Τα immersive format πετυχαίνουν και τα immersive setup με τα πλήθη ηχείων... θα πεθάνουν

[wnet]

View attachment 289143

Έτσι στήνονται τα σεταπ.
Τηρώντας τις προδιαγραφές.
Χαίρεται, γεια σας.

βλέπω 4Κ ! βλέπω 4Κ ! βλέπω 4Κ !!!!

 

[costas EAR]

Το 420 της Νιούμαν, είναι ένα ακριβό μεν, αλλά κορυφαίο ηχείο, με δυνατότητα για τρομερά υψηλές στάθμες, σε όλες τις κριτικές και από όποιον το έχει ακούσει, παραμιλανε για την τρομακτική στάθμη που μπορεί να βγάλει στο μπάσο.

Δονεί το σπλήνα σου λέμε, είναι τέρας το πράμα, δείχνει ανεξάντλητο, ατελείωτο, πραγματικά στάθμες απίστευτες, μπάσο αβυσσαλέο, το κάτι άλλο.

Οκ.

Πάμε στο γνωστό μας σχεδιάγραμμα:

Βεβαίως είναι στα 4 μέτρα και σε free field τοποθέτηση, άλλωστε ένα τόσο μεγάλο ηχείο, ε, δε θα το έχεις στα 2,5 μέτρα, θα σου κρύβει τη θέα.

Οκ, με 1% THD η δεύτερη οκτάβα στα 95 ντεσιμπέλ και η τρίτη επίσης από τα 95 ντεσιμπέλ ξεκινάει, μετά ανεβαίνει στους 100 κύκλους στα 98 ντεσιμπέλ.

Με 3% THD (οκ, αυτό μετράει), είναι στα 108 ντεσιμπέλ στους 90-100 κύκλους, και με λίγη παραπάνω παραμόρφωση το έχει στην ίδια στάθμη στους 80 κύκλους.

Ακόμα και με 10% παραμόρφωση, δε ξεπερνά τα 107 ντεσιμπέλ στη δεύτερη οκτάβα.

Στα 4 μέτρα.

Στα 2 μέτρα +6 ντεσιμπέλ. Αλλά δε μπορείς να το βάλεις στα 2 μέτρα, δε γίνεται.

Τέρας.

Θα έχεις 3η οκτάβα στα ~110 ντεσιμπέλ στη θέση ακρόασης.


Το τέρας. ΤΟ.

Πρακτικά δε χρειάζεται τόση στάθμη.

Τα 105 ντεσιμπέλ στη θέση ακρόασης είναι μια χαρά για στιγμιαίες κορυφές στην 3η οκτάβα.

Απλώς είναι πολύ δύσκολα τα ρημαδια εκεί.

Πολύ.

 

[alexis]

Μόνο που ο ΖΙΖΙΚ έχει 2.35 και υπόλοιποι 16:9.

 

[Δημητρης 777]

Το 420 της Νιούμαν,

Σε εκλιπαρώ, μην ξαναγράψεις γι' αυτό το ηχείο..
Δεν βλέπεται λέμε..
Δεν πα' να παίζ' παπάδες..
Ούτε σε πάρτυ στο κήπο δεν το 'βαζα..

 

[wnet]

Σε εκλιπαρώ, μην ξαναγράψεις γι' αυτό το ηχείο..
Δεν βλέπεται λέμε..
Δεν πα' να παίζ' παπάδες..
Ούτε σε πάρτυ στο κήπο δεν το 'βαζα..

δε θα με χάλαγε καθόλου...
μόνο η τιμή είναι θέμα....

 

[costas EAR]

Σε εκλιπαρώ, μην ξαναγράψεις γι' αυτό το ηχείο..
Δεν βλέπεται λέμε..
Δεν πα' να παίζ' παπάδες..
Ούτε σε πάρτυ στο κήπο δεν το 'βαζα..

Η προβληματική αισθητική σου, θέλει γιατρό.

Οι περισσότεροι άνθρωποι που τα έχουν δει από κοντά, τα γουστάρουν εμφανισιακά.

