Τι πυκνωτής σε supertweeter;

[Theodosis O.]

Εγώ λέω να το βελτιώσεις με ένα καλύτερο crossover και να βάλεις τον φτηνότερο ΜΚΤ που θα βρεις.
Θα είναι μέρα με νύχτα η διαφορά.
Δεν υπάρχει πυκνωτής 4,7μF σε 4ωμο tweeter. Επιπλέον το πηνίο είναι τεράστιο. Πρέπει να είναι και <<εκτός φάσης>> woofer & tweeter, οπότε η τρύπα στη μεσαία περιοχή θα είναι πάνω από 10 db.

woofer & tweeter εχουν διαφορα φασης 180 μοιρες, γιαυτο το εχω συνδεσει αναποδα.
Αν εννοεις αυτο.

Μέτρησέ το να δούμε.

Το VituixCAD δεν τα λεει καλα ?

 

[PeterMeni]

woofer & tweeter εχουν διαφορα φασης 180 μοιρες, γιαυτο το εχω συνδεσει αναποδα.
Αν εννοεις αυτο.

Εννοώ πως η ακουστική φάση τους είναι 180 μοίρες εκτός και υπάρχει ακύρωση στο κοινό σημείο των μεγαφώνων.
Αν το μετρήσεις θα δεις τεράστιο βύθισμα γύρω από το σημείο διαχωρισμού (cross point).
Αμέσως μετά, λόγο του μικρού πυκνωτή, το tweeter ανεβαίνει σε στάθμη.

 

[PeterMeni]

Αν έχω δίκιο (θα έβαζα στοίχημα πως έχω), η απόκριση σου είναι κάπως έτσι:

 

[Theodosis O.]

Εννοώ πως η ακουστική φάση τους είναι 180 μοίρες εκτός και υπάρχει ακύρωση στο κοινό σημείο των μεγαφώνων.
Αν το μετρήσεις θα δεις τεράστιο βύθισμα γύρω από το σημείο διαχωρισμού (cross point).
Αμέσως μετά, λόγο του μικρού πυκνωτή, το tweeter ανεβαίνει σε στάθμη.

Έχω δοκιμάσει αρκετές διαφορετικές τιμές σε πυκνωτές.

Ξεκίνησα με τα κλασικά:

Και κατέληξα σε αυτό στο ποστ 115.
Με το Vituix αλλα και ακουστικα.

Μετρητικο δεν εχω.

Με 8 μF το τουιτερ ξυνει, γι αυτο τον κατεβασα στα 4,7μF.
Ta αλλα ειναι πανω κατω ιδια με το κλασικο.

Αν έχω δίκιο (θα έβαζα στοίχημα πως έχω), η απόκριση σου είναι κάπως έτσι:
View attachment 346705

Με την καμια Πετρο.

 

[PeterMeni]

Ξεχνάς ότι σου βγάζουν αυτοί οι υπολογισμοί. Είναι εντελώς λάθος. Ένα μεγάφωνο δεν έχει σταθερή αντίσταση, δεν έχει σταθερή απόκριση, δεν είναι μόνο αντίσταση. Αν σε αυτά προσθέσεις την αλληλεπίδραση μεταξύ των υλικών του κροσόβερ και του ηλεκτρικού ισοδύναμου του μεγαφώνου, συν την επίδραση της μπάφλας και των πλευρών της καμπίνας, έχεις ένα χαοτικό σύνολο περιπτώσεων.
Γιαυτό ποτέ δεν πέφτουν μέσα οι υπολογισμοί αυτοί.

Το ελάχιστο που θες είναι 6,8 μF πυκνωτή και μάλλον ποιο πάνω και 0,3-0,25 mH πηνίο και κάτω.
Με το αυτί δεν βγαίνει άκρη γιατί ακούς συνολικά το ηχείο με τις συμβολές και τις ακυρώσεις κάθε μονάδας.
Θέλει αρχικά ξεχωριστά τον κάθε δρόμο.

 

[Theodosis O.]

Ωραια, θα δοκιμασω αυτο που λες. Φαινεται πολυ καλο:

Ευχαριστω

 

[Theodosis O.]

Τελικά δεν μου είπατε, οι ακριβοί πυκνωτές ακούγονται ?

 

[PeterMeni]

Τελικά δεν μου είπατε, οι ακριβοί πυκνωτές ακούγονται ?

Σίγουρα τους ακούς στην τσέπη. Στο αυτί την διαφορά την κάνει το σωστό πάντρεμα με το tweeter.

Ωραια, θα δοκιμασω αυτο που λες. Φαινεται πολυ καλο:

View attachment 346712

Ευχαριστω

Στο κροσόβερ σου κάνε τα εξής...
Οπωσδήποτε woofer & tweeter τα συν και τα πλην εντός.
Στο woofer καλά το πας με 1,3 mH πηνίο. Τον πυκνωτή 8,2 ή 10 μF και όχι 4,7.
Στο tweeter ξεκινάς με αντίσταση 4,7 Ωμ. Πυκνωτή 8,2 μF και πηνίο 0,2 mH.
Περιμένω εντυπώσεις.

 

[Theodosis O.]

