Αγορά Subwoofer από monopricecom

[g.kar]

δεν το παίρνεις το ελληνικό για να μαμεί

 

[daharis666]

αλλά?

 

[AndreasLav]

Ααααει αθώα παιδιά

 

[dixiecowboy]

Λίγο και από τα δύο.
Το MDF έχει αφ'εαυτού καλύτερη αυτοαπόσβεση των συντονισμών του.
Στις μεταβολές θερμοκρασίας και ιδίως υγρασίας, το ξύλο έχει θέμα με το πετσικάρισμα όπως λες. Αυτό δημιουργεί προβλήματα (πέρα από τριγμούς κλπ) στο αεροστεγές της κατασκευής, που είναι απαραίτητη στα ηχεία.

Αυτά όμως σε πρώτη προσέγγιση. Αν θέλεις στα αλήθεια να εμβαθύνεις, το πράγμα πολυπλοκεύει αφάνταστα, δεν είναι απλό.

Αναζήτησε "Constrained Layer Damping (CLD)" για μία πραγματικά πλεονεκτικότερη
- αλλά και πολύ δυσκολότερη - μέθοδο κατασκευής.
Ρίξε μια ματιά και στο παρακάτω για μία γεύση πως μπορεί να το τερματίσει κανείς:

How to design a low distortion speaker cabinet by Albert Von Schweikert

How to design a low distortion speaker cabinet by Albert Von Schweikert

www.audiocircle.com

Από ότι βλέπω το hdf είναι αυτό που χρησιμοποιείται σε υλοποιήσεις ηχείων με πυκνότητα 0,8-1,0 gr/cm3.
Το mdf έχει 0,6-0,75. Τα τελευταία μου ηχεία έχουν καρυδιά με hdf.
Αν είναι έτσι μπορώ να βάλω hdf και να επενδύσω με ξύλο όπου μπορώ και καπλαμά το υπόλοιπο.
Θα κάνω μια προσπάθεια να εμβαθύνω όσο πάει. Όσες πληροφορίες μου δωθούν θα τις ψάξω

 

[platon]

Aν το σαμπ ειναι για μουσικη και οχι για ταινιες, θα προτεινα μεγαφωνο με σκληρη αναρτηση,
κουτι μπορεις να φτιαξεις, και ενα plate amplifier με dsp, π.χ. αυτο.........

Order Hypex FA501 FusionAmp Plate Amplifier

Buy the FA501 online at SoundImports ✓ Same day shipping ✓ Low shipping rates

www.soundimports.eu

 

[toulou]

Από ότι βλέπω το hdf είναι αυτό που χρησιμοποιείται σε υλοποιήσεις ηχείων με πυκνότητα 0,8-1,0 gr/cm3.
Το mdf έχει 0,6-0,75. Τα τελευταία μου ηχεία έχουν καρυδιά με hdf.
Αν είναι έτσι μπορώ να βάλω hdf και να επενδύσω με ξύλο όπου μπορώ και καπλαμά το υπόλοιπο.
Θα κάνω μια προσπάθεια να εμβαθύνω όσο πάει. Όσες πληροφορίες μου δωθούν θα τις ψάξω

Θα απέφευγα το HDF αντί για MDF. Είναι ακριβότερο, δουλεύεται δύσκολα και ταλαιπωρεί τα κοπτικά, βγάζει υπερβολικά βαριά καμπίνα (και ειδικά τα subs απαιτούν πολύ πέρα-δώθε κατά το αρχικό στήσιμο), ΚΑΙ κινδυνεύεις να καταλήξεις με συντονισμούς κάτω από τα 80Hz που θα τιθασεύονται δύσκολα.
Μια πολύ βαριά κατασκευή, ξεκινά μεν να πάλλεται πιό δύσκολα, αλλά όταν αποφασίζει να συντονισει σε κάποια συχνότητα, δεν σταματά με τίποτα. Για τον λόγο αυτό υπάρχει η σχολή που δεν θέλει ούτε το MDF, αλλά κοντρα-πλακέ καλής ποιότητας χωρίς κενά. Είναι ελαφρύτερο, και με άφθονη εσωτερική νεύρωση μπορεί να γίνει αρκετά άκαμπτο ώστε να συντονίζει σε υψηλότερες συχνότητες από αυτές που θα παίξει το μεγάφωνο.
Ενα παράδειγμα "άφθονης εσωτερικής νεύρωσης" σε επίπεδα. . . υστερίας, είναι κάτι τέτοιο:

