Featured Καλωδια ηχειων ..... ( μακρυτατο )

[daharis666]

Μελη τα οποια δεν εχουν γνωσεις εκφραζουν μια απορια , η αν θελεις ακομα και μια αντιθετη αποψη , το κανουν ευγενικα

Μέχρι στιγμής σε αυτό το νήμα ο μόνος που βρίζει κ χαρακτηρίζει είσαι εσύ…κ μάλιστα κάνεις απανωτά ριπορτ μέλη που τα βρίζεις κιολας…

Αν δεν αντέχεις αντίλογο απλά δεν απαντάς…αλλά δεν θα τον ορίσεις εσύ
Πρώτη κ τελευταία προειδοποίηση…και αυτό από σεβασμό στα χρόνια σου στον χώρο…

 

[Costas Coyias]

Πείτε μου ένα συγκεκριμένο παράδειγμα μεγάλου και αργού ενισχυτή. Συγκεκριμένο. Μάρκα - μοντέλο.

 

[g.kar]

.....
ενας ενισχυτης πρεπει να εχει μια συγκεκριμενη ταχυτητα, ευρος και παραμορφωση για να μπορει απεξω να γραφει οτι ειναι HIFI και θα επρεπε να κανει την δουλεια του δλδ να παιρνει το 1W και να το κανει 100W
ΧΩΡΙΣ ΝΑ ΠΡΟΣΘΕΤΕΙ Η ΝΑ ΑΦΑ....
..

Από πότε ένας ενισχυτής ενισχύει τα Watts ;
Τάση ενισχύουν ή το ρεύμα .
Όχι τα Watts

 

[east electronics]

Από πότε ένας ενισχυτής ενισχύει τα Watts ;
Τάση ενισχύουν ή το ρεύμα .
Όχι τα Watts

Νομος του Ωμ ταση επι ενταση ισον ισχυς
συνεχιζεις

 

[east electronics]

Πείτε μου ένα συγκεκριμένο παράδειγμα μεγάλου και αργού ενισχυτή. Συγκεκριμένο. Μάρκα - μοντέλο.

Ο πρωτος Adcom 555 ηταν βασισμενος σε τρανσιστορ της Motorola εξαιρετικα ανθεκτικο προιον αλλα συναμα και πολυ αργο ft 3MHZ
παραθετω τις προδιαγραφες του κατασκευαστη που δινουν ενα bandwidth 50K -3db

Αντιστοιχα ενας μικροτερος ενισχυτης ο AU717 Sansui επειδη ειχε τρανιστορ τα οποια ειχαν Ft 20MHZ σε συνεργασια παντα με το υπολοιπο κυκλωμα εβγαζε 4 φορες επανω δλδ 200Κ

παρακαλω δειτε τα συνημενα ειναι κοπυ απο τα σερβις μανουαλ του κατασκευαστη


και πριν βρεθει καποιος να γραψει τι μας ενδιαφερουν τα 50Κ η τα 200Κ αφου κανενας δεν ακουει εκει πανω σας ενημερωνω οτι ναι η παρατηρηση αυτη ΕΙΝΑΙ σωστη αλλα δεν εχει σχεση με το ποιος ακουει εκει πανω .
εχει σχεση με το ποσο γραμμικος θα ειναι ο ενισχυτης στο κανονικο ζητουμενο που ειναι απο 20Ηζ μεχρι 20Κηζ
παρολο οτι η ακουστικη ειναι 20-20κ τα τρανσιστορ που θα χρησιμοποιηθουν πρεπει να ειναι ΜΗΖ και πανω για να μπορουν να αποδωσουν γραμμικα το ζητουμενο 20-20

 

[kanakiani]

Σάκη το πιο αργό μηχανάκι που έχει περάσει απο τα χέρια μου και πραγματικά βαριόντανε ρε παιδί μου να κουνηθεί να παίξει ήταν ένας ολοκληρωμένος advance acustic ο οποίος αν θυμάμαι καλά κόστιζε κανένα χιλιάρικο , περίπου 2010. Κάποια στιγμή απηύδησα και έβαλα πάνω ένα kenwood που είχα για "πέταμα". Στα επόμενα 5 λεπτά μπήκε αγγελία ο "γάλλος".

