Απόδραση σε πολυκάναλο Σύμπαν

[costas EAR]

γιατί υπάρχει αυτή η διαφορά ύψους στα heigh?

Δεν έχει απολύτως καμία σημασία αυτό.

Σημασία έχει ΜΟΝΟΝ η γωνία ακρόασης.

 

[Ν.Κ.]

Όσον αφορά την εικόνα ο προτζέκτορας παίζει σε eco-modus. Σίγουρα δεν είναι ότι καλύτερο αλλά στην θέση που βρίσκεται είναι η μόνη λύση για να μην ενοχλεί ο Epson. Πάντως είμαι ικανοποιημένος με το αποτέλεσμα. Για 84ιντσες και eco δεν με χαλάει η ποιότητα καθόλου.
Project wolf hunting

 

[thva]

Χαμηλό από ποια άποψη? Μουσική θέλουμε να ακούσουμε, όχι να παίξουμε μπασκετ



2,5 μ είναι η απόσταση μεταξύ οροφής και δαπέδου. Το καλύτερο θα ήταν να τα κρεμάσω τα Πανελ αφήνοντας κάποια απόσταση από την οροφή αλλά απορρίφθηκε. Προτίμησα να τα κολλήσω στο ταβάνι.

Κοίτα δεν το ρώτησα απο άποψη ακουστικής καθώς ως γνωστόν αυτά τα θέματα έχουν καταντήσει βαρετά.

Το ρώτησα απο άποψη αρχιτεκτονικής γιατί ακόμη και για Γερμανία το 2.5, έαν δεν είναι κανένα loft σε παλιό σπίτι απο αυτά τα γνωστά που έχουν συνήθως (που δεν είναι) , είναι χαμηλό και μήπως ήταν για κάποια άλλη χρήση, προορίζονταν για κάτι άλλο. Εκεί καταλήξαν να κάνουν τα καινούργια ; Εγώ όλο σε κανά loft έμενα χα χα.

Ακουστικά τώρα είναι άλλο θέμα, είναι πολυ χαμηλό. Κανονικά έπρεπε για να γίνει δουλειά (δεν ξέρω τι λέν οι μετρήσεις χα χα, είστε μάγοι εσείς όλοι οι δικανολοπολυκάναλοι και κάνετε καλές μετρήσεις) να αφήσεις μίνιμουμ 30 εκατοστά σύν 20 εκ. πες πάλι μίνιμουμ το πάχος του απορροφητικού σύνολο 50 εκ. Αλλά θα πήγαινες στα 2 μέτρα. Δεν γίνεται οπότε μην σκάς που τα κόλλησες στο ταβάνι. Ότι δουλειά έκαναν ... έκαναν. Προφανώς απο μετρήσεις είσαι καλά.

 

[Deleted member 50795]

ένα εξειδικευμένο και μελετημένο στήσιμο AV συστήματος , σε οικιακό χώρο που χρήζει συγχαρητηρίων για την προσπάθεια και το αποτέλεσμα, στον χρήστη.

μη ξεχνάμε όμως, ότι τέτοια εγχειρήματα αποτελούν την εξαίρεση και όχι τον κανόνα στην καθημερινότητα, καθώς είναι δύσκολο να πραγματοποιηθούν υπό πολλές απόψεις.

αυτό βεβαια δεν μειώνει καθόλου το πρότζεκτ αυτό, καθώς επιπλέον έχει πετύχει τον αρχικό του σκοπό, δηλ. την οπτικοακουστική τέρψη και ικανοποίηση του χρήστη.

 

[thva]

ένα εξειδικευμένο και μελετημένο στήσιμο AV συστήματος , σε οικιακό χώρο που χρήζει συγχαρητηρίων για την προσπάθεια και το αποτέλεσμα, στον χρήστη.

μη ξεχνάμε όμως, ότι τέτοια εγχειρήματα αποτελούν την εξαίρεση και όχι τον κανόνα στην καθημερινότητα, καθώς είναι δύσκολο να πραγματοποιηθούν υπό πολλές απόψεις.

αυτό βεβαια δεν μειώνει καθόλου το πρότζεκτ αυτό, καθώς επιπλέον έχει πετύχει τον αρχικό του σκοπό, δηλ. την οπτικοακουστική τέρψη και ικανοποίηση του χρήστη.