https://www.planet10-hifi.com/planset/Tad-Ken-visual.png

αλλά μπορεί να γίνει κάτι απλούστερο κάπως έτσι (προσωπικά θα έβαζα περισσότερες ράβδους) :

http://www.billfitzmaurice.info/images/Templates/bracing.jpg

 

[dixiecowboy]

Θα απέφευγα το HDF αντί για MDF. Είναι ακριβότερο, δουλεύεται δύσκολα και ταλαιπωρεί τα κοπτικά, βγάζει υπερβολικά βαριά καμπίνα (και ειδικά τα subs απαιτούν πολύ πέρα-δώθε κατά το αρχικό στήσιμο), ΚΑΙ κινδυνεύεις να καταλήξεις με συντονισμούς κάτω από τα 80Hz που θα τιθασεύονται δύσκολα.
Μια πολύ βαριά κατασκευή, ξεκινά μεν να πάλλεται πιό δύσκολα, αλλά όταν αποφασίζει να συντονισει σε κάποια συχνότητα, δεν σταματά με τίποτα. Για τον λόγο αυτό υπάρχει η σχολή που δεν θέλει ούτε το MDF, αλλά κοντρα-πλακέ καλής ποιότητας χωρίς κενά. Είναι ελαφρύτερο, και με άφθονη εσωτερική νεύρωση μπορεί να γίνει αρκετά άκαμπτο ώστε να συντονίζει σε υψηλότερες συχνότητες από αυτές που θα παίξει το μεγάφωνο.
Ενα παράδειγμα "άφθονης εσωτερικής νεύρωσης" σε επίπεδα. . . υστερίας, είναι κάτι τέτοιο:

https://www.planet10-hifi.com/planset/Tad-Ken-visual.png

αλλά μπορεί να γίνει κάτι απλούστερο κάπως έτσι (προσωπικά θα έβαζα περισσότερες ράβδους) :

http://www.billfitzmaurice.info/images/Templates/bracing.jpg

Το κόντρα πλακέ θα είναι πιο βολικό να κάνω την κατασκευή. Που θα βρω όμως την κατάλληλη ποιότητα? Υπάρχουν προδιαγραφές μετρήσιμες? Μου φαίνεται δύσκολο. Από αναζητήσεις βρίσκω πχ την batech,που να ξέρω όμως αν είναι οκ. Βρίσκω και κόντρα πλακέ από διάφορα υλικά πχ συμηδα η οκουμέ.
Ας πούμε ότι βρίσκω την κατάλληλη ποιότητα και πάω για το τελικό δεσιμο της καμπίνας. Από βίντεο βλεπω να δένουν καμπίνες με απλή κόληση ,υπό πίεση, με η χωρίς καβίλιες. Στις ξύλο κατασκευές μου βάζω καβιλιες οδηγούς και βάζω και ξυλόβιδες για έξτρα σταθερότητα. Άλλο όμως ένα έπιπλο και άλλο η κατασκευή του ηχείου.
Μπορω άραγε να βάλω ξυλόβιδες για να αυξήσω την ακαμψία?

Aν το σαμπ ειναι για μουσικη και οχι για ταινιες, θα προτεινα μεγαφωνο με σκληρη αναρτηση,
κουτι μπορεις να φτιαξεις, και ενα plate amplifier με dsp, π.χ. αυτο.........

Order Hypex FA501 FusionAmp Plate Amplifier

Buy the FA501 online at SoundImports ✓ Same day shipping ✓ Low shipping rates

www.soundimports.eu

Για αυτό προσανατολίζομαι το Hypex και driver 12” της scan.

Λίγο και από τα δύο.
Το MDF έχει αφ'εαυτού καλύτερη αυτοαπόσβεση των συντονισμών του.
Στις μεταβολές θερμοκρασίας και ιδίως υγρασίας, το ξύλο έχει θέμα με το πετσικάρισμα όπως λες. Αυτό δημιουργεί προβλήματα (πέρα από τριγμούς κλπ) στο αεροστεγές της κατασκευής, που είναι απαραίτητη στα ηχεία.

Αυτά όμως σε πρώτη προσέγγιση. Αν θέλεις στα αλήθεια να εμβαθύνεις, το πράγμα πολυπλοκεύει αφάνταστα, δεν είναι απλό.

Αναζήτησε "Constrained Layer Damping (CLD)" για μία πραγματικά πλεονεκτικότερη
- αλλά και πολύ δυσκολότερη - μέθοδο κατασκευής.
Ρίξε μια ματιά και στο παρακάτω για μία γεύση πως μπορεί να το τερματίσει κανείς:

How to design a low distortion speaker cabinet by Albert Von Schweikert

How to design a low distortion speaker cabinet by Albert Von Schweikert

www.audiocircle.com

Ακόμα και το "μη κώλου" νοβοπάν (χωρίς κενά, έμφυτους τριγμούς κλπ) έχει τα πλεονεκτήματά του : Σαν ελαφρύτερο, αποσβένυται πολύ αποτελεσματικότερα με εξωτερικά υλικά, ενώ με νευρώσεις μπορείς ευκολότερα να σπρώξεις τους συντονισμούς σε υψηλότερες συχνότητες, εκτός του φάσματος που διεγείρει ενα σαμπγούφερ.

Διάβασα για τα 3 στρώματα που βάζουν. Το hard felt ας πούμε το βρίσκω. Που θα βρω αυτό το ενδιάμεσο στρώμα?

 

[dixiecowboy]

Να δείξω και μια κατασκευή μου από ιροκο. Το πάνω φύλλο , η επιφάνεια εργασίας δηλαδή έχει δεθεί με κολληση με οδηγούς καβιλιες και ενίσχυση με μεταλλικές γωνιές εσωτερικά. Το κάτω μερος ,καβιλιες και κόληση υπό πίεση με ενίσχυση με ξυλόβιδες που βέβαια δεν φαινονται. Φαίνεται ένα μικρό μέρος της κατασκευής και είναι απλά ενδεικτικό. Η όλη κατασκευή μου πήρε πάνω από δυο μηνες σκληρής καθημερινης εργασίας τουλάχιστον 6 ωρών.. Έχω τεράστια υπομονή σε μια κατασκευή ,αρκεί να πειστώ ότι αξιζει. Και μην ξεχνάμε ότι η υλοποίηση ενός σχεδίου θέλει απλά χρόνο. Ο σχεδιασμός του όμως θέλει τρελή αναζητηση και πολύ περισσότερο χρόνο.

 

[symos]

Υπάρχουν προδιαγραφές μετρήσιμες? Μου φαίνεται δύσκολο. Από αναζητήσεις βρίσκω πχ την batech,που να ξέρω όμως αν είναι οκ. Βρίσκω και κόντρα πλακέ από διάφορα υλικά πχ συμηδα η οκουμέ.

Η σημύδα είναι πολύ πιο σκληρή και άκαμπτη από το οκουμέ, που με τη σειρά του είναι πιο σκληρό από το poplar.

Απλά και σε αυτά υπάρχουν ποιότητες. Υπάρχει σημύδα κινέζικη (χειρότερο ξύλο, χειρότερες κολλήσεις κλπ) και υπάρχει και Ρωσίας, την οποία ίσως πλέον να την έχουν βαφτίσει Λετονίας ή κάτι τέτοιο.

 

[platon]

Σημυδα Βαλτικης καλης ποιοτητας, πιστευω ειναι η καλυτερη λυση, με αρκετα δεσιματα εσωτερικα.
Δε νομιζω να θελει κατι παραπανω μια καμπινα σαμπ. π.χ.

Π.χ.

 

[dixiecowboy]

Έχω εδώ μια παλαιότερη κατασκευή επίπλου και εξετάζω αν μπορεί να μου δώσει μια εναλλακτική.
Το κουτί από μασίφ οξιά 30 χιλ. είναι ανοικτό στην στενή του επιφάνεια ,όπως φαίνεται στην φωτό, μπροστα και πίσω. Έχει εσωτερικές διαστασεις 17χ56χ50 εκ. Αυτό μπορεί να κλείσει με μασίφ ξύλο πχ ιροκο και κοληση συν βίδες. Αυτο θα μου αφήσει ένα εσωτερικό χώρο 43 τουλάχιστον λίτρα,αρκετο για ένα 12΅ γουφερ, με διάμετρο 30 εκ. Το κλειστού τύπου sub θα οδηγηθεί με ένα crown εξωτερικά.
Στις επιφάνειες Α και Β ,όπως φαίνονται μαρκαρισμένες στην φωτό θα κολληθεί με ενίσχυση βιδων και καβιλιας η πρόσοψη. Έτσι πιστεύω δεν θα κουνιούνται.
Εχω αναγκη να κάνω άλλη ενίσχυση εσωτερικά?

 

[Artemios]

Μια πρόταση με κόντρα πλάκας 3εκ, φάλτσα κοψίματα με ειδικό μαχαίρι, καμία καβίλια καμία βίδα, μόνο κόλλα και τέλεια συναρμογή
Dual opposed 2x12” το κάθε σαμπ και ανεξάρτητο χώρο για κάθε γουφερ και ενισχυτή με δικό του ανεξάρτητο χώρο από τους κώνους.

ανοξείδωτες βίδες μόνο για τη στερέωση των γουφερ

 

[SpZach]

Έχω εδώ μια παλαιότερη κατασκευή επίπλου και εξετάζω αν μπορεί να μου δώσει μια εναλλακτική.
Το κουτί από μασίφ οξιά 30 χιλ. είναι ανοικτό στην στενή του επιφάνεια ,όπως φαίνεται στην φωτό, μπροστα και πίσω. Έχει εσωτερικές διαστασεις 17χ56χ50 εκ. Αυτό μπορεί να κλείσει με μασίφ ξύλο πχ ιροκο και κοληση συν βίδες. Αυτο θα μου αφήσει ένα εσωτερικό χώρο 43 τουλάχιστον λίτρα,αρκετο για ένα 12΅ γουφερ, με διάμετρο 30 εκ. Το κλειστού τύπου sub θα οδηγηθεί με ένα crown εξωτερικά.
Στις επιφάνειες Α και Β ,όπως φαίνονται μαρκαρισμένες στην φωτό θα κολληθεί με ενίσχυση βιδων και καβιλιας η πρόσοψη. Έτσι πιστεύω δεν θα κουνιούνται.
Εχω αναγκη να κάνω άλλη ενίσχυση εσωτερικά? View attachment 357797

Καταλαβαίνω ότι λόγω της αγάπης σου προς τα μασίφ ξύλα (τα οποία είναι ότι καλύτερο για κατασκευή επιπλων) θες να κάνεις το ίδιο και με το sub αλλά πραγματικά δεν είναι καλή ιδέα (βαριέμαι να ψάχνω να σου βρω στοιχεία από συγκριτικες δοκιμές, έχουν γίνει και έχουν βγει συμπεράσματα. Γι αυτό το λογο τα περισσοτερα ηχεία είναι φτιαγμένα από MDF η κόντρα πλακε και όσοι θέλουν φυσικό ξύλο βάζουν καπλαμά από πάνω).
Μπορείς να βάλεις κόντρα πλακέ 20-25mm συμιδα να πατήσει και να βιδωθεί το μεγάφωνο και από πάνω μετά βάλε ότι θες.
Ενισχύσεις θα χρειαστούν πολλές. Πρέπει να δεθούν μεταξυ τους ή εμπρός με την πίσω πλευρά. Μπορείς να κόψεις καβιλιες 20mm στα 17εκ και να δέσεις την καμπίνα με αυτές χωρίς να χάσεις πολύ όγκο.

 

[Nick68]

Μια πρόταση με κόντρα πλάκας 3εκ, φάλτσα κοψίματα με ειδικό μαχαίρι, καμία καβίλια καμία βίδα, μόνο κόλλα και τέλεια συναρμογή
Dual opposed 2x12” το κάθε σαμπ και ανεξάρτητο χώρο για κάθε γουφερ και ενισχυτή με δικό του ανεξάρτητο χώρο από τους κώνους.

ανοξείδωτες βίδες μόνο για τη στερέωση των γουφερ
View attachment 357820 View attachment 357821 View attachment 357822 View attachment 357823
View attachment 357824

Τα φάλτσα κοψίματα δίχως καβίλιες ή δίχως αρθρώσεις τύπου χελιδονοουράς, παρά μόνο κόλλα, το πιθανότερο μετά από χρόνια, από τις θερμοκρασιακές μεταβολές να ανοίξουν οι συνδέσεις, (ακόμα κι αν δεν είναι εύκολα ορατό, θα αποκολληθούν σε ένα ποσοστό)

 

[Djmnv]

Μπορεί να είναι κ τελείως άκυρο αυτο μου το ποστάρισμα αλλά επειδή είχα παρακολουθήσει ένα βιντεάκι ενος Έλληνα επαγγελματία γνώστη κατασκευαστη ηχείων κ ενισχυτών στο youtube είπα να το ποστάρω κ εδω.

Αν απαγορεύεται η κοινοποιηση του παρακαλώ όπως διαγραφεί.

 

[daharis666]

Μια πρόταση με κόντρα πλάκας 3εκ, φάλτσα κοψίματα με ειδικό μαχαίρι, καμία καβίλια καμία βίδα, μόνο κόλλα και τέλεια συναρμογή
Dual opposed 2x12” το κάθε σαμπ και ανεξάρτητο χώρο για κάθε γουφερ και ενισχυτή με δικό του ανεξάρτητο χώρο από τους κώνους.

ανοξείδωτες βίδες μόνο για τη στερέωση των γουφερ
View attachment 357820 View attachment 357821 View attachment 357822 View attachment 357823
View attachment 357824

γιατί ανεξάρτητο για κάθε γούφερ?

 

[JOHN MARKOU]

Για να μην πρεσσάρει το ένα woofer το άλλο.
Για να έχει το κάθε ένα δικό του θάλαμο , δικούς του συντονισμούς , δικά του τα πάντα.
Είναι πιό σωστό.

 

[Artemios]

γιατί ανεξάρτητο για κάθε γούφερ?

Για τους λόγους που λέει ο μάρκου

να συμπληρώσω ότι ,
παρότι παίζουν με μια πλάτη hypex,
κάθε σαμπ παίζει διαφορετικά !

 

[daharis666]

Για τους λόγους που λέει ο μάρκου

να συμπληρώσω ότι ,
παρότι παίζουν με μια πλάτη hypex,
κάθε σαμπ παίζει διαφορετικά !

μα η λογική για δual opposed είναι αυτή...να αλληλοεξουδετερώνει το ένα το άλλο και να μην υπάρχουν εσωτερικοί συντονισμοί
με το να τα απομονώνεις σε δική τους καμπίνα...χάνεις αυτό το +

 

[Artemios]

Τα φάλτσα κοψίματα δίχως καβίλιες ή δίχως αρθρώσεις τύπου χελιδονοουράς, παρά μόνο κόλλα, το πιθανότερο μετά από χρόνια, από τις θερμοκρασιακές μεταβολές να ανοίξουν οι συνδέσεις, (ακόμα κι αν δεν είναι εύκολα ορατό, θα αποκολληθούν σε ένα ποσοστό)

Δεν είναι απλό φαλτσοκοψιμο 45 μοιρών !
Η συναρμολόγηση δεν έγινε το ένα κομμάτι μετά το άλλο ….. όλα μαζί , και με ελαφρά χτυπήματα με ματσολες έγινε σφηνωτά η «συναρμογή» κ το κλείσιμο του κουτιού.
Αισίως κλείνουν 5 χρόνια λειτουργιας.
Υπάρχει δυνατότητα να αποκτήσει κ δεύτερη πλάτη (το δεύτερο σαμπ), ώστε να παίζουν με πιο πολλά βατ το καθένα.