Αρχάριος

[ADRONIS]

Δεδομένου του budget του, και ότι είναι εντελώς αρχάριος και δεν ξέρει καν αν θα ασχοληθεί τελικά με το χόμπι ή θα παρατηθεί η μηχανή σύντομα σε κανένα ντουλάπι, θα πήγαινα στον 18-55 αρχικά. Να δει τι και πως, και αν κολλήσει, πάει είτε σε 18-140, είτε σε πιο ειδικό φακό αν καταλάβει ότι έχει κόλλημα σε κάποια κατηγορία μόνο (π.χ. macro).

Ο 105 macro είναι λεπίδα φακός (πολύ καλός, πολύ sharp).

Αυτός ο φακός θα έκανε για μικτή χρήση;

 

[Δημητρης 777]

Δεδομένου του budget του, και ότι είναι εντελώς αρχάριος και δεν ξέρει καν αν θα ασχοληθεί τελικά με το χόμπι ή θα παρατηθεί η μηχανή σύντομα σε κανένα ντουλάπι, θα πήγαινα στον 18-55 αρχικά. Να δει τι και πως, και αν κολλήσει, πάει είτε σε 18-140, είτε σε πιο ειδικό φακό αν καταλάβει ότι έχει κόλλημα σε κάποια κατηγορία μόνο (π.χ. macro).

Ο 105 macro είναι λεπίδα φακός (πολύ καλός, πολύ sharp).

Το μόνο κακό είναι πως αν αποφασίσει να ''παίξει μπάλα'' και ν' αλλάξει φακό δεν θα πουληθεί αυτός εύκολα ή θα τον δώσει τζάμπα..
Για εμένα καλύτερα ένας φακός καλύτερης ποιότητας (που λογικά θα τον ευχαριστήσει και ίσως τον παρακινήσει να κάνει κι άλλα κλικ) με μεταπωλητική αξία..
(Γενικά το λέω δεν χρησιμοποιώ Nikon οπότε αυτούς τους φακούς δεν τους ξέρω)

 

[billpeppas]

Αυτός ο φακός θα έκανε για μικτή χρήση;

Για τα πάντα εκτός macro, για έναν μη απαιτητικό χρήστη είναι οκ.
Ο 18-155 της Nikon είναι λίγο καλύτερος όσον αφορά τις επιδόσεις και την ευκρίνεια.
ΔΕΝ είναι macro φακός αυτός (άσχετα αν η Sigma γράφει ότι γουστάρει)

 

[ADRONIS]

Για τα πάντα εκτός macro, για έναν μη απαιτητικό χρήστη είναι οκ.
Ο 18-155 της Nikon είναι λίγο καλύτερος όσον αφορά τις επιδόσεις και την ευκρίνεια.
ΔΕΝ είναι macro φακός αυτός (άσχετα αν η Sigma γράφει ότι γουστάρει)

Γι'αυτό αξίζει κανείς να μπαίνει σε φόρουμ όπως αυτό, να γλυτώνεις κάποια λάθη στις αγορές
Δεν ξέρω πως θα μου πάει, αλλά θέλω να ασχοληθώ με makro με τηλε κ πάγωμα κίνησης
Ο'τι δηλαδή δεν βλέπουμε με τα μάτια μας

 

[billpeppas]

Τότε θες καθαρό macro φακό (π.χ. Nikon 105 Micro, Nikon 200 micro) [ΜΗΝ πας στον 40άρη ή τον 60άρη] **η Nikon τους αποκαλλεί Micro όχι Marco**

 

[Petros_Dalipis]

Δεδομένου του budget του, και ότι είναι εντελώς αρχάριος και δεν ξέρει καν αν θα ασχοληθεί τελικά με το χόμπι ή θα παρατηθεί η μηχανή σύντομα σε κανένα ντουλάπι, θα πήγαινα στον 18-55 αρχικά. Να δει τι και πως, και αν κολλήσει, πάει είτε σε 18-140, είτε σε πιο ειδικό φακό αν καταλάβει ότι έχει κόλλημα σε κάποια κατηγορία μόνο (π.χ. macro).

Ο 105 macro είναι λεπίδα φακός (πολύ καλός, πολύ sharp).