 

[sportteo]

Είχα διαβάσει πριν πολλά χρόνια για έναν ενισχυτή quad πως ήταν αργός αλλά δε θυμάμαι το μοντέλο. Ενδιαφέροντα όσα γράφονται πάντως.

 

[Ν.Κ.]

Σάκη το πιο αργό μηχανάκι που έχει περάσει απο τα χέρια μου και πραγματικά βαριόντανε ρε παιδί μου να κουνηθεί να παίξει ήταν ένας ολοκληρωμένος advance acustic ο οποίος αν θυμάμαι καλά κόστιζε κανένα χιλιάρικο , περίπου 2010. Κάποια στιγμή απηύδησα και έβαλα πάνω ένα kenwood που είχα για "πέταμα". Στα επόμενα 5 λεπτά μπήκε αγγελία ο "γάλλος".

- YouTube

Enjoy the videos and music that you love, upload original content and share it all with friends, family and the world on YouTube.

youtube.com

 

[g.kar]

Νομος του Ωμ ταση επι ενταση ισον ισχυς
συνεχιζεις

'Ένας σύγχρονος ενισχυτής (transistor amplifier) είναι ουσιαστικά μια πηγή τάσης (απλοποιημένα), το ρεύμα που καταναλώνεται είναι απλώς συνέπεια της σύνθετης αντίστασης του κυκλώματος (ηχεία) που οδηγούνται από αυτόν.

V=I*Z

 

[east electronics]

Σάκη το πιο αργό μηχανάκι που έχει περάσει απο τα χέρια μου και πραγματικά βαριόντανε ρε παιδί μου να κουνηθεί να παίξει ήταν ένας ολοκληρωμένος advance acustic ο οποίος αν θυμάμαι καλά κόστιζε κανένα χιλιάρικο , περίπου 2010. Κάποια στιγμή απηύδησα και έβαλα πάνω ένα kenwood που είχα για "πέταμα". Στα επόμενα 5 λεπτά μπήκε αγγελία ο "γάλλος".

Στελιο οι Advance αργα μηχανηματα δεν ειναι
Δεχομαι οτι μπορει να σε ενοχλουσε οτιδηποτε στην ακροαση αλλα σου βεβαιωνω οτι δεν ηταν η ταχυτητα .

 

[daharis666]

Ο πρωτος Adcom 555 ηταν βασισμενος σε τρανσιστορ της Motorola εξαιρετικα ανθεκτικο προιον αλλα συναμα και πολυ αργο ft 3MHZ
παραθετω τις προδιαγραφες του κατασκευαστη που δινουν ενα bandwidth 50K -3db

Αντιστοιχα ενας μικροτερος ενισχυτης ο AU717 Sansui επειδη ειχε τρανιστορ τα οποια ειχαν Ft 20MHZ σε συνεργασια παντα με το υπολοιπο κυκλωμα εβγαζε 4 φορες επανω δλδ 200Κ

παρακαλω δειτε τα συνημενα ειναι κοπυ απο τα σερβις μανουαλ του κατασκευαστη


και πριν βρεθει καποιος να γραψει τι μας ενδιαφερουν τα 50Κ η τα 200Κ αφου κανενας δεν ακουει εκει πανω σας ενημερωνω οτι ναι η παρατηρηση αυτη ΕΙΝΑΙ σωστη αλλα δεν εχει σχεση με το ποιος ακουει εκει πανω .
εχει σχεση με το ποσο γραμμικος θα ειναι ο ενισχυτης στο κανονικο ζητουμενο που ειναι απο 20Ηζ μεχρι 20Κηζ
παρολο οτι η ακουστικη ειναι 20-20κ τα τρανσιστορ που θα χρησιμοποιηθουν πρεπει να ειναι ΜΗΖ και πανω για να μπορουν να αποδωσουν γραμμικα το ζητουμενο 20-20