Ποιό ; Για τον Ν.Κ λές ; Σκ@τα τα έχει κάνει εκεί. Εγώ λέω να τα βγάλει όλα , καλύτερα θα ακούσει.

Γεια σου ρε ΝΚ , μάστορα.

 

[Deleted member 50795]

χομπίστας είναι και κάνει το κέφι του, με αυτό τον τρόπο.

εμενα το μόνο που θα με πείραζε εκεί μέσα , αν κατάλαβα καλά, είναι το χαμηλό ύψος από το ταβάνι.
θα με πείραζε αισθητικά περισσότερο , παρά ακουστικά που και εκεί επιδρά αρνητικά.

 

[thva]

είναι το χαμηλό ύψος από το ταβάνι.

Να έρθει η Γερμανίδα που είναι 1.95 να βρίσκει στα απορροφητικά. Μετά απορεί γιατί και πως ; Του τα έχω πει, δεν ακούει τι να τον κάνω ;

 

[Deleted member 50795]

μπααα, από τη διάταξη του χώρου από ο,τι βλέπω, τη γάτα πρέπει να την έχει έξω από κει μέσα.

 

[thva]

μπααα, από τη διάταξη του χώρου από ο,τι βλέπω, τη γάτα πρέπει να την έχει έξω από κει μέσα.

Ο πίνακας με το αίμα, δεν βοηθάει. Τον βλέπει η άλλη και λέει θα με σφάξει αυτός.

Εγώ ΝΚ αυτά θα έπαιρνα : (φτηνά και καλά).

iLoud Precision

iLoud Precision - Handcrafted, digitally controlled studio monitors

www.ikmultimedia.com

 

[Ν.Κ.]

Το ρώτησα απο άποψη αρχιτεκτονικής γιατί ακόμη και για Γερμανία το 2.5, έαν δεν είναι κανένα loft σε παλιό σπίτι απο αυτά τα γνωστά που έχουν συνήθως (που δεν είναι) , είναι χαμηλό και μήπως ήταν για κάποια άλλη χρήση, προορίζονταν για κάτι άλλο. Εκεί καταλήξαν να κάνουν τα καινούργια ; Εγώ όλο σε κανά loft έμενα χα χα.

Εάν έμπαινες στον κόπο να ψάξεις ένα λεπτό στο ίντερνετ θα διαπιστωνες ότι το τυπικό ύψος σε κατοικίες κυμαίνεται 2,40-2,50μ. με κάποιες εξαιρέσεις.
Κανονικό είναι, έχω μείνει ένα φεγγάρι και σε σοφίτα, ένας σοβαρός λόγος να ξεκινήσει κανείς τα ναρκωτικά.

μπααα, από τη διάταξη του χώρου από ο,τι βλέπω, τη γάτα πρέπει να την έχει έξω από κει μέσα.

Γάτα είχε παραπονεθεί εντονως για τον καναπέ που δεν βρίσκεται κολλημένος στον πίσω τοίχο. Της εξήγησα τον λόγο αλλά είχε μαύρα μεσάνυχτα από τέτοια οπότε πηγα μετά στο επόμενο στάδιο.
Ετσι είναι η φάση εδώ μέσα, κοίτα να το συνηθίσεις

 

[Deleted member 50795]

έτσι είναι …οι γάτες έχουν άποψη και απαιτήσεις για όλα

 

[n_olympios]

είχε μαύρα μεσάνυχτα από τέτοια οπότε πηγα μετά στο επόμενο στάδιο.

 

[Decembered]

daf

 

[Ν.Κ.]

Οι τελευταιες τροποποιησεις. Τα ηχεια υψους τοποθετηθηκαν ολα σε νεες βασεις (ενας συνδυασμος απο βασεις της K&M -για τις οποιες ειμαι απολυτα ευχαριστημενος απο την ποιοτητα κατασκευης τους- πανω στις οποιες προσαρμοστηκαν αλλες βασεις επιτοιχιες). Στοχος ηταν να επιτυχω μια καλυτερη γωνια ανυψωσης ιδιαιτερα για τα μπροστινα ηχεια και να τακτοποιηθουν καλυτερα ρα σαμπς στις γωνιες αφου θα απουσιαζαν πλεον οι τριποδες βασεις που περιοριζαν την ευελιξια.
Επισης αντικατεστησα το μοναδικο SB ηχειο με ενα της ιδιας σειρας το οποιο και τοποθετηθηκε ελαφρως ανυψωμενο σε κλιση με την βοηθεια μια εκπληκτικης παλι βασης της K&M

