Δώcε κι άλλο άφοβα...

[thva]

Η ιστορία διδάσκει ανάλογα με το πρότυπο.Το πρότυπο μου είναι ο δρ.Γιοζεφ Μένγκελε που χρησιμοποιησε αναρίθμητους εθελοντές.

Και να φανταστείς δηλαδή οτι ο Bhutia φαντάστηκε ότι θα άφηνα ποτέ εγώ τέτοιον αντικαταστάτη .... και επιπρόσθετα γιατρό κιόλας. Αυτό είναι συκοφαντία μεταμφιεσμένη σε φαντασία. Προφανώς θα έπεσε πάλι θύμα καμιάς περσόνας μου.

 

[Bhutia]

Βρε συ Bhutia εντάξει τα παραμύθια, εντάξει και τα ριάλιτυ σόου αλλά όχι και επιστημονική φαντασία.

Δεν την ξέρω αυτήν.

Δεν είπα συμμετέχεις, είπα (ενδεχομένως) επηρρεάζεσαι ασυνείδητα και νσ σου βγαίνει σε επιστημονική φαντασία. Δεν λες καλά που είπα και αυτό λόγω ευγένειας ; Αλλιώς μπορεί να είναι και απλώς δικά σου συμπεράσματα και τότε είναι χειρότερη η κατάστασις.

Βοήθησέ μας να καταλάβουμε, δηλαδή η σάτιρα μπορεί κατά την άποψή σου να είναι ενοχλητική όποτε θα εμπλουτιζόταν με στοιχεία επιστημονικής φαντασίας ...

Πέρα από σάτιρα και φαντασία , στη ζωή είναι θεμιτό να ρυθμίζουμε σκέψεις και πράξεις λογαριάζοντας το ενδεχόμενο οι καταστάσεις να ήταν σταθερά χειρότερες απ'όσο θα γνωρίζαμε ή... νομίζαμε σε δεδομένη στιγμή.

Photos speak louder than words . Τα θυμάμαι τα φιδοσουπρα καλώδια στις υποδοχές iec των Yamaha hs8 ενεργών σου …

Μπορεί να διαθέτω και πιο φιδάτα στη συλλογή αλλά σιγά που θα καθόμουν ν'ασχολούμαι ενδελεχώς με αυτά...

 

[thva]

Βοήθησέ μας να καταλάβουμε, δηλαδή η σάτιρα μπορεί κατά την άποψή σου να είναι ενοχλητική όποτε θα εμπλουτιζόταν με στοιχεία επιστημονικής φαντασίας ...

Πέρα από σάτιρα και φαντασία , στη ζωή είναι θεμιτό να ρυθμίζουμε σκέψεις και πράξεις λογαριάζοντας το ενδεχόμενο οι καταστάσεις να ήταν σταθερά χειρότερες απ'όσο θα γνωρίζαμε ή... νομίζαμε σε δεδομένη στιγμή.

Μπορεί να διαθέτω και πιο φιδάτα στη συλλογή αλλά σιγά που θα καθόμουν ν'ασχολούμαι ενδελεχώς με αυτά...

Ναι η σάτιρα με την επιστημονική φαντασία δεν μου ταιριάζει αισθητικά ως ορθά συνδυαζόμενες.

Η καλή σάτιρα έχει πάντα τις ρίζες της στην πραγματικότητα και μάλιστα σε δραματικά και σοβαρά γεγονότα αυτής μεταρέποντας τα σε διδακτικά. Μάλιστα οι πιο σοβαρές προσωπικότητες έχουν ανάγκη να επιδίδονται σε αυτήν. Τώρα οι Αμερικανικές ταινίες ( ή η θεώρηση του audio ως κάτι σοβαρό ως έμπνευση, ακόμη χειρότερα) και όσοι τις βλέπουν και τις θεωρούν αστείες ... αποτελούν περίπτωση. Παραμύθια δε, συνδυαζόμενα με την σάτιρα είναι επίσης σπάνιο φαινόμενο, απαιτεί τρομερά λεπτή ισορροπία που πρέπει να τηρηθεί και είναι μόνο αποδεκτή στην παιδική λογοτεχνία για λόγους προστασίς της εύθραυστης ψυχολογίας των παιδιών. Η ίδια ανάγκη σε μεγαλύτερες ηλικίες δείχνει άτομα που χρήζουν ανάλογης προσέγγισης. Τα παραμύθια εξάλλου δεν ειναι επιστημονική φαντασία. Είναι άλλο πράγμα και άλλου είδους φαντασία.