τα τρανζίστορ αυτά σε τι άλλες εφαρμογές χρησιμοποιούνται? δεν είναι αποκλειστικά όντιο...άρα μήπως μιλάμε και για οικονομία του κατασκευαστή με ταυτόχρονη σπατάλη ενέργειας?
στο φινάλε να δεχτώ ότι η μεγάλη συχνότητα οδηγεί σε γραμμικότερο 20-20
δεν θα έπρεπε να είχε ήδη μετρηθεί κ να οριστεί ένα στανταρ για το πόσο πιο πάνω πρέπει να παίζει ένα τρανζίστορ για να έχουμε το βέλτιστο αποτέλεσμα και να μην οδηγούμαστε απλά σε εντυπωσιασμούς συχνοτήτων μεταξύ ανταγωνιστών?

 

[east electronics]

Είχα διαβάσει πριν πολλά χρόνια για έναν ενισχυτή quad πως ήταν αργός αλλά δε θυμάμαι το μοντέλο. Ενδιαφέροντα όσα γράφονται πάντως.

Σωστα οι παλιοι Quad ειναι κατασκευασμενοι με 2Ν3055 τα οποια ειναι αργα τρανσιστορ ft3MHZ aλλα για να ειμαστε ειλικρινεις και ακριβοδικαιοι το κυκλωμα των Quad ειναι πολυ διαφορετικο απο τα συνηθσμενα και οσο και να μην τους γουσταρω που ειναι καθαρα προσωπικο εχουν μια ιδιαιτερη χαρακτηριστικη στις επιδοσεις τους που τους καθιστα μοναδικους

 

[kanakiani]

Στελιο οι Advance αργα μηχανηματα δεν ειναι
Δεχομαι οτι μπορει να σε ενοχλουσε οτιδηποτε στην ακροαση αλλα σου βεβαιωνω οτι δεν ηταν η ταχυτητα .

Ήταν όκνος , δεν είχε καθόλου νεύρο. Δεν ξέρω πως να στο πω.
Τέσπα, συνεχίστε , είναι πολύ ωραία κάποια θέματα και μαθαίνουμε εμείς οι άσχετοι που δεν αμωλάμε pdf για να αποδείξουμε ότι τα dsp δεν είναι μπλιμπλίκια

 

[daharis666]

Ήταν όκνος

 

[east electronics]

τα τρανζίστορ αυτά σε τι άλλες εφαρμογές χρησιμοποιούνται? δεν είναι αποκλειστικά όντιο...άρα μήπως μιλάμε και για οικονομία του κατασκευαστή με ταυτόχρονη σπατάλη ενέργειας?
στο φινάλε να δεχτώ ότι η μεγάλη συχνότητα οδηγεί σε γραμμικότερο 20-20
δεν θα έπρεπε να είχε ήδη μετρηθεί κ να οριστεί ένα στανταρ για το πόσο πιο πάνω πρέπει να παίζει ένα τρανζίστορ για να έχουμε το βέλτιστο αποτέλεσμα και να μην οδηγούμαστε απλά σε εντυπωσιασμούς συχνοτήτων μεταξύ ανταγωνιστών?

βεβαιως :
Η απαντηση ειναι θεμα μαρκετινγκ και επιλογων οχι των σχεδιαστων αλλα αλλων ανθρωπων , ειναι επισης το μισος που ειχαν οι αμερικανοι και οι ευρωπαιοι για του Ιαπωνες και αρνιουταν να δουν καν τουλαχιστον τι κανει ο Ιαπωνε με τις ταχυτητες και αν αυτο τους χρησιμευει καπου .....