Επομενως το συστημα εχει ως εξης:

Διαστασεις δωματιου ακροασης 3,7 x 4,6 x 2,5μ.
Ακουστικη παθητικη φροντιδα:
Πανελ απορροφησης: Basotect & Caruso Isobond
Διαταξη: Auro 3D - 10.1 (6.1.4)
Πηγη: Nvidia Shield Pro για μουσικη απο Spotify και ταινιες απο prime video κατα κανονα.
Upmixer: Auro - Matic ( 11, Groß/Big)
Πολυκαναλος επεξεργαστης ο οποιος εκτελει χρεη προενισχυτη: Denon AVC-X4700H
Ηχεια: FL & FR: nuPro A-500 Aktiv
C, SL, SR, FHL, FHR, SHL , SHR & SB: nuBoxx B-50
4 Subs: nuSub XW-700 στις γωνιες
Τελικοι ενισχυτες:
IOTAVX AVXP1 (7 καναλια , 170W ,4ohm)
IOTAVX PA3 (1 καναλι, 140W, 4ohm)
Καβλωδια ηχειων: Nucable LS Studioline
Καβλωδια interconnect: Nucable & Cordial
Πολυπριζα: Dynavox X-4100 & Brennenstuhl premium line
TV: Panasonic 58''
Προβολεας: Epson EH-TW 7100
Πανι προβολης: φορητο επιδαπεδιο WS Spalluto 16:9 84''
Βασεις: K&M ως επι το πλειστον και αξιζει να αναφερθουν

 

[Ν.Κ.]

Το σύστημα πλέον έγινε 7.1.4
αντικατεστησα το κεντρικό με ένα κάπως μεγαλύτερο και με ευρύτερο sweet spot και το προηγούμενο προστέθηκε στα σαραουντ για να σχηματίσει την προβλεπόμενη τετράδα.
Τα Σαμπ παραμένουν 4, από downfire τα έκανα frontfire, τοποθετηθηκαν αντικριστά και πειραματιστικα με τα cross. Το καλυτερο αποτελεσμα κατόπιν και ακροάσεων είναι συχνότητα αποκοπής για τα 3 μπροστινά 80Hz και για όλα τα υπόλοιπα 100Hz. Ότι καλύτερο έχω ακούσει. Όλα τα ηχεία και υπογουφερ είναι bas reflex και σε όλα έχω φραξει την οπή ανάκλασης χαμηλών. Διαφορετικά η κατάσταση γίνεται μη ελεγχόμενη. Τα ενσωματωμένα EQ των σαμπς δεν προτιμηθηκαν, το ίδιο και το Audyssey, δεν. Χρησιμοποιήθηκε το Graph. EQ του Denon στις περιοχές 60 και 120Hz, - 3dB. Κλίση στις υψηλές έδωσα μόνον στα μπροστινά. Τα ενεργά μπορεί να τα δώσει κανείς κλίση ενώ και το κεντρικό έχει επιλογέα προσαρμογής 3 θέσεων για τις υψηλές συχνότητες.
Όσον αφορά το απμιξερ της Auro 3D κατέληξα κατόπιν εξαντλητικων ακροάσεων στο συμπέρασμα ότι ως επιλογή small παίζουν όλα τα είδη μουσικής ωραία και την ένταση την έβαλα στο 10. Αυτός ο συνδυασμός μου ακούγεται πολύ καλά.

Επομενως το συστημα εχει ως εξης:

Διαστασεις δωματιου ακροασης 3,7 x 4,6 x 2,5μ.
Ακουστικη παθητικη φροντιδα:
Πανελ απορροφησης: Basotect & Caruso Isobond
Διαταξη: Auro 3D (7.1.4)
Πηγη: Nvidia Shield Pro για μουσικη απο Spotify και ταινιες απο prime video κατα κανονα.
Upmixer: Auro - Matic ( 10, Klein/Small)
Πολυκαναλος επεξεργαστης ο οποιος εκτελει χρεη προενισχυτη: Denon AVC-X4700H
Ηχεια: FL & FR: nuPro A-500 Aktiv
C: nuLine CS-64
SL, SR, FHL, FHR, SHL , SHR, SBL & SBR: nuBoxx B-50
4 Subs: nuSub XW-700 αντικριστά με κάποια απόσταση από τις γωνιες
Τελικοι ενισχυτες:
IOTAVX AVXP1 (7 καναλια , 170W ,4ohm)
IOTAVX PA3 (stereo , 90W, 4ohm για τα SBL & SBR)
Καβλωδια ηχειων: Nucable LS Studioline
Καβλωδια interconnect: Nucable & Cordial
Πολυπριζα: Dynavox X-4100 & Brennenstuhl premium line
TV: Panasonic 58''
Προβολεας: Epson EH-TW 7100
Πανι προβολης: φορητο επιδαπεδιο WS Spalluto 16:9 84''
Βασεις: K&M

 

[Ν.Κ.]

Πραγματοποίησα κάποιες αλλαγές το τελευταίο διάστημα κατόπιν ακροάσεων. Χωρίς μικρόφωνο.
Με ενδιαφέρει μια θέση ακρόασης η Mlp. Έχω 4 σαμπς και έναν ντενον με 2 εξόδους σαμπ.
Δοκίμασα να βρω κάτι που ακούγεται πολύ καλά με όσο το δυνατόν λιγότερη χρήση EQ. Η λύση που βρήκα με ικανοποιεί απόλυτα.
Καταρχάς αποφάσισα να κροσαρω όλους τους περιφερειακους δορυφόρους στα 40 Hz αφήνοντας τις οπές ανάκλασης χαμηλών ανοιχτές . Τα 3 μπροστινά καναλια που τραβάνε το κουπί τα κροσσαρισα στα 60Hz με σχετικο <<φραξιμο>> της οπής ανάκλασης, φραξιμο της οπής ανάκλασης Πραγματοποίησα και στα υπογουφερ.
Τα L-R ηχεία είναι με βάση τον ντενον κροσσαρισμένα στα 60Hz αλλά επιπλέον τα έκοψα στα 70Hz χρησιμοποιώντας το δικό τους ενσωματωμένο λογισμικό.
Για τα υπογουφερ έκανα το εξής. Επέλεξα 2 θέσεις αυτή την φορά αντί για 4, σε διαγώνια διάταξη όπου και τοποθέτησα το ένα πάνω στο άλλο όπως φαίνεται στις φώτο.
EQ δεν χρησιμοποίησα καθόλου. Το ακούω, το ξανακούω, τέτοιο καλό αποτέλεσμα δεν είχα πετύχει ποτέ ως τώρα.

 

[Ν.Κ.]

Τώρα πρέπει να κάτσω να εξηγήσω γιατί κατέληξα οριστικά και αμετάκλητα στην διάταξη 5.1.4, γιατί επέλεξα ίδια δορυφορακια, γιατί έκοψα στα 80 Hz, πως χειρίστηκα με επιτυχία το περιβόητο Audyssey και τι ρυθμίσεις επέλεξα για το απμιξινγκ.
Πήρε τουλάχιστον 3 χρόνια η ιστορία με το πολυκαναλο αλλά έβγαλα κάποια τελικά συμπεράσματα.

 

[costas EAR]

γιατί επέλεξα ίδια δορυφορακια

Αυτό σίγουρα δε χρειάζεται εξήγηση.

γιατί έκοψα στα 80 Hz

Ούτε αυτό.

 

[Ν.Κ.]

Αυτό σίγουρα δε χρειάζεται εξήγηση.

Ούτε αυτό.

Ισχύει

Ας τα πάρω τα πράματα όμως από την αρχή.
Ακούγοντας μουσική έπιανα τον εαυτό μου σε κάποια κομμάτια να σκέφτεται πως κάτι κάνω λάθος και ότι αυτό το λάθος θα πρέπει να το βρω μόνος μου διότι εάν περιμένω απ τους Οντιο πιπολ.... κάηκα.