 

[n_olympios]

Η ιστορία διδάσκει ανάλογα με το πρότυπο.Το πρότυπο μου είναι ο δρ.Γιοζεφ Μένγκελε που χρησιμοποιησε αναρίθμητους εθελοντές.

εθελοντές

 

[Bhutia]

Ναι η σάτιρα με την επιστημονική φαντασία δεν μου ταιριάζει αισθητικά ως ορθά συνδυαζόμενες.

Η καλή σάτιρα έχει πάντα τις ρίζες της στην πραγματικότητα και μάλιστα σε δραματικά και σοβαρά γεγονότα αυτής μεταρέποντας τα σε διδακτικά. Μάλιστα οι πιο σοβαρές προσωπικότητες έχουν ανάγκη να επιδίδονται σε αυτήν. Τώρα οι Αμερικανικές ταινίες ( ή η θεώρηση του audio ως κάτι σοβαρό ως έμπνευση, ακόμη χειρότερα) και όσοι τις βλέπουν και τις θεωρούν αστείες ... αποτελούν περίπτωση. Παραμύθια δε, συνδυαζόμενα με την σάτιρα είναι επίσης σπάνιο φαινόμενο, απαιτεί τρομερά λεπτή ισορροπία που πρέπει να τηρηθεί και είναι μόνο αποδεκτή στην παιδική λογοτεχνία για λόγους προστασίς της εύθραυστης ψυχολογίας των παιδιών. Η ίδια ανάγκη σε μεγαλύτερες ηλικίες δείχνει άτομα που χρήζουν ανάλογης προσέγγισης. Τα παραμύθια εξάλλου δεν ειναι επιστημονική φαντασία. Είναι άλλο πράγμα και άλλου είδους φαντασία.

Τώρα που εξήγησες τις απόψεις σου πάνω στη σάτιρα μπορώ να σου πω ότι η ιστοριούλα ανήκε στην κατηγορία της λογοτεχνικής παρωδίας η οποία σημειωτέον απαιτεί λεπτούς χειρισμούς αφού από τη μια μεριά το περιεχόμενο πρέπει να βρίσκεται σε στενή συνάφεια με το έργο που παρωδείται ενώ από την άλλη να διαστρεβλώνει χαρακτήρες και καταστάσεις με τρόπους που θα οδηγούσαν στον προβληματισμό των αναγνωστών μέσα από φαινομενικά ανάλαφρη διασκέδαση.

 

[thva]

Τώρα που εξήγησες τις απόψεις σου πάνω στη σάτιρα μπορώ να σου πω ότι η ιστοριούλα ανήκε στην κατηγορία της λογοτεχνικής παρωδίας η οποία σημειωτέον απαιτεί λεπτούς χειρισμούς αφού από τη μια μεριά το περιεχόμενο πρέπει να βρίσκεται σε στενή συνάφεια με το έργο που παρωδείται ενώ από την άλλη να διαστρεβλώνει χαρακτήρες και καταστάσεις με τρόπους που θα οδηγούσαν στον προβληματισμό των αναγνωστών μέσα από φαινομενικά ανάλαφρη διασκέδαση.

Πάνω απο όλα η διασκέδαση των audio people μέσα απο χλευαστικό περισσότερο πάρα σατιρικό λογοτεχνικό και όχι επιστημονικής φαντασίας τελικά περιέχομενο, διάθεση και πρόθεση. Και η διδακτικότητα θα ήταν κάτι που θα είχαν ανάγκη, άσχετα εαν επιδίδονται σε αυτήν κάθε φορά και με την πρώτη ευκαιρία που θα τους δοθεί. What's new δηλαδή ; Κλαισκός audio people - ισμός κεκαλυμμένος σαν τέχνη αυτή την φορά αντί της συνηθισμένης βαρβαρότητας συμπεριφορών που και τα δύο τα θεωρούν στους κύκλους τους ως ... πνεύμα. Ο καθένας όπως βλέπεις διδάσκεται διαφορετικά πράγματα απο την ιστοριούλα σου.