Παραδειγμα :
μεχρι πριν λιγα χρονια οι dan di agostino κατασκευαζοταν με Sanken τα οποια εινα εξαγρηγορα αλλα οταν επεσε ο Covid στην μεση η sanken δεν μπορουσε , ο γερος που τα ειχε επιλεξει δεν ειχε καμμια επαφη πλεον ουτε με τις διαιδκασιες της εταιριας ουτε με το σχεδιαστηριο , και ετσι ο Bill MCkeegan γενικος διευθυντης επελεξε να παει στην ONSEMI που και αμερικανικων συμφεροντων ηταν και στην διπλανη γωνια ηταν .

Το μηχανημα τους εγινε ελαχιστα πιο σκληρο , πιο τραχυ στον ηχο του με αυτα που σημαινει οτι εγινε ακομα καλυτερο για τον μεσο αμερικανο που ειναι στην καντρυ μουσικη στην Φλωροχεβυ και πιο πανω
ο ακροατης που εψαχνε γλυκο η οπο αποτελεσμα εχασε ......

ειναι πολλοι οι λογοι
η NEC καποια στιγμη την επεσε στους κατασκευαστες υποσχομενη οτι το τρανσιστορ τους ηταν ακομα πιο γρηγορο και σημερα ξερουμε οτι πραγματι ηταν αλλα ειχε την μιση ανθεκτικοτητα απο τα Toshiba και το 1/3 σε ανθεκτικοτητα απο τα Motorola ..... Την εφαγαν ομως και το κομματι αυτο της NEc εσβυσε αφου πρωτα πουληθηκε στην Fujitsu και μετα στην Fairchild


Ολοι ειχαν πεσει με τα μουτρα την προηγουμενη δεκαετια στα SAP ( Πενταπινα τρανσιστορ της SANKEN ) Τα οποια ηταν σχεδιαστικη αποτυχια και μετα απο πολλα προβληματα αποσυρθηκαν ..>Ενδιαμεσα την εφαγε πολυς κοσμος

Βγηκαν τα μοσφετ J50 K 135 Hitachi επεσαν ολοι με τα μουτρα Hafler , Sanyo Plus 55 Accuphase CJ κλπ ...τελικα δεν ηταν πανακεια φοβερο τρανσιστορ αλλα ο ηχος οτυ ηταν σκληρος πολυ καλυπτε μονο συγκεριμενες αναγκες της αγορας


Πιο συγκεκριμενα και για αυτο που ρωτησες υπαρχει Νομικο πλαισιο που θεσπιζει το ονομα HIFI για να μπορεις να γραψεις οτι ο ενισχυτης μου ειναι HIFI πρεπει να εχει συγκεριμενες μινινμουμ προδιαγραφες
σημαινει οτι με τα σημερινα στανταρ οι προδιαγραφες ειναι θεσπισμενες πολυ χαμηλα
και πλεον δεν τις ακολουθει κανεις εφοσον δεν εχουν νομικες συνεπειες


Φυσικα και το αργο μηχανημα παιζει μουσικουλες και το γρηγορο επισης απλα αλλες μουσικες ο ενας και αλλες ο αλλος και αρα απευθυνεται σε διαφορετικο κοινο

 

[daharis666]

Το μηχανημα τους εγινε ελαχιστα πιο σκληρο , πιο τραχυ στον ηχο του με αυτα που σημαινει οτι εγινε ακομα καλυτερο για τον μεσο αμερικανο που ειναι στην καντρυ μουσικη στην Φλωροχεβυ και πιο πανω
ο ακροατης που εψαχνε γλυκο η οπο αποτελεσμα εχασε ......




Βγηκαν τα μοσφετ J50 K 135 Hitachi αλλα ο ηχος οτυ ηταν σκληρος

μετρητικά πως μεταφράζεται το σκληρός, μαλακός, γλυκός κλπ?

 

[east electronics]

μετρητικά πως μεταφράζεται το σκληρός, μαλακός, γλυκός κλπ?