Φαίνεται να θέλει να ασχοληθεί, οπότε καλό θα ήταν να πάρει έναν άλλο φακό αντί του 18-55. Δε θα ήθελε μετά από λίγα χρόνια να βλέπει τις πρώτες του φωτογραφίες και να τις απεχθάνεται. Ο 18-55 σε 2-3 περιπτώσεις βγάζει φωτογραφίες, σε όλες τις άλλες είναι θολός (έλλειψη οξύτητας). Και αυτό σε μηχανή DX 10 MP. Αν τον βάλει σε DX 24, ακόμα χειρότερα. Όχι πόστερ, ούτε 40-60 δε θα μπορεί να εκτυπώσει.

 

[billpeppas]

Για να κοιτάει μηχανή κοντά 13 χρονών, δεν θα έχει το μπάτζετ (ή δεν θα θέλει να τα διαθέσει) για να πάρει ούτε σε μτχ έναν τέτοιο φακό.

 

[Petros_Dalipis]

Πάλι τα λεφτά το πρόβλημα. Μπορεί απλώς επειδή είναι αρχάριος να μην έδωσε σημασία και λόγω έλλειψης γνώσης να διάλεξε την 3200.
Εγώ πάντως με το σώμα 3200 δε διαφωνώ.

 

[kalitsouni]

Παιδιά ο 18-55 είναι οκ για αρχή. Επίσης δεν είναι όλοι οι 18-55 ίδιοι.
2ον ο άνθρωπος μέχρι χθες δεν ήξερε ότι πρέπει η μηχανή να έχει φακό για να βγάλει φωτογραφία.

Ότι και να πάρει στα λεφτά του είναι μια καλή αρχή.
Αυτά που του λέτε μάλλον του φαίνονται κινέζικα.

 

[Δημητρης 777]

Παιδιά ο 18-55 είναι οκ για αρχή. Επίσης δεν είναι όλοι οι 18-55 ίδιοι.
2ον ο άνθρωπος μέχρι χθες δεν ήξερε ότι πρέπει η μηχανή να έχει φακό για να βγάλει φωτογραφία.

Ότι και να πάρει στα λεφτά του είναι μια καλή αρχή.
Αυτά που του λέτε μάλλον του φαίνονται κινέζικα.

Δεν έχεις άδικο, ούτε ο billpeppas παραπάν'
Όσο αφορά εμένα είπα μόνο πως επειδή θέλει πολύ συγκεκριμένα πράγματα ο φίλος με ''λάθος'' φακό γι' αυτά + την απειρία το πιο πιθανό είναι να απογοητευτεί γρήγορα..
Αν αυτό συμβεί αυτός ο φακός θα πουληθεί (υποθέτω επειδή πωλείται ευρέως μαζί με φτηνά σώματα) για ένα πουγγί φυστίκια ή καθόλου..
Από εκεί και πέρα μόνο ο ίδιος θα τα ζυγίσει..

 

[Abessalom]

Ολα αυτά τα ρωτάω γιατί τις φωτογραφίες μου θέλω να τις μεγενθυνω σε πόστερ

Και από 10 mp τυπώνεις πόστερ εάν είναι σωστό το αρχείο. Δεν τα κοιτάς εξάλλου εξ επαφής τα Α1 και Α0.

Και οι φθηνές ψηφιακές ριφλεξ, ακόμη και με τον στάνταρ ζουμ που έρχονται σε κιτ, εάν τον κλείσεις στο f8-f11 σου κάνουν τη δουλειά τζάμι.

Δεν θα έχεις μόνο το ξεφονταρισμα που δίνουν οι μεγάλοι φακοί αλλά αυτό δεν έρχεται φθηνα.

για να βγάλεις φωτογραφία σύγχρονου κινητού θέλει κάποια ενασχόληση με το αντικείμενο.

Όπως τα λες, μπορεί να χρειαστεί και, ξέρω γω, μια δυο μέρες. Τη μια να διαβάσει το μανιουαλ.

 

[Petros_Dalipis]

Παιδιά ο 18-55 είναι οκ για αρχή. Επίσης δεν είναι όλοι οι 18-55 ίδιοι.
2ον ο άνθρωπος μέχρι χθες δεν ήξερε ότι πρέπει η μηχανή να έχει φακό για να βγάλει φωτογραφία.

Μιλάμε για τον 18-55 που βάζει η νίκον στην 3200, όχι έναν άλλον που βάζει μία άλλη μάρκα σε ένα άλλο σώμα.

 

[kalitsouni]

Μιλάμε για τον 18-55 που βάζει η νίκον στην 3200, όχι έναν άλλον που βάζει μία άλλη μάρκα σε ένα άλλο σώμα.