Τις προάλλες λοιπόν που άκουγα μου πέρασε από το μυαλό να δοκιμάσω να τοποθετήσω στο bed layer ίδια ηχεία δλδ μια διάταξη 7.1 έτσι ώστε να κερδίσω σε ομοιογένεια και με την κρυφή ελπίδα ότι οι μικρότεροι δορυφόροι θα συνεργαστούν καλύτερα με τα υπογουφερ. Άλλωστε πάντα εστιάζα το πρόβλημα στα ηχεία LR που ήταν μεγαλύτερα κατέβαιναν πιο χαμηλά, τριδρομα άλλης σειράς εξοπλισμένα με dsp.
Αφαίρεσα λοιπόν 2 ηχεία οροφής και έφτιαξα ένα σαραουντ με δορυφορακια ίδιας αρχιτεκτονικής και μονάδων.
Δεν πέρασαν 10 λεπτά και αναφώνησα:
Ε όχι ρε γαμωτο, δίπλα μου ήταν η λύση και δεν την έβλεπα,. Τσαντίστηκα με τον εαυτό μου αλλά και με τους Οντιο πιπολ. Τόσα μέλη είπα, ένας κιορατας δεν βρέθηκε να μου προτείνει να το δοκιμάσω.
Όντως οι μικρότεροι δορυφόροι <<κούμπωσαν εύκολα με τα υπογουφερ στην επιθυμητή συχνότητα αποκοπής των 80Hz.
Μπορεί να κατεβαίνουν ως τα 60Ηz +-3db σύμφωνα με τον κατασκευαστή αλλά και αυτοί σε μια παρουσίαση ανέφεραν ότι τα 80Hz είναι η συχνότητα που είναι καλά να επιλεγεί.
Αυτός ήταν και ο σκοπός. Δεν ξέρω πόσο συνέβαλε η ομοιογένεια στο τελικό αποτέλεσμα αλλά συνολικά ως αποτέλεσμα είναι ξεκάθαρα καλύτερο.
Η διάταξη 5.1.4 προέκυψε στην πορεία Αφού είχα 8 δορυφόρους σκέφτηκα να αποκτήσω ακόμη έναν και να φτιάξω αρχικά ένα πολυκαναλο 5.1.4 με την προοπτική να καταλήξω στο κλασικό 7.1.4.
Οταν όμως άκουσα επισταμένως το 5.1.4 άρχισα να σκέφτομαι πως η προσθήκη απλά περισσότερων πηγών χωρίς παράλληλα να λαμβάνονται υπόψιν οι διαστάσεις του χώρου, οι αποστάσεις αυτών των πηγών από την θέση ακρόασης αλλά και οι αποστάσεις μεταξύ των πρέπει να είναι τελείως λάθος. Η διάταξη θα πρέπει να επιλέγεται με βάση τις υπάρχουσες συνθήκες. Για τον δικό μου χώρο θεωρώ ότι η διάταξη 5.1.4 είναι ιδανική. Αν είχα πίσω από την θέση ακρόασης το κατάλληλο βάθος τότε ναι θα έβαζα ακόμη 2 χωρίς δεύτερη κουβέντα, αλλά να βάλω σε κοντινές αποστάσεις σχεδόν πίσω μου 2 ηχεία μόνον κσι μόνον για να αυξήσω τον αριθμό δεν είναι σωστό κατά την γνώμη μου πάντα. Σαν να αυξάνεται πίσω μου η <<ένταση >> θα το περιέγραφα, κάτι που δεν εμφανίζεται με τα 2 σαραουντ τοποθετημένα σε πιο απομακρυσμενες αποστάσεις. Ως αιτία για αυτή την δυσαρμονια θεωρώ την κοντινή απόσταση των Surround Backs λόγω έλλειψης χώρου πίσω από την θέση ακρόασης παρόλο που οι γωνίες τοποθέτησης είναι μέσα στα αποδεκτά όρια. Ίσως κσι σε συνδυασμό με την αρχιτεκτονική των ηχειων. Άλλη εξήγηση δεν μπορώ να σκεφτώ.
Α να μην ξεχάσω να γράψω κάτι και για το Audyssey, τι κάνει, τι δεν κάνει κτλπ

 

[SpZach]

Ισχύει

Ας τα πάρω τα πράματα όμως από την αρχή.
Ακούγοντας μουσική έπιανα τον εαυτό μου σε κάποια κομμάτια να σκέφτεται πως κάτι κάνω λάθος και ότι αυτό το λάθος θα πρέπει να το βρω μόνος μου διότι εάν περιμένω απ τους Οντιο πιπολ.... κάηκα.