Εν ολίγοις, έχεις πρόβλημα. Εσύ, όχι το 420.

Προσωπικά, αν έφτιαχνα κύκλο ακρόασης στα 3μ, όπου το 310 δεν μου φτάνει, θα έπαιρνα καρφί τα 420 εκείνη την εποχή, χωρίς καμία συζήτηση.

Αργότερα, αφού έπαθα, θα έπαιρνα τα me geithein..

 

[Δημητρης 777]

δε θα με χάλαγε καθόλου...
μόνο η τιμή είναι θέμα....

Μαζόχας..

Η προβληματική αισθητική σου, θέλει γιατρό.

Οι περισσότεροι άνθρωποι που τα έχουν δει από κοντά, τα γουστάρουν εμφανισιακά.

Εν ολίγοις, έχεις πρόβλημα. Εσύ, όχι το 420.

 

[wnet]

Μαζόχας..

View attachment 289154

αν ποτέ κερδίσεις το Joker και θες να βοηθήσεις κανένα φίλο (έστω και διαδικτυακό), σε παρακαλώ, βοήθησε με, με το "μαζοχισμό" μου!!!

 

[n_olympios]

Εντοιχισμός ή/και ηχοδιαπερατό πανί/οθόνη. Problem solved ακόμη και για τους... αντιρρησίες.

 

[Δημητρης 777]

αν ποτέ κερδίσεις το Joker και θες να βοηθήσεις κανένα φίλο (έστω και διαδικτυακό), σε παρακαλώ, βοήθησε με, με το "μαζοχισμό" μου!!!

Also..

 

[alexis]

Και 500 και 1000 και 10,000 να το είδαν και να τους άρεσε δεν σημαίνει ότι είναι ωραίο αλλά ότι αυτοί και η αισθητική είναι τσακωμένοι.

Για πολύ άγριο καβγά λέμε.

 

[Δημητρης 777]

Αργότερα, αφού έπαθα, θα έπαιρνα τα me geithein..

Για κάποιο λόγο που δεν καταλαβαίνω (και βαριέμαι να σκεφτώ ) αυτά ή anyway κάποια από αυτά μου κάθονται πολύ πιο καλά αισθητικά..
Άβυσσος..

 

[Δημητρης 777]

Εν ολίγοις, έχεις πρόβλημα. Εσύ, όχι το 420.

Κι αυτό σωστό είναι (εν μέρει) εγώ έχω μεν πρόβλημα, αλλά.. το 420

Spoiler

δεν βλέπεται..

 

[thva]

Σταματήστε να "κουρδίζετε" και να πειράζετε τον Ear όσον αφορά την ισχύ του 32 φορές ποσταρισμένου σχεδιαγράμματος. Τα παίρνει σοβαρά και γράφει ξανά σεντόνια (πιο μεγάλα και απο τις δικές μου -αμπελο-φιλοσοφίες). Θα τον τρελάνετε τον άνθρωπο.

 

[Dimifoot]

Μια επισήμανση:
Τα ηχεία=δορυφόροι όταν είναι κροσαρισμένοι με σαμπ, παίρνουν extra bonus +6db περίπου στην επίμαχη περιοχή
Και μετά τα χάνουν από το eq

Κάτι ακόμα:

Βεβαίως αυτά τα έχω γράψει πολύ αναλυτικά στο ανάλογο θρεντ, αλλά καλό είναι και δω να τα δείτε, έχουμε και νέους που δεν ξέρουν ούτε τα βασικά..

Να ΄ταν μόνο οι νέοι

 

[costas EAR]

Σταματήστε να "κουρδίζετε" και να πειράζετε τον Ear όσον αφορά την ισχύ του 32 φορές ποσταρισμένου σχεδιαγράμματος.

Αν μπορείς να παρουσιάσεις μετρητικά δεδομένα από οποιαδήποτε φίρμα και σε οποιοδήποτε κοστολογιο, ανεξαιρέτως, που να δείχνουν σχεδιάγραμμα max SPL σε 1% και 3% THD που να ξεφεύγει σημαντικά από το 33 φορές ποσταρισμένο σχεδιάγραμμα της Άνταμ, ορίστε το βήμα να το κάνεις, όχι μόνον εσύ, οποιοδήποτε έχει αντιρρήσεις.