Για αυτή τη μηχανή και φακό λέμε. Εκεί έμαθα ρυθμίσεις αηζο κλπ. Ήταν η πρώτη μου μη-αυτόματη. Για τη χρήση που τη θέλει ο @ADRONIS είναι τέλεια. Λίγα λεφτά πολύ πεδίο για μάθηση. Ναι δεν θα τραβάει ακίνητες μέλισες αλλά μπορεί να μάθει πάρα-πάρα πολλά.

Και όταν αποδείξει στον εαυτό του ότι δεν ήταν απλά μια παροδική τρέλα η φωτογραφία, τότε πιστεύω είναι η ώρα να πάει στους καλούς φακούς και τα λοιπά.

 

[ADRONIS]

Για αυτή τη μηχανή και φακό λέμε. Εκεί έμαθα ρυθμίσεις αηζο κλπ. Ήταν η πρώτη μου μη-αυτόματη. Για τη χρήση που τη θέλει ο @ADRONIS είναι τέλεια. Λίγα λεφτά πολύ πεδίο για μάθηση. Ναι δεν θα τραβάει ακίνητες μέλισες αλλά μπορεί να μάθει πάρα-πάρα πολλά.

Και όταν αποδείξει στον εαυτό του ότι δεν ήταν απλά μια παροδική τρέλα η φωτογραφία, τότε πιστεύω είναι η ώρα να πάει στους καλούς φακούς και τα λοιπά.

View attachment 339086

Αν δεν μπορώ να βγάλω μέλισσες, κάθομαι με το κινητό μια χαρά φωτογραφίες βγαζω

 

[kalitsouni]

Αν πάλι όχι, μείνε στο κινητό. Και αυτό πλάκα έχει.

κάθομαι με το κινητό μια χαρά φωτογραφίες βγαζω

Bingo!

 

[ADRONIS]

Bingo!

Μπήκα εδω για να μπορέσω να μάθω κάτι περισσότερο..
Αλλά η συμβουλή είναι "κάτσε με το κινητό να κάνεις πλάκα "

 

[Δημητρης 777]

Μπήκα εδω για να μπορέσω να μάθω κάτι περισσότερο..
Αλλά η συμβουλή είναι "κάτσε με το κινητό να κάνεις πλάκα "

No..

Αν θες έντομα, macro καταστάσεις κλπ ιδανικά χρειάζεσαι (ιδανικά? - ανάλογα τι θες να κάνεις) τηλεφακό 100mm και πάνου ο οποίος να είναι όσο φωτεινούλης μπορείς να πλερώσεις f 2.8 και χάμου (για το bokeh) κι ένα μασίνι να πιάνει γκάζια για το πάγωμα της κίνησης..
Το πόσο κοστίζουν είν' ένα θέμα..
Αν επιδιώκεις απλά να μάθεις φωτογραφία ξέχνα τα εξειδικευμένα πάρε μια μηχανή σαν αυτές παραπάν' (ότι κι αν τσιμπήσεις εμένα δεν με νοιάζ' δεν παρεξηγούμαι.. ) έναν ταπεινό φακό και πειραματίσου ελεύθερα..
Αν επιλέξει κάποιος να μείνει σταθερός παρέα σε μια εταιρία καλό είναι να σκεφτεί πως το γυαλί (φακοί) θα ''μένει'' και τα σώματα θα αλλάζουν, οπότε αν υπάρχουν οικονομικοί περιορισμοί (πάντα υπάρχουν.. ) είμαι της άποψης να ψωνίζει το σώμα που απλά του κάμει τη δουλειά και το καλύτερο γυαλί που μπορεί..

'φτα..

Το κινητό είναι αν δεν μπορείς ή δεν θέλεις τίποτα από τα παραπάνω..

 

[billpeppas]

Με ότι και να φωτογραφίζεις, το κυριότερο θέμα είναι η ματιά.
Αυτό περιλαμβάνει το "θέμα, καδράρισμα, προσοχή στις λεπτομέρειες, και κάποιο concept/συναίσθημα".
Αν δεν κατέχεις αυτό, ότι και να χρησιμοποιήσεις, στα μάτια ενός φωτογράφου και όχι ενός κοινού... "θνητού", δεν θα έχεις "εκτίμηση".

Από απλές λεπτομέρειες (όπως π.χ. στην πρώτη φωτογραφία που έβαλες, είναι στραβός ο ορίζοντας σου, είναι αδύναμο το composition, θέλει διόρθωση το exposure) έως και σημαντικότατες λεπτομέρειες.