Τις προάλλες λοιπόν που άκουγα μου πέρασε από το μυαλό να δοκιμάσω να τοποθετήσω στο bed layer ίδια ηχεία δλδ μια διάταξη 7.1 έτσι ώστε να κερδίσω σε ομοιογένεια και με την κρυφή ελπίδα ότι οι μικρότεροι δορυφόροι θα συνεργαστούν καλύτερα με τα υπογουφερ. Άλλωστε πάντα εστιάζα το πρόβλημα στα ηχεία LR που ήταν μεγαλύτερα κατέβαιναν πιο χαμηλά, τριδρομα άλλης σειράς εξοπλισμένα με dsp.
Αφαίρεσα λοιπόν 2 ηχεία οροφής και έφτιαξα ένα σαραουντ με δορυφορακια ίδιας αρχιτεκτονικής και μονάδων.
Δεν πέρασαν 10 λεπτά και αναφώνησα:
Ε όχι ρε γαμωτο, δίπλα μου ήταν η λύση και δεν την έβλεπα,. Τσαντίστηκα με τον εαυτό μου αλλά και με τους Οντιο πιπολ. Τόσα μέλη είπα, ένας κιορατας δεν βρέθηκε να μου προτείνει να το δοκιμάσω.
Όντως οι μικρότεροι δορυφόροι <<κούμπωσαν εύκολα με τα υπογουφερ στην επιθυμητή συχνότητα αποκοπής των 80Hz.
Μπορεί να κατεβαίνουν ως τα 60Ηz +-3db σύμφωνα με τον κατασκευαστή αλλά και αυτοί σε μια παρουσίαση ανέφεραν ότι τα 80Hz είναι η συχνότητα που είναι καλά να επιλεγεί.
Αυτός ήταν και ο σκοπός. Δεν ξέρω πόσο συνέβαλε η ομοιογένεια στο τελικό αποτέλεσμα αλλά συνολικά ως αποτέλεσμα είναι ξεκάθαρα καλύτερο.
Η διάταξη 5.1.4 προέκυψε στην πορεία Αφού είχα 8 δορυφόρους σκέφτηκα να αποκτήσω ακόμη έναν και να φτιάξω αρχικά ένα πολυκαναλο 5.1.4 με την προοπτική να καταλήξω στο κλασικό 7.1.4.
Οταν όμως άκουσα επισταμένως το 5.1.4 άρχισα να σκέφτομαι πως η προσθήκη απλά περισσότερων πηγών χωρίς παράλληλα να λαμβάνονται υπόψιν οι διαστάσεις του χώρου, οι αποστάσεις αυτών των πηγών από την θέση ακρόασης αλλά και οι αποστάσεις μεταξύ των πρέπει να είναι τελείως λάθος. Η διάταξη θα πρέπει να επιλέγεται με βάση τις υπάρχουσες συνθήκες. Για τον δικό μου χώρο θεωρώ ότι η διάταξη 5.1.4 είναι ιδανική. Αν είχα πίσω από την θέση ακρόασης το κατάλληλο βάθος τότε ναι θα έβαζα ακόμη 2 χωρίς δεύτερη κουβέντα, αλλά να βάλω σε κοντινές αποστάσεις σχεδόν πίσω μου 2 ηχεία μόνον κσι μόνον για να αυξήσω τον αριθμό δεν είναι σωστό κατά την γνώμη μου πάντα. Σαν να αυξάνεται πίσω μου η <<ένταση >> θα το περιέγραφα, κάτι που δεν εμφανίζεται με τα 2 σαραουντ τοποθετημένα σε πιο απομακρυσμενες αποστάσεις. Ως αιτία για αυτή την δυσαρμονια θεωρώ την κοντινή απόσταση των Surround Backs λόγω έλλειψης χώρου πίσω από την θέση ακρόασης παρόλο που οι γωνίες τοποθέτησης είναι μέσα στα αποδεκτά όρια. Ίσως κσι σε συνδυασμό με την αρχιτεκτονική των ηχειων. Άλλη εξήγηση δεν μπορώ να σκεφτώ.
Α να μην ξεχάσω να γράψω κάτι και για το Audyssey, τι κάνει, τι δεν κάνει κτλπ

Η ομοιομορφια ειναι απο τα πιο βασικα στο στησιμο ενος σωστου πολυκαναλου. Με ανομοια ηχεια ξεκινας με γκολ απο τα αποδυτηρια.