βεβαιως
Τα πραγματα που μετρας σε εναν ενισχυτη ειναι η αποκριση συχνοτητας , η ταχυτητα , η αρμονικη παραμορφωση και το συνολο αρμονικων και παραμορφωσεων
Το συνολο αυτων των πραγματων καθοριζουν την χροια ενος ενος ενισχυτη

το οργανο που κανει αυτη την δουλεια λεγεται spectrum analyser και σου δινει μια οπτικη απεικονηση ολως ν αυτων των φαινομαινων

Καλος τεχνιτης που κανει Audio αρκει να δει αυτη την απεικονιση και θα σου πει πως παιζει ο ενισχυτης χωρις να τον εχει ακουσει ποτε

 

[Costas Coyias]

Θέλοντας να κάνω συγκεκριμένο αυτό που θέλω να πω, υπάρχουν πολλοί ενισχυτές τάξης ΑΒ με πολύ υψηλή ονομαστική ισχύ. Κάθε ενισχυτής τάξης ΑΒ, μπορεί να χαρακτηρισθεί και ως ενισχυτής τάξης Α, με -ας πούμε χοντρικά- το 1/10 έως το 1/12 της ισχύος που αποδίδει σε τάξη ΑΒ. Χωρίς να αλλάζει οποιαδήποτε άλλη προδιαγραφή. Άρα, και ένας "μικρός" ενισχυτής μπορεί να είναι το ίδιο αργός (ή το ίδιο γρήγορος) με τον μεγάλο αδελφό του, τον άλλο του εαυτό.

Εξάλλου, υπάρχουν και μεγάλοι, πολύ ισχυροί ενισχυτές, με πολύ μεγάλο bandwidth. Προφανώς, το άνω όριο αποκοπής της απόκρισης συχνότητας δεν είναι αυτό που ενδιαφέρει τον κατασκευαστή, αλλά προκύπτει ως επακόλουθο, λόγω της ταχύτητας του κυκλώματος.

Για όσους θυμούνται, οι δύο προδιαγραφές που πρέπει να εξετάσει κανείς για να αξιολογήσει την ταχύτητα ενός ενισχυτή, εν προκειμένω τελικού ενισχυτή, είναι το slew rate και το rise time. Με την έλευση του μεσαίωνα στην κοινότητα του hi-fi, αναφέρομαι στην 20ετία 1990-2010, που ο τυπικός χαϊφιντελίστας είχε σταδιακά αποβλακωθεί, "ακούγοντας" χροιές και στρωμένα καλώδια, αυτές οι προδιαγραφές ξεχάστηκαν εντελώς. Ευτυχώς, αυτή η εποχή παρήλθε πλέον.

 

[east electronics]

'Ένας σύγχρονος ενισχυτής (transistor amplifier) είναι ουσιαστικά μια πηγή τάσης (απλοποιημένα), το ρεύμα που καταναλώνεται είναι απλώς συνέπεια της σύνθετης αντίστασης του κυκλώματος (ηχεία) που οδηγούνται από αυτόν.

V=I*Z

Συνεχιζεις
οι ενισχυτες δεν καθοριζονται απο το αν ειναι συχρονοι αλλα απο την ταξη λειτουργιας τους

Η πιο συνηθισμενη ταξη λειτουργιας ειναι η ταξη ΑΒ ενω η ταξη D ερχεται πολυ γρηγορα και επιθετικα και καποια στιγμη θα φτασει και μαλλον θα ξεπερασει την ΑΒ ευτυχως μεχρι τοτε θα εχω ψοφησει .