 

[thva]

στη ζωή είναι θεμιτό να ρυθμίζουμε σκέψεις και πράξεις λογαριάζοντας το ενδεχόμενο οι καταστάσεις να ήταν σταθερά χειρότερες απ'όσο θα γνωρίζαμε ή... νομίζαμε σε δεδομένη στιγμή.

Ενδιαφέρον αυτό, για πες μου περισσότερα, υπόχομαι να μην κάνω την απάντηση σου λογοτεχνική ποίηση ή ιστοριούλα (πεζό λόγο) με σκωπτικό περιεχόμενο.

Εάν θεωρήσουμε ότι μιλάς για επικοινωνιακές τακτικές και συμπεριφορές και εάν εξαιρέσουμε άλλους τουλάχιστον είκοσι παράγοντες που μπορώ να σκεφτώ και μπορεί να το αφορούν, δικαιολογούν ή το εξηγούν ως συμπεριφορά και στάση .... ας πιάσουμε τους πιο κοινούς μόνο : Λόγω αξιακού συστήματος ή απο ανάγκη και συμφέρον ; Ή δεν θεωρείς ότι αυτό έχει κάποια σημασία. Μπορεί αν είναι και απο ανάγκη και συμφέρον που έχει εκπαιδευτεί και φροντίσει επιεδή είναι και έξυπνος να mascarade ως αξιακό σύστημα.

Εάν απλώς εννοείς πρακτικές και λογικές αποφάσεις που πρέπει να ακολουθήσει κάποιος στην ζωή του, ο ίδιος και απο μόνος του, και βάση των δικών του κριτηρίων ώστε να μην βρεθει μελλοντικά προ εκπλήξεων και απογοητεύσων λόγω overreaching .... εννοείται ότι είναι όχι μόνο πιθανά θεμιτό - μια λέξη που δεν θα χρησιμοποιούσα ώς πρώτη κατάλληλη για να το περιγράψει - αλλά κυρίως σωστό και σοφό. Εξάλλου απο αυτην την λογική αργότερα προκύπτει και εδραιώνεται ως δεύτερη - απόρροια το θεμιτό (δίκαιο και νόμιμο).

Βέβαια σε ένα περιβάλλον που οι περισσότεροι δεν δρούν έτσι, μια τέτοια στάση μπορεί να αποβεί όχι μόνο άχρηστη αλλά και ζημιογόνα.

Το κέρδος της βέβαια επικοινωνιακά μιλώντας (αλλά και σε άλλα επίπεδα) είναι ότι ο κόσμος όταν διαβάζει π.χ. καλή ώρα όπως τώρα ένα site ... εκτός απο την υποτιθέμενη κατάρτιση παρακολουθεί στενά και εκτιμά, αξιολογεί και την στάση και ήθος των εμπλεκομένων σε μια ανταλλαγή απόψεων και γνωμών πέρα απο την ενδεχομενη ορθότητα των λεγομένων τους.

 

[Bhutia]

Ενδιαφέρον αυτό, για πες μου περισσότερα, υπόχομαι να μην κάνω την απάντηση σου λογοτεχνική ποίηση ή ιστοριούλα (πεζό λόγο) με σκωπτικό περιεχόμενο.

Εάν θεωρήσουμε ότι μιλάς για επικοινωνιακές τακτικές και συμπεριφορές και εάν εξαιρέσουμε άλλους τουλάχιστον είκοσι παράγοντες που μπορώ να σκεφτώ και μπορεί να το αφορούν, δικαιολογούν ή το εξηγούν ως συμπεριφορά και στάση .... ας πιάσουμε τους πιο κοινούς μόνο : Λόγω αξιακού συστήματος ή απο ανάγκη και συμφέρον ; Ή δεν θεωρείς ότι αυτό έχει κάποια σημασία. Μπορεί αν είναι και απο ανάγκη και συμφέρον που έχει εκπαιδευτεί και φροντίσει επιεδή είναι και έξυπνος να mascarade ως αξιακό σύστημα.

