βασιλικό ζεύγος, συγκεκριμένα.

φυσικά στο συγκεκριμένο σημείο (ακριβώς μπροστά στον Λευκό Πύργο) κανονικά δεν μπορείς να περάσεις από τους πεζούς (που αγνοούν εντελώς τους ποδηλάτες ακόμη και όταν χτυπάμε κουδουνάκι). Χώρια που το κατάστρωμα του ποδηλατόδρομου, ένα είδος χαλίκι, εκεί έχει γίνει εντελώς ανώμαλο και έχει χαλάσει σε σημεία.

Αλλά ο δήμαρχος, φρου φρου και αρώματα. Για να βγει η εικόνα έκλεισε όλη η Νίκης.

 

[bretsos]

Ακράνωτοι με γραβάτες, πχιο μλκες πεθαίνεις...

 

[Abessalom]

Με 10 χιλιόμετρα την ώρα και σε χώρο χωρίς αυτοκίνητα το κράνος δεν είναι και το απολύτως απαραίτητο.

Τώρα για γραβάτα, εάν έχω τη βάζω αφού φτάσω στο γραφείο (κράνος φοράω βέβαια, δεν είμαι ούτε δήμαρχος ούτε βασιλιάς, ένας ταπεινός βαρώνος)

 

[bretsos]

Με 10 χιλιόμετρα την ώρα και σε χώρο χωρίς αυτοκίνητα το κράνος δεν είναι και το απολύτως απαραίτητο.

Σε αυτό κάνεις μεγάλο λάθος.

Στη παραπάνω εικόνα, όταν θες να προμοτάρεις κάτι, φροντίζεις να έχεις τα στοιχειώδη.

 

[xfader]

Ακράνωτοι με γραβάτες, πχιο μλκες πεθαίνεις...

Η λίστα των χωρών με τη νομοθεσία για την υποχρεωτική χρήση κράνους στο ποδήλατο. Οι ποδηλάτες στις κατεξοχήν ποδηλατικές χώρες είναι αντίθετοι στην επιβολή του και θεωρούν ότι πρέπει να είναι προσωπική επιλογή. Ακόμα και σε αυτές που υπάρχει η υποχρέωση για τα παιδιά (μέχρι κάποια ηλικία) υπάρχουν διαμαρτυρίες.

Bicycle helmet laws by country - Wikipedia

Αν μιλήσεις με κατοίκους αυτών των χωρών για το ποδήλατο θα καταλάβεις γρήγορα ότι το βλέπουν ως ψυχολογική απελευθέρωση. Ξεφεύγουν από τους κανόνες της ζωής στις χώρες τους. Και φτάνουν μέχρι την αναρχία. Γι' αυτό ενισχύεται και το μίσος προς αυτούς από τους οδηγούς των τετράτροχων οχημάτων.

 

[bretsos]

Πχιός μίλησε για νομοθεσία?
Εδώ σκοντάφτει κάνεις, σκάει με τη κεφάλα κάτω και χάνει τη ζωή του. Τόσο απλά!
Στα θκάμ μάτια εικόνες σαν τη παραπάν μοιάζει με θίασο τσίρκου...

 

[xfader]

Πχιός μίλησε για νομοθεσία?
Εδώ σκοντάφτει κάνεις, σκάει με τη κεφάλα κάτω και χάνει τη ζωή του. Τόσο απλά!
Στα θκάμ μάτια εικόνες σαν τη παραπάν μοιάζει με θίασο τσίρκου...

Μα αυτό σου έγραψα. Νομίζουμε ότι επειδή κάποιες βόρειες χώρες έχουν το ποδήλατο στην κουλτούρα τους, αντιμετωπίζουν την ασφάλεια τους με περισσότερη σοβαρότητα. Ανάποδα είναι. Το ποδήλατο θεωρείται ελευθερία.

Εδώ στην επαγγελματική ποδηλασία έχουν γίνει συχνά διαμαρτυρίες από τους αθλητές για τη μη υποχρεωτικότητα του κράνους. Θα ήταν περισσότεροι οι αντιδραστικοί αν δεν υπήρχαν οι αεροδυναμικοί λόγοι στη χρήση του.