Στους πιο συνηθισμενους ενισχυτες ταξης ΑΒ τα σταδια ειναι ως παρακατω

Στην εισοδο θα βρεις τον LTP ( long tailed pair ) Ελληνικα διαφορικος ενισχυτης και κανει buffering στην εισοδο και στην αναδραση που ερχεται απο την εξοδο και για αυτο και λεγεται ΔΙΑΦΟΡΙΚΟΣ

το επομενο σταδιο ειναι ο VAS Voltage amplifier stage ενισχυτης τασεως στα Ελληνικα οπου η δουλεια του ειναι να παρει την "ταση" εισοδου και να την "σηκωσει" στο επιθυμητο επιπεδο ....Αρα ενας ενισχυτης σε ταξη ΑΒ ειναι και "ενισχυτης τασης "

Το επομενο σταδιο εναι το σταδιο εξοδου οπου η δουλεια τους ειναι επειδη η ταση που βγαζει το προηγουμενο σταδιο δεν εχει την ικανοτητα να οδηγησει ηχεια παρεχουν αρκετο ρευμα ωστε το τελικο αποτελεσμα να μπορει να οδηγησει ηχεια

υπαρχουν αλλα κυκλωματα μεσα στον ενισχυτη που κανουν αλλες δουλειες και δεν αφορουν αυτη την συζητηση

Αρα ενας ενισχυτης Audio ταξης ΑΒ ειναι και ενισχυτης τασεως και ενισχυτης εντασης μαζι
οποτε ταση επι ενταση ισον ισχυς και για αυτο οι ενισχυτες μετριουνται σε WATT

Θέλοντας να κάνω συγκεκριμένο αυτό που θέλω να πω, υπάρχουν πολλοί ενισχυτές τάξης ΑΒ με πολύ υψηλή ονομαστική ισχύ. Κάθε ενισχυτής τάξης ΑΒ, μπορεί να χαρακτηρισθεί και ως ενισχυτής τάξης Α, με -ας πούμε χοντρικά- το 1/10 έως το 1/12 της ισχύος που αποδίδει σε τάξη ΑΒ. Χωρίς να αλλάζει οποιαδήποτε άλλη προδιαγραφή. Άρα, και ένας "μικρός" ενισχυτής μπορεί να είναι το ίδιο αργός (ή το ίδιο γρήγορος) με τον μεγάλο αδελφό του, τον άλλο του εαυτό.

Εξάλλου, υπάρχουν και μεγάλοι, πολύ ισχυροί ενισχυτές, με πολύ μεγάλο bandwidth. Προφανώς, το άνω όριο αποκοπής της απόκρισης συχνότητας δεν είναι αυτό που ενδιαφέρει τον κατασκευαστή, αλλά προκύπτει ως επακόλουθο, λόγω της ταχύτητας του κυκλώματος.

Για όσους θυμούνται, οι δύο προδιαγραφές που πρέπει να εξετάσει κανείς για να αξιολογήσει την ταχύτητα ενός ενισχυτή, εν προκειμένω τελικού ενισχυτή, είναι το slew rate και το rise time. Με την έλευση του μεσαίωνα στην κοινότητα του hi-fi, αναφέρομαι στην 20ετία 1990-2010, που ο τυπικός χαϊφιντελίστας είχε σταδιακά αποβλακωθεί, "ακούγοντας" χροιές και στρωμένα καλώδια, αυτές οι προδιαγραφές ξεχάστηκαν εντελώς. Ευτυχώς, αυτή η εποχή παρήλθε πλέον.

Καμμια διαφωνια

και προσθετω οτι για αυτο υπαρχουν αυτες οι διαφορες και οι διαφορετικες προσεγγισεις γιατι καθε μια απο αυτες προσεγγιζει ενα διαφορετικο αγοραστικο κοινο με προφανως τελειως διαφορετικα γουστα ...

αλλιως αν ολοι οι ενισχυτες πηγαιναν με το "γραμμα του νομου " θα επαιζαν ολοι το ιδιο
και τα ηχεια επισης και τα καλωδια επισης και παει λεγωντας

 

[east electronics]

Δεχτηκα μνμ που μου ζηταει να ορισω καλυτερα την κατηγορια μουσικης Φλωροχεβυ με ενα πιο καθοριστικο τροπο
Παρακαλουνται οι μεταλαδες που διαβαζουν να συνδραμουν
Ευχαριστω