Εάν απλώς εννοείς πρακτικές και λογικές αποφάσεις που πρέπει να ακολουθήσει κάποιος στην ζωή του, ο ίδιος και απο μόνος του, και βάση των δικών του κριτηρίων ώστε να μην βρεθει μελλοντικά προ εκπλήξεων και απογοητεύσων λόγω overreaching .... εννοείται ότι είναι όχι μόνο πιθανά θεμιτό - μια λέξη που δεν θα χρησιμοποιούσα ώς πρώτη κατάλληλη για να το περιγράψει - αλλά κυρίως σωστό και σοφό. Εξάλλου απο αυτην την λογική αργότερα προκύπτει και εδραιώνεται ως δεύτερη - απόρροια το θεμιτό (δίκαιο και νόμιμο).

Βέβαια σε ένα περιβάλλον που οι περισσότεροι δεν δρούν έτσι, μια τέτοια στάση μπορεί να αποβεί όχι μόνο άχρηστη αλλά και ζημιογόνα.

Το κέρδος της βέβαια επικοινωνιακά μιλώντας (αλλά και σε άλλα επίπεδα) είναι ότι ο κόσμος όταν διαβάζει π.χ. καλή ώρα όπως τώρα ένα site ... εκτός απο την υποτιθέμενη κατάρτιση παρακολουθεί στενά και εκτιμά, αξιολογεί και την στάση και ήθος των εμπλεκομένων σε μια ανταλλαγή απόψεων και γνωμών πέρα απο την ενδεχομενη ορθότητα των λεγομένων τους.

Λιγότερα σκοπεύω να πω... Γενικώς έχω μάθει να ελπίζω στο καλύτερο ενδεχόμενο όντας παράλληλα υποψιασμένος για το χειρότερο. Δεν είμαι βέβαιος πόσο επιζήμια θα ήταν τέτοια τακτική σ'έναν κόσμο όπου οι συνάνθρωποί μας στην πλειοψηφία τους θα λογάριαζαν μονάχα θετικά τα πράγματα αφού άμα υφίσταται η ελευθερία για οποιονδήποτε να έκανε το χειρότερο αργά ή γρήγορα θα συνέβαινε αυτό από κάποιους και αλίμονο σε όσους θα έπεφταν θύματα.

Από την άλλη πλευρά είμαι βέβαιος ότι μια κοινωνία της οποίας τα μέλη στην πλειοψηφία τους υποψιάζονταν τις καταστάσεις σταθερά ως χειρότερες θα γινόταν ολοένα και χειρότερη η ίδια εξ ου και η έννοια του θεμιτού ως επιτρεπτού ή δικαιολογημένου αντί του χρήσιμου ή απαραίτητου.

Οπότε δεν είναι ανάγκη να σου κάνουν διαρκώς τη χειρότερη εντύπωση ως κακοήθειες ή ασέβειες όσα γράφονται από ΄΄ανθρώπους του audio΄΄ στο forum διότι η απέχθεια κατά βάθος λειτουργεί απέναντι και στον ίδιο μας τον εαυτό.

 

[JOHN MARKOU]

Ενδιαφέρον αυτό, για πες μου περισσότερα, υπόχομαι να μην κάνω την απάντηση σου λογοτεχνική ποίηση ή ιστοριούλα (πεζό λόγο) με σκωπτικό περιεχόμενο.

Εάν θεωρήσουμε ότι μιλάς για επικοινωνιακές τακτικές και συμπεριφορές και εάν εξαιρέσουμε άλλους τουλάχιστον είκοσι παράγοντες που μπορώ να σκεφτώ και μπορεί να το αφορούν, δικαιολογούν ή το εξηγούν ως συμπεριφορά και στάση .... ας πιάσουμε τους πιο κοινούς μόνο : Λόγω αξιακού συστήματος ή απο ανάγκη και συμφέρον ; Ή δεν θεωρείς ότι αυτό έχει κάποια σημασία. Μπορεί αν είναι και απο ανάγκη και συμφέρον που έχει εκπαιδευτεί και φροντίσει επιεδή είναι και έξυπνος να mascarade ως αξιακό σύστημα.