Αλλά που να βρείτε φανταστικά πράγματα, μόνο στον ύπνο σας, όπως κι όποιοι, ακόμα πιο κοιμισμένοι, έχουν ένα 5,5"-σαρι κι 6,5"-σαρι "γουφερ" στο σούπερ ηχείο τους στο σαλόνι, χωρίς σαμπ, και νομίζουν ότι ακούν μπάσο.

Έχουν περάσει μπροστά από τα μάτια μου όλα τα σχεδιαγράμματα max SPL στο γνωστό σύμπαν, όσα βρήκα τελοσπαντων στο διαδίκτυο με εξονυχιστικό ψάξιμο, με πραγματική μελέτη επί του θέματος, για να καταλήξω σε μερικά συμπεράσματα που είναι μια χαρά οδηγοί γενικών αρχών λειτουργίας.

Φυσικά, σε κάθε σεταπ, αναλόγως του εκάστοτε δορυφόρου που θα χρησιμοποιηθεί, χρειάζεται να γνωρίζετε επ'ακριβώς τα μετρητικά στοιχεία του συγκεκριμένου προϊόντος, βρείτε τα, αλλά εάν δεν είναι διαθέσιμα, τότε τα γνωστά (34 φορές) αυτά γραφήματα, είναι ο καλύτερος "μπουσουλας" που θα βρείτε:

Άσε που έχω γράψει αναλυτικά για κάθε μεγάφωνο αναλόγως διαμέτρου ποια μπορεί να είναι χονδρικά η μέγιστη απόσταση ακρόασης ώστε να είναι ικανό για να βγάλει τις στιγμιαίες κορυφές που απαιτούνται (105 dB) στην 3η οκτάβα και στη θέση ακρόασης για στάθμη αναφοράς.

Καλώς ή κακώς, η πικρή αλήθεια είναι πως για τυπική απόσταση ακρόασης μικρού οικιακού χώρου (2-2,5μ) οτιδήποτε κάτω από 8"-ρι στο δορυφόρο, είναι 100% ανεπαρκές, δε μπορεί.
Όσα λεφτά κι αν δώσατε. Τζάμπα καίει η λάμπα.

Πραγματικά θα έπρεπε να απαγορευτεί η πώληση οικιακών ηχείων με γουφερ μικρότερο των 8 ιντσών. Είναι ακατάλληλα, μόνο για desktop χρήση κάνουν, ανεξαρτήτως κοστολογιου, ας τα'χουν κατουρήσει και κατό παρθένες, και εννοείται χωρίς σαμπ, ούτε σε desktop δε στέκονται, θα ξυρίζουν από την έλλειψη χαμηλού.

Για στάθμες ασανσέρ, δεν ασχολούμαι, δεν έχει νόημα η υψηλή πιστότητα εάν δεν μπορούν να βγουν οι χαλαρές στάθμες αναφοράς, οπότε για στάθμες ασανσέρ πάτε σε κάνα χαϊεντά, τυπικά ημίκουφο.


YΓ. Σύμφωνα με το μισητό σχεδιάγραμμα της Άνταμ (35 φορές)

Το 7"-ρι γουφερ τους, σε 1μ απόσταση ακρόασης, φτάνει 105 peak SPL στα 100Hz (96 Hz για την ακρίβεια) άρα για στάθμες αναφοράς σε 1μ απόσταση ακρόασης, θα χρειαστεί κρος με σαμπ σε αυτή τη συχνότητα, των 96 Hz.

Στους 80 κύκλους, το 7"-αρακι φτάνει στάθμη περί τα 102 dB. Για δικαναλο στο 1μ δεν αρκεί.

Εκπληκτικό κατόρθωμα η τόσο υψηλή SPL στάθμη στους 80 κύκλους του νέου μικρού Νιούμαν 150, με το φρέσκο σούπερ ισχυρό 6,5"-σαρι, που κατορθώνει να φτάσει το 7"-αρι της Άνταμ, ενώ είναι κατά μισή ιντσα μεγαλύτερο το Άνταμ!

