Ηλεκτρικά οχήματα (εκτός Tesla και BYD)

[costas EAR]

Ωραιότατο αυτοκίνητο είναι το Mach E, εμένα μ'αρεσει.
Και λογική τιμή.

Ωστόσο, με dc στα 0,285, σε κάπως υψηλές ταχύτητες κίνησης (120km/h), δεν θα ήμουν τόσο αισιόδοξος για την αυτονομία του.

Βέβαια είναι πολύ ωραίο νούμερο τα 600 χλμ ονομαστικής αυτονομίας, αλλά στο επίσημο site τους, λέει μέση κατανάλωση:

17,3 kWh/100km και με μπαταρία 98,7kwh σημαίνει 570 km, κι όχι 600 km..

Λεπτομέρειες άνευ ουσίας, σε πειράζω, στην πράξη είναι μια μεγάλη μπαταρία, και με λίγη καλή διάθεση, τα 450km νομίζω ότι θα τα βγάλει στην εθνική οδό, κι ας μην έχει εξαιρετική αεροδυναμική σχεδίαση.

Αυτοκίνητα με τέτοια μεγάλη μπαταρία, και χωρίς επιδόσεις επιπέδου Φεράρι, έχουν τη λογική να βγάλουν μπόλικα χιλιόμετρα στο δρόμο.

Το πιο σωστό όμως, είναι όπως στο iD.7 να προσέξουν περισσότερο την αεροδυναμική του σχεδίαση, ώστε σε συνδυασμό με νορμάλ επιδόσεις και υψηλό efficiency, να βγάζουν όντως μεγάλες αποστάσεις.

Όμως το Mach E είναι σουβ, και ψηλούτσικο, άρα κατάλληλο για μια ψιλοανώμαλη χωμάτινη διαδρομή στο βουνό, όπου το iD.7 θα τα βρει μπαστούνια.

Διαφορετικών αποστολών οχήματα.

 

[rose.athens]

 

[alexis]

Σημερινή παρουσίαση της Skoda στην Πράγα.

 

[alexis]

Skoda: Νέο μικρό ηλεκτρικό αυτοκίνητο με τιμή κάτω από 25.000 € - Η Skoda αναγνωρίζει ότι τα ηλεκτρικά αυτοκίνητα πρέπει να γίνουν πιο προσιτά, οπότε προχωράει στην ανάπτυξη ενός τέτοιου μοντέλου. Δείτε όσα ξέρουμε μέχρι στιγμής.

Η Skoda αναγνωρίζει ότι τα ηλεκτρικά αυτοκίνητα πρέπει να γίνουν πιο προσιτά, οπότε προχωράει στην ανάπτυξη ενός τέτοιου μοντέλου. Δείτε όσα ξέρουμε μέχρι στιγμής.

www.gocar.gr

 

[marlboro]

 

[costas EAR]

Απ'οτι λέει εδώ:

Lotus opens pre-order bookings for Hyper SUV Eletre in mainland

global.chinadaily.com.cn

Έχει συντελεστή οπισθέλκουσας 0,26!

Τόσες τρύπες από δω κι από κει, περίμενα να ξεπεράσει το 0,23 του μοντελ Υ, αλλά δεν.. τζάμπα παν οι τρύπες!

Πολύ όμορφο εσωτερικό όμως, υπέροχο αυτοκίνητο και τιμή παραπλήσια με το πόρσε τάικαν.

 

[symos]

Τεράστιο ρε παιδί μου όμως. 5,10 μέτρα μήκος;;; Μα γιατί; Είπαν του τρελού να χέσει είναι η φάση. Εκεί που έφτιαχνε η Lotus κάτι αυτοκίνητα-kart, τώρα είπε να φτιάξει μεγάλο και το παράκανε.

Δες εδώ:

 

[TGD]

Το μήκος χρειάζεται για την χαμηλή οπισθέλκουσα. Πρέπει το πίσω μέρος να σβυνει ομαλά για να μην αποκλείεται το οριακό στρώμα.
Και οι τρύπες κάνουν καλό, πολύ καλό. Άσε που στα περισσότερα αυτοκίνητα είναι ψεύτικες!

 

[rose.athens]

Ρε μια μανία με τον συντελεστή οπισθέλκουσας....

Πρέπει να 'ναι και όμορφο λέμε, όχι σαν κακοχυμένος λουκουμάς -που έλεγε κι η σχωρεμένη η μάνα μου...

 

[TGD]

Μια χαρά όμορφο μπορεί να είναι. Η Citroen του '70 εκεί κάτω είχαν τον συντελεστή οπισθέλκουσας.

 

[Dimifoot]

Όσο θα αυξάνεται ο αριθμός των διαθέσιμων ταχυφορτιστών στο οδικό δίκτυο των χωρών της Δύσης, τόσο θα μειώνεται η ανάγκη για πολύ χαμηλό συντελεστή οπισθέλκουσας. Το ίδιο ισχύει και για την ικανότητα των αυτοκινήτων να εκμεταλλεύονται την προσφερόμενη ταχύτητα φόρτισης.
Και θα τα βρούμε κάπου στη μέση τελικά, αισθητική και συντελεστές θα κάνουν επιτέλους Ειρήνη.

 

[dapost]

Χαμηλός συντελεστής οδηγεί σε μεγάλα - μακριά οχήματα (για δεδομένο ύψος). Στην Ευρώπη μεγάλα δεν.
Επίσης οδηγεί σε αυγουλοειδή αυτοκίνητα. Επίσης στην Ευρώπη δεν.

 

[costas EAR]

Το iD.7 είναι 5 μέτρα, και το lotus 5,1μ.

Άμα θες πιο μικρό, στα 4,75 πάρε Τέσλα Υ, έχει και καλύτερο συντελεστή οπισθέλκουσας.

 

[alexis]

Επίσης οδηγεί σε αυγουλοειδή αυτοκίνητα. Επίσης στην Ευρώπη δεν

Ευτυχώς.

 

[n_olympios]

Μια χαρά όμορφο μπορεί να είναι. Η Citroen του '70 εκεί κάτω είχαν τον συντελεστή οπισθέλκουσας.

Η Citroen CX (1974-1991) είχε τον καλύτερο - τότε - αεροδυναμικό συντελεστή 0,29. Η διάδοχός της Citroen XM κατάφερε 0,26 και μαζί με το Opel Calibra μοιράστηκε το - πάλι για τότε - βραβείο για καλύτερο αεροδυναμικό συντελεστή.

https://www.ukcar.com/features/tech/aero/CD.htm

To Honda Insight δε θεωρείται μεγάλο κι όμως κατάφερε 0,25 πριν 20+ χρόνια. Δε βλέπεται βέβαια, αλλά αυτό είναι άλλο θέμα.

 

[pankrok]

τα αυτοκίνητα έχουν μεγαλώσει σε απαράδεκτο βαθμό.
Με τόση τεχνογνωσία σε υλικά και σχεδιασμό αναμένω να μικρύνουν και να αποκτήσουν καλύτερη εκμετάλλευση χώρων.
κουβαλάμε άχρηστα υλικά σήμερα και αυτό έχει επίδραση στην κατανάλωση και τον βαθμό απόδοσης.
το τσάμπα ρεύμα παντού δεν είναι η λύση των προβλημάτων μας, ο στόχος εξακολουθεί να είναι η βελτιστοποίηση του βαθμού απόδοσης στα πάντα.
από κινητά μέχρι αυτοκίνητα και ακίνητα.

 

[costas EAR]

Χαμηλός συντελεστής οδηγεί σε μεγάλα - μακριά οχήματα (για δεδομένο ύψος). Στην Ευρώπη μεγάλα δεν.
Επίσης οδηγεί σε αυγουλοειδή αυτοκίνητα. Επίσης στην Ευρώπη δεν.

Η Μερσεντές έφυγε από την Ευρώπη;

Γιατί βλέπω να βγάζει κάτι μακριά αυγουλοειδή αυτοκίνητα, με μια οθόνη όλο το ταμπλό λέμε.


Η Μερτσέντες είναι η μόνη που έβγαλε σοβαρά καλύτερο συντελεστή οπισθέλκουσας από Τέσλα, και πέτυχε σοβαρά μεγαλύτερη αυτονομία στα 130km/h.

Για 500χλμ αυτονομία, απλή αριθμητική είναι παιδιά, αν για 130km/h θέλει 25kwh/100km, χρειάζεται μπαταρία 125 kWh. Δύσκολα. Πολύ δύσκολα, και ακριβά.

Αν αρκείται στις 18 kwh/100km, αρκεί μπαταρία ~90kwh. Εύκολο, και σχετικά φτηνό.

Για έστω λίγο μεγαλύτερη ταχύτητα κίνησης, ανεβαίνει λογαριθμικά η κατανάλωση και ο συντελεστής οπισθέλκουσας σε συνδυασμό με τη μετωπική επιφάνεια θα είναι πάντα το κυριότερο πρόβλημα στην αυτονομία.

Τώρα αν φτάσουμε σε μια τεχνολογία πολύ μεγάλης ενεργειακής πυκνότητας στις μπαταρίες, και επιτευχθεί φτηνή μπαταρία 150-αρα και 200-αρα στα 500 κιλά βάρους, οκ, ας έχει και 30kWh/100km κατανάλωση, θα βγάλει 500km. Το 2050? Ίσως, δε ξέρω.

Και θα είναι αποδεκτό το 2050 να έχει τόσο μεγάλη κατανάλωση ένα ΙΧ? Μάλλον αδύνατο. Η βελτιστοποίηση του power efficiency σε όλα, είναι βασικός στόχος.

H mercedes όμως, έβγαλε πέρσι 1200 χλμ με 100-αρα μπαταρία. Η Μερτσέντες, ξέρει. Εγώ τους βγάζω το καπέλο, έχουν φοβερό r&d.

 

[n_olympios]

Stellantis CEO Gets Surprisingly Candid about Electrification (autoweek.com)

“EVs that can get to a reasonable 400 miles of range add 1000 pounds of weight [compared to a similar internal-combustion vehicle]. That is not sustainable—there are too many kilograms of raw materials. So the industry is fighting against this overweight, looking for chemistries that are more efficient. The next generation has to double the power density of batteries, making them with less cost, a smaller carbon footprint, and fewer raw materials. Did automakers underestimate the level of raw materials that would be needed? Yes, is the honest answer.”

Τα λέει ο Tavares αλλά δεν τον πιστεύουν...

Edit: δεν είναι το σωστό quote αυτό, κάπου αλλού λέει πως τα αυτοκίνητα είναι πλέον πολύ μεγαλύτερα από τις πραγματικές μας ανάγκες - δεν το βρίσκω τώρα.

 

[costas EAR]

Οι στόχοι για την κλιματική αλλαγή και τα πρασινάλογα, θα οδηγήσουν υποχρεωτικά σε μικρότερο βάρος και καλύτερο efficiency σε όλα τα ΙΧ.

Όταν βγει διπλάσιο ενεργειακό density στις μπαταρίες, δε θα βάλουν διπλάσιας