Εάν απλώς εννοείς πρακτικές και λογικές αποφάσεις που πρέπει να ακολουθήσει κάποιος στην ζωή του, ο ίδιος και απο μόνος του, και βάση των δικών του κριτηρίων ώστε να μην βρεθει μελλοντικά προ εκπλήξεων και απογοητεύσων λόγω overreaching .... εννοείται ότι είναι όχι μόνο πιθανά θεμιτό - μια λέξη που δεν θα χρησιμοποιούσα ώς πρώτη κατάλληλη για να το περιγράψει - αλλά κυρίως σωστό και σοφό. Εξάλλου απο αυτην την λογική αργότερα προκύπτει και εδραιώνεται ως δεύτερη - απόρροια το θεμιτό (δίκαιο και νόμιμο).

Βέβαια σε ένα περιβάλλον που οι περισσότεροι δεν δρούν έτσι, μια τέτοια στάση μπορεί να αποβεί όχι μόνο άχρηστη αλλά και ζημιογόνα.

Το κέρδος της βέβαια επικοινωνιακά μιλώντας (αλλά και σε άλλα επίπεδα) είναι ότι ο κόσμος όταν διαβάζει π.χ. καλή ώρα όπως τώρα ένα site ... εκτός απο την υποτιθέμενη κατάρτιση παρακολουθεί στενά και εκτιμά, αξιολογεί και την στάση και ήθος των εμπλεκομένων σε μια ανταλλαγή απόψεων και γνωμών πέρα απο την ενδεχομενη ορθότητα των λεγομένων τους.

Λικε μόνο για το άλμπουμ που έβαλες που είναι από τα αγαπημένα μου , όπως και το συγκεκριμένο κομμάτι.

 

[thva]

Λικε μόνο για το άλμπουμ που έβαλες που είναι από τα αγαπημένα μου , όπως και το συγκεκριμένο κομμάτι.

Αυτός ο δίσκος (αλλά και άλλοι των Swing Out Sister) είναι πολυ καλή εγγραφή (για ροκ, ποπ κλπ).

Βάθος, layering τα πάντα σχεδόν. Ιδίως σε βινύλιο. Εάν θες να δείς πόσο καλό μπορεί να είναι το βινύλιο και σε τι συγκριτκά με το cd (ιδίως εάν έχεις κιόλας κανά καλό πικάπ) ... αυτός είναι ένας δίσκος που θα σε προβληματίσει πολύ στην σύγκριση.

Θα σου πω μια ιστοριούλa, αληθινή όχι φαντασίας σαν του φίλου μου του Bhutia.

Αυτόν το δίσκο (αλλά και μερικούς άλλους) και πόσο καλή εγγραφή είναι, εγώ και φίλοι μου τότε την έμαθα στον Steven Wilson που απο ότι έχω καταλάβει είναι πλέον ίνδαλμα για πολλούς και ιδιαίτερα εδω μέσα.

Μετά συναντηθήκαμε και άλλες φορές όποτε ερχόταν τότε και δεν το ξεχνούσε κιόλας. Καλό παιδί. Αυτά όλα σε τζαμάρισμα με φίλους Ελληνες μουσικούς που είμαστε κοινοι φίλοι (τωρα έχουμε χαθεί όλοι - όχι απόλυτα - αλλά όπως και να έχει ο καθένας τον δρόμο του) στα προς το τέλος και μεταφοιτητικά μας χρόνια.

Ακόμη και τώρα που είδα συνεντεύξεις του για να ποστάρω κάτι στο νήμα e-album του Bhutia , τους αναφέρει σαν εγγραφές σπουδαίες - σταθμούς που τύφλα να έχει και το πολυκάναλο (εντάξει ΟΚ άλλο πράγμα όπως λέει) εάν όλες ήταν έτσι αλλά και για την ανάδειξη και σπουδαιότητα του βινύλιου. Μαζί αναφέρει και τους Simply Red , τους Tears for Fears που εξάλλου πέθαινε και ήθελε και το έκανε πράξη να τους κάνει την συγχρονη μίξη που έκανε.

Πιο πολλά βινύλια έχω απο αυτόν. (no joke)

 

[JOHN MARKOU]

Το έχω και σε βινύλιο και σε cd.
Εχω όλη την δισκογραφία τους.

 

[thva]

Το έχω και σε βινύλιο και σε cd.
Εχω όλη την δισκογραφία τους.

Me too.

(όχι το κίνημα)