Στους 80 κύκλους, όπως είδαμε το Νιούμαν 310, φτάνει στάθμη περί τα 104 dB. Λογική μικρή άνοδος (2dB) σε σχέση με το 7"-αρι Άνταμ, λόγω 1,25" μεγαλύτερης διαμέτρου γουφερ.

Ta διπλά 7"-αρια μαζί, μια χαρά φτάνουν τα 105 dB στους 68 κύκλους, ενώ στους 80 κύκλους βρίσκονται λίγο πιο πάνω, ας πούμε στα 107 dB.

Λογικά υψηλότερα τα διπλά 7-αρια στο Άνταμ από το ένα 8,25" της Νιούμαν στο 310, λόγω μεγαλύτερης επιφάνειας.

Όλα έχουν μια λογική, και πάντα ακολουθούν την διάμετρο του μεγαφώνου οι ικανότητες SPL, με πολύ μικρές διαφοροποιήσεις (άνευ ουσίας) από μάρκα σε μάρκα και από κατασκευή σε κατασκευή.

Tips

Correct Monitors - Genelec.com

www.genelec.com

Το 8350 της τζενελεκ, με γουφερ 8 1/16", επίσης στα 105 dB βρίσκεται στην 3η οκτάβα, πρακτικά ίδιες επιδόσεις στάθμης με το Νιούμαν 310 και ομοίως σωστά μπαίνει στο σχεδιάγραμμα της Άνταμ:

Ενώ το 8351 έχει μια βύθιση κάτω από 105 dB στους 200 κύκλους, και στους 80 κύκλους βρίσκεται στα 102 dB:

Που πάτε ξεβρακωτοι στην 3η οκτάβα..

Άμα ξεκινήσω να ανεβάζω max SPL διαγράμματα, θα ανεβάζω μέχρι να σβήσει ο ήλιος

Μαγικά δεν υπάρχουν, οι πρώτες 3 οκτάβες είναι πρόβλημα, είναι δύσκολες, και η 3η η καλύτερη, στο δορυφόρο, είναι η αχίλλειος πτέρνα κάθε δορυφόρου σε κάθε χώρο. Πάντα.

 

[alexis]

Βρε μανία με τις γκουμούτσες. Πάρε καλέ KEF LS60 να σε δει και ο θεός να σε λυπηθεί.

Spoiler

Ένας τα ενσωμάτωσε σε πολυκάναλο για LR. Υπάρχει Θεός.

Βρε μπας και κάνουμε δουλειά με τα subs των LS60, και γλιτώσουμε subwoofers;

 

[Decembered]

... το μπερδευεις με αλλο Δ777, για μενα αποτελει κριτηριακο μονοδρομο - ειναι το reference.
-> οποιος δωσει παραπανω χρηματα για καυσοξυλα ... στην επομενη ζωη το καρμα θα τον κανει μικροφωνο μετρησεων.
Εδιτ: my bad - αναφερομαι στα 310. ουδετερα αισθητηκα τα 420 - δε με χαλανε, δεοντολογικα δεν επιτρεπω τετοιο κοστολογιο.

 

[Δημητρης 777]

... το μπερδευεις με αλλο Δ777, για μενα αποτελει κριτηριακο μονοδρομο - ειναι το reference.
-> οποιος δωσει παραπανω χρηματα για καυσοξυλα ... στην επομενη ζωη το καρμα θα τον κανει μικροφωνο μετρησεων.
Εδιτ: my bad - αναφερομαι στα 310. ουδετερα αισθητηκα τα 420.

Τα 310 είναι μια χαρά..
Και σε όγκο (γι' αυτό που προσφέρουν) και σε design..
Αλλιώς θα τον έκραζα τον γκαζάκια αραιά και που..
Αλλά τώρα μόκο..
Είναι ωραίο ηχείο και VFM.

 

[Decembered]

... στριψ'το κυματοδηγο και πλαγιασε το.
ετσι, τη δουλεια σου τη κανεις με τα μισα, ειναι υπερβολη.