Αν θες να βγάζεις φωτογραφίες και όχι απλά αποτύπωση του τι βλέπεις/εικόνες, πρέπει να αποκτήσεις (με διάβασμα και προπόνηση) την "ματιά του φωτογράφου", και να μάθεις τους κανόνες της σύνθεσης και πως να τις εκμεταλλεύεσαι για να βγάζεις eye pleasing φωτογραφίες.

Αν τα πας καλά με τα Αγγλικά, διαβάζεις το βιβλίο "The Photographer's Eye: Composition and Design for Better Digital Photos" του Michael Freeman.
Τα βαθιά θεωρητικά μέρη, θα χρειαστεί να τα διαβάσεις πάρα πολλές φορές για να τα κατανοήσεις πλήρως και σωστά.
Αν το κάνεις, θα φτάσεις πολύ πιο γρήγορα σε ένα καλό επίπεδο με τις φωτογραφίες σου.

 

[Δημητρης 777]

Με ότι και να φωτογραφίζεις, το κυριότερο θέμα είναι η ματιά.
Αυτό περιλαμβάνει το "θέμα, καδράρισμα, προσοχή στις λεπτομέρειες, και κάποιο concept/συναίσθημα".
Αν δεν κατέχεις αυτό, ότι και να χρησιμοποιήσεις, στα μάτια ενός φωτογράφου και όχι ενός κοινού... "θνητού", δεν θα έχεις "εκτίμηση".

Από απλές λεπτομέρειες (όπως π.χ. στην πρώτη φωτογραφία που έβαλες, είναι στραβός ο ορίζοντας σου, είναι αδύναμο το composition, θέλει διόρθωση το exposure) έως και σημαντικότατες λεπτομέρειες.

Αν θες να βγάζεις φωτογραφίες και όχι απλά αποτύπωση του τι βλέπεις/εικόνες, πρέπει να αποκτήσεις (με διάβασμα και προπόνηση) την "ματιά του φωτογράφου", και να μάθεις τους κανόνες της σύνθεσης και πως να τις εκμεταλλεύεσαι για να βγάζεις eye pleasing φωτογραφίες.

Αν τα πας καλά με τα Αγγλικά, διαβάζεις το βιβλίο "The Photographer's Eye: Composition and Design for Better Digital Photos" του Michael Freeman.
Τα βαθιά θεωρητικά μέρη, θα χρειαστεί να τα διαβάσεις πάρα πολλές φορές για να τα κατανοήσεις πλήρως και σωστά.
Αν το κάνεις, θα φτάσεις πολύ πιο γρήγορα σε ένα καλό επίπεδο με τις φωτογραφίες σου.

Αυτό κι αν ήθελα να γράψω αλλά λέω που πας..
Τόλμησες, μπράβο..


(δεν εννοώ την κριτική στις εικόνες, τα υπόλοιπα)

 

[Nikospi]

Αν θες

Μπήκα εδω για να μπορέσω να μάθω κάτι περισσότερο..
Αλλά η συμβουλή είναι "κάτσε με το κινητό να κάνεις πλάκα "

Μια μηχανή στα οικονομικά που μπορείς με ένα prime σταθερό φακό, κατά προτίμηση νορμάλ (κοντά στην προοπτική του ανθρώπινου ματιού) είναι ο ασφαλέστερος τρόπος να ασκηθείς και να μάθεις τα "τερτίπια" του φωτογραφικού μέσου.
Ο σταθερός φακός, αν και φαίνεται πως σε περιορίζει σε σχέση με ένα zoom, θα σε αναγκάσει να πλησιάζεις ή να απομακρύνεσαι από το θέμα σου, να ψάχνεις ενδιαφέρουσες γωνίες, κοινώς θα σε εκπαίδευση στο να γίνεις πιο δημιουργικός, και έχεις bonus την ποιότητα του ειδώλου του, η οποία πλησιάζεται μόνο από "απλησίαστα" σε τιμή zoom.
Εάν ασκηθείς σωστά από ένα σημείο και μετά προτού σηκώσεις την μηχανή θα γνωρίζεις κατά 90% μην πω και 100%το κάδρο σου.
Στα 600 ευρώ που έθεσες budjget, στα μεταχειρισμένα βρίσκεις πολύ καλά, αλλά και στα καινούργια σίγουρα θα βρεις.