Απλά πράγματα

[costas EAR]

Ρε χαλάρωσε, μη ξηλώνεις το σπίτι όλο!

Δεν μπορείς να συμμαζέψεις στάσιμα στους 28-29 που λες με συνήχηση, αν δε φτάσεις το μήκος κύματος στις διαστάσεις του συνηχητή, να συντονίσει ακριβώς εκεί πάνω! Έστω στο μισό... Δηλαδή θέλει μέγεθος, δε γίνεται αλλιώς χαμηλά να κάνεις τίποτα!

Οι τυπικές μπασοπαγιδες για να πιάσουν σε τόσο χαμηλές συχνότητες, πρέπει έτσι κι αλλιώς να είναι πελώριες ή πολύ πολύ μεγάλης έκτασης, και πάλι δεν γίνεται αλλιώς..

Όμως το σύνολο των διατάξεων μεγάλου μεγέθους (όσο σε παίρνει) παλλόμενων επιφανειών, φέρνει σημαντική ισορροπία στο άκουσμα, ακόμα και σε δύσκολους έως προβληματικούς χώρους.

Εσύ μάλλον τρελαίνεσαι με τα πικ στα γραφήματα, ασχέτως αν δε τα ακούς λόγω μικρού πλάτους (όπως λες κι ο ίδιος για το θεματακι στους 34), αυτό να το κοιτάξεις, θέλει ... γιατρό!

Επίσης, δε μπορώ να δεχτώ σε καμία περίπτωση πως 2 μεγάλοι συνηχητες σε 2 από τις 4 πλευρές του δωματίου, δεν έκαναν απολύτως τίποτα, εκτός κι αν όντως είναι εντελώς εκτός του λοβού ακτινοβολίας των χαμηλών συχνοτήτων (βλέπε καρδιοειδες), οπότε ναι, προφανώς, αν είναι εκτός λοβών, σε κουφά σημεία, τι να κάνουν;

Ανέβασε μετρήσεις όπως και να'χει, να τις δουνε 2 μάτχια ακόμα...

 

[Petros_Dalipis]

Όχι μόνο 2! πολλά ζευγάρια θα τις δουν, αλλά λίγα θα τις κατανοήσουν.

 

[dapost]

Πριν (με ένα κλασσικό σαμπ σε γωνία και συνηχητές οροφή μόνο):

Μετά (με ΙΒ + 2 μεγάλους συνηχητές σε 2 τοίχους):

Την τελευταία μέτρηση που είναι και η καλύτερη δεν μπορώ να την επαναλάβω... Κάτι η θέση του μικροφώνου, κάτι τα πειράματα που έκανα, δεν μπορώ να ξαναπάρω την ίδια μέτρηση!!!

 

[costas EAR]

Αυτές οι μετρήσεις, είναι άριστες.

Χαμένε...

Πάω στοίχημα ότι παίζει άριστα μουσική εκεί μέσα.

Λίγο τσίμπημα στην ισοστάθμιση, και τέλος.

Βάλε μια μέτρηση RT 60, να τελειώνει το πανηγύρι. Αρκετά σε ανεχτηκαμε να γκρινιάζεις.

 

[dapost]

Το πριν ηταν οντως πολυ καλο δεδομενου του ελάχιστου tteatment (credits ear) καο του ενος μονο σαμπ. Το μετα οφειλε να ειναι αρκετα καλυτερο.

 

[back]

Το πριν ηταν οντως πολυ καλο δεδομενου του ελάχιστου tteatment (credits ear) καο του ενος μονο σαμπ. Το μετα οφειλε να ειναι αρκετα καλυτερο.

γιατί να είναι καλύτερο;
τα πλεονεκτήματα του IB είναι έλλειψη κουτιλας και μεγάλη μετακίνηση αέρα δηλ
βαθυ χαμηλο και με μεγάλες στάθμες.
δεν είπε κανεις ότι βελτιώνει το χώρο.
ίσα ίσα που περιορίζει την τοποθέτηση.

 

[dapost]

γιατί να είναι καλύτερο;
τα πλεονεκτήματα του IB είναι έλλειψη κουτιλας και μεγάλη μετακίνηση αέρα δηλ
βαθυ χαμηλο και με μεγάλες στάθμες.
δεν είπε κανεις ότι βελτιώνει το χώρο.
ίσα ίσα που περιορίζει την τοποθέτηση.

Σωστα. Αλλα στη δικη μου περίπτωση το μετα ειναι 4 γουφερς (αντι ενος) σε διαταξη single bass array. Επισης το μετα εχει + 2 μεγάλους συνηχητες, ιδιους με αυτούς τους οροφης που εκαναν θαυματα. Επισης με το ΙΒ διώχνεις ολο το σκ@τ0 και τις οπισθιες ανακλασεις του εκτος δωματιου. Περιμενα κατι δραστικα καλυτερο. Οχι κατι εστω και λιγο χειροτερο. Για ονομα!

 

[daharis666]

θα ανεβάσεις και καμιά φωτό από το έργο να χορτάσουν και τα κουτσομπολίστικα ζευγάρια ματιών του φόρουμ?

 

[SOCO]

Η διάταξη αυτή δουλεύει με ποιο ευρεου φάσματος ισόποσα απορροφητική διάταξη βλέπε 40+εκ απορρόφηση στον πίσω αντίκρυστα τοιχο και θέση ακρόασης όχι τόσο κοντά στην αρχή της απορρόφησης... ποσο δε μάλλον στον τοίχο....
Αυτό που προσφέρει είναι ομοιόμορφη κατανομή σε περισσότερες θέσεις υπό προϋποθέσεις...
Αντί της απορρόφησης λόγω χώρου πας σε double bass array... Αφού τα ξέρεις....

 

[costas EAR]

Ακριβώς!
Κι η πιο ομοιόμορφη κατανομή στο χώρο, όντως ακούγεται.

Αυτό δε σημαίνει ότι αλλάζουν τα χαρακτηριστικά του ίδιου του χώρου..

Εσύ μετράς χαρακτηριστικά του χώρου, κι αγνοείς την βελτίωση λόγω ομοιόμορφης κατανομής!

 

[daharis666]

αν γινόταν η τοποθέτηση και τα 4 sub.... σε ένα μονό array στο κέντρο δεν θα είχαμε ελάχιστα θέματα?

 

[Dimifoot]

Οι μετρήσεις πριν και μετα έγιναν στην ίδια στάθμη;
Ρίξε μια ματιά pls

 

[back]

Σωστα. Αλλα στη δικη μου περίπτωση το μετα ειναι 4 γουφερς (αντι ενος) σε διαταξη single bass array. Επισης το μετα εχει + 2 μεγάλους συνηχητες, ιδιους με αυτούς τους οροφης που εκαναν θαυματα. Επισης με το ΙΒ διώχνεις ολο το σκ@τ0 και τις οπισθιες ανακλασεις του εκτος δωματιου. Περιμενα κατι δραστικα καλυτερο. Οχι κατι εστω και λιγο χειροτερο. Για ονομα!

αν κατάλαβα καλα δεν είναι array η τοποθέτηση που έκανες

ωστόσο αν έχεις καναλι και sub και τα ισοσταθμίσεις ένα ένα ξεχωριστά και ρυθμίσεις και τα delay έχεις σοβαρά περιθώρια βελτίωσης

 

[dapost]

Η διάταξη αυτή δουλεύει με ποιο ευρεου φάσματος ισόποσα απορροφητική διάταξη βλέπε 40+εκ απορρόφηση στον πίσω αντίκρυστα τοιχο και θέση ακρόασης όχι τόσο κοντά στην αρχή της απορρόφησης... ποσο δε μάλλον στον τοίχο....
Αυτό που προσφέρει είναι ομοιόμορφη κατανομή σε περισσότερες θέσεις υπό προϋποθέσεις...
Αντί της απορρόφησης λόγω χώρου πας σε double bass array... Αφού τα ξέρεις....

Αν καταλαβαίνω καλά λες ότι η απορρόφηση πρέπει να μπει στον τοίχο απέναντι από το ΙΒ. Σωστά, αυτό χρειάζεται για να αντιμετωπιστεί το mode στα 40Hz. To mode στα 28.5Hz όμως όφειλε να εξαφανιστεί λόγω της τοποθέτησης των γούφερς ως SBA. Αυτό δεν έγινε και μάλλον οφείλεται στο ότι το δωμάτιό μου δεν είναι απολύτως παραλληλεπίπεδο. Έχει μία εσοχή που χαλάει τη συμμετρία και προφανώς τη σωστή λειτουργία του SBA που εξουδετερώνει modes σε 2 από 3 διαστάσεις.

Ακριβώς!
Κι η πιο ομοιόμορφη κατανομή στο χώρο, όντως ακούγεται.

Αυτό δε σημαίνει ότι αλλάζουν τα χαρακτηριστικά του ίδιου του χώρου..

Εσύ μετράς χαρακτηριστικά του χώρου, κι αγνοείς την βελτίωση λόγω ομοιόμορφης κατανομής!

Σωστά η ομοιόμορφη κατανομή υπάρχει, ακούγεται και μετρήθηκε. Όμως η "...σωστή λειτουργία του SBA εξουδετερώνει modes σε 2 από 3 διαστάσεις." Και αυτό δεν έγινε σε μένα.

αν γινόταν η τοποθέτηση και τα 4 sub.... σε ένα μονό array στο κέντρο δεν θα είχαμε ελάχιστα θέματα?

Όχι, τα γούφερς πρέπει να κατανέμονται στο χώρο.

Οι μετρήσεις πριν και μετα έγιναν στην ίδια στάθμη;
Ρίξε μια ματιά pls

Όχι, μετά είχε μεγαλύτερη στάθμη, το οποίο παίζει το ρόλο του όπως σωστά φαντάστηκες.

αν κατάλαβα καλα δεν είναι array η τοποθέτηση που έκανες

ωστόσο αν έχεις καναλι και sub και τα ισοσταθμίσεις ένα ένα ξεχωριστά και ρυθμίσεις και τα delay έχεις σοβαρά περιθώρια βελτίωσης

Η διάταξη που έκανα είναι SBA, το μισό το DBA. Για την ακρίβεια παραλλαγή SBA με ίδια αρχή λειτουργίας.

Σωστά, με ισοστάθμιση και delay αλλάζει δραστικά η απόκριση και το spectro. Όμως προσπαθώ να λύσω πρώτα τα προβλήματα στη βάση τους και στη θεωρία τους και μετά με hacks.

Post automatically merged: 31 Οκτωβρίου 2019

θα ανεβάσεις και καμιά φωτό από το έργο να χορτάσουν και τα κουτσομπολίστικα ζευγάρια ματιών του φόρουμ?

For yor eyes only, only for you!

(Βλέπεται τα 3/4. Το υπόλοιπο 1/4 δε χωράει στο πλάνο.)

 

[SOCO]

Oποτε κοιτα να παιξεις βρωμικα,απροβλεπτα, ξεκινα να αποσυνδεεις ενα ενα καθε γουφερ με ολους τους δυνατους συνδιασμους....

 

[Dimifoot]

Όχι, μετά είχε μεγαλύτερη στάθμη, το οποίο παίζει το ρόλο του όπως σωστά φαντάστηκες.

Εφοσον οι συνθήκες των μετρήσεων δεν είναι ίδιες, δεν νομίζω πως μπορούν να βγουν ασφαλή συμπεράσματα ως προς τις μεταβλητές τους. Μην σκας λοιπόν.
Αξιοσημείωτη επίσης είναι η σχετική εξομάλυνση της μεγάλης τρύπας που είχε το πρώτο διάγραμμα στα 53Hz. Ας μην βλεπουμε μόνο τα modes.

(Θα ήθελα επίσης να δω διαγράμματα spl μπάσου, no smoothing, συγκριτικά, σε πολλαπλές θέσεις ακρόασης)

 

[dapost]

Soco, συμφωνώ, τέτοιο παιχνίδι έχει νόημα. Αλλά εγώ είμαι λίγο κολημένος με τη θεωρία...

Πάρτε και ένα εικονογραφημένο. Όπως θα δείτε όλα εξηγούνται...

 

[costas EAR]

Θα σε πάρω τηλέφωνο, βαριέμαι να τα γράψω...

 

[Petros_Dalipis]

Να βάλεις Ηλεκτρονικό Λογογράφο στον υπολογιστή σου, να του τα υπαγορεύεις, να μαθαίνουμε κι εμείς.

 

[dapost]

Ενδιαφέρον, πολύ ενδιαφέρον...Διερεύνηση του γιατί δεν έκαναν τίποτα οι γιγα-συνηχητές στον αριστερό και δεξί τοίχο. Προσομοίωση:

1. Με αριστερό τοίχο 10% απορροφητικό:

2. Με αριστερό τοίχο 90% απορροφητικό:

Βρείτε τις διαφορές...σχεδόν καμία. Γιατί; Διότι το plane wave array χρησιμοποιεί τους πλαινούς τοίχους για να φτιάξει το plane wave. Ουσιαστικά δε χρειάζεται treatment σε αυτές τις επιφάνειες, τζάμπα παει ο λαζαράκης. Φανταστικό, ε;

BTW, επιβεβαίωσα τα παραπάνω βγάζοντας το συνηχητή και βάζοντας στη θέση του καμιά 40αρια πόντους απορροφητικών υλικών όλων των ειδών και πυκνοτήτων. Τϊποτα! Καμία διαφορά στο σπεκτρο!

Αντίθετα χρειάζεται πολύ πράμα στον εμπρός και πίσω τοίχο! Άκηηηηηη, έχουμε δουλειά!!!