Σίγουρα τους ακούς στην τσέπη. Στο αυτί την διαφορά την κάνει το σωστό πάντρεμα με το tweeter.


Στο κροσόβερ σου κάνε τα εξής...
Οπωσδήποτε woofer & tweeter τα συν και τα πλην εντός.

Εννοείς το τουιτερ συνδεδεμένο ανάποδα ?

 

[PeterMeni]

Εννοείς το τουιτερ συνδεδεμένο ανάποδα ?

Ακριβώς. Εννοώ το - του tweeter στο - και όχι αντίστροφα, που είναι τώρα.

 

[SOCO]

Θα τα βαλει και θα σου πει ποσο φοβερα ακουγεται τωρα...
Θες να δωσεις 200αρια για πυκνωτες και οχι ενα μικ που στην τελικη θα σου μεινει κιολας .
Συγνωμη , αλλα με το αυτι δε γινονται αυτα.

 

[Theodosis O.]

Γιατι να μη γινονται με το αυτι (και με τη βοηθεια του Vituix) ?

Εγω με τα αυτια μου ακουω και θελω αυτο που ακουω να μου αρεσει.

 

[Theodosis O.]

Ακριβώς. Εννοώ το - του tweeter στο - και όχι αντίστροφα, που είναι τώρα.

Τοτε το Vituix δειχνει μια βυθιση 15 DB at 3kHZ

 

[PeterMeni]

Τοτε το Vituix δειχνει μια βυθιση 15 DB at 3kHZ

Το ανάποδο γίνεται. Αν αναστρέψεις το tweeter έχεις αυτή την βύθιση. Σου είπα ξέχνα τι σου λέει.

 

[Theodosis O.]

Το ανάποδο γίνεται. Αν αναστρέψεις το tweeter έχεις αυτή την βύθιση. Σου είπα ξέχνα τι σου λέει.

Δηλαδή τα simulation προγράμματα τύπου Vituix η Boxsim λες οτι είναι άχρηστα ?

 

[PeterMeni]

Δηλαδή τα simulation προγράμματα τύπου Vituix η Boxsim λες οτι είναι άχρηστα ?

Ναι. Δεν έχει σχέση η ηλεκτρική φάση με την ακουστική.

 

[vassilis1984]

Όπως είπαν κ παραπάνω, πάρε ένα μικρόφωνο. Πήρα ένα umik κατά την καραντίνα του covid, και εννοείται δεν το μετάνιωσα. Ηχεία που έφτιαχνα με βάση την λογική, με trace responses απο τα pdf των μεγαφώνων και που ακούγονταν σωστά στα αυτιά μου, όταν πήρα το μικρόφωνο, ήταν κλαφτα Χαράλαμπε.

*οι καλοί πυκνωτές αν και είναι debatable, από δική μου προσωπική εμπειρία κάνουν αρκετή διαφορά, εγώ τουλάχιστον δουλεύω ένα crossover και όταν φτάσω στην τελικη του έκδοση, εκεί τα σκάω για τον πυκνωτή κ την αντίσταση του tweeter και για το πηνίου του γουφερ.

 

[Theodosis O.]

Όπως είπαν κ παραπάνω, πάρε ένα μικρόφωνο. Πήρα ένα umik κατά την καραντίνα του covid, και εννοείται δεν το μετάνιωσα. Ηχεία που έφτιαχνα με βάση την λογική, με trace responses απο τα pdf των μεγαφώνων και που ακούγονταν σωστά στα αυτιά μου, όταν πήρα το μικρόφωνο, ήταν κλαφτα Χαράλαμπε.

*οι καλοί πυκνωτές αν και είναι debatable, από δική μου προσωπική εμπειρία κάνουν αρκετή διαφορά, εγώ τουλάχιστον δουλεύω ένα crossover και όταν φτάσω στην τελικη του έκδοση, εκεί τα σκάω για τον πυκνωτή κ την αντίσταση του tweeter και για το πηνίου του γουφερ.

Θες να με βάλεις σε έξοδα ….. το βλέπω.

Τέλος πάντων …. Και τι πρέπει να πάρω για να μετράω τα ηχειακια μου ?

Φαντάζομαι θέλω ένα μικρόφωνο σαν κι αυτό ?

https://www.soundimports.eu/en/minidsp-umik-1.html


Και τι άλλο ? πρόγραμμα ? κάρτα ήχου ? για πες.

 

[Petros_Dalipis]

Είναι USB, δε θέλει κάρτα ήχου και το πρόγραμμα REW είναι δωρεάν.

 

[vassilis1984]

Θες να με βάλεις σε έξοδα ….. το βλέπω.

Τέλος πάντων …. Και τι πρέπει να πάρω για να μετράω τα ηχειακια μου ?

Φαντάζομαι θέλω ένα μικρόφωνο σαν κι αυτό ?

https://www.soundimports.eu/en/minidsp-umik-1.html


Και τι άλλο ? πρόγραμμα ? κάρτα ήχου ? για πες.

Ναι ναι, ότι είπε ο αποπανω!
Τσέκαρε το masori.de νομίζω το έχει φτηνότερα συν δωρεάν μεταφορικά συν κάτι κουπόνια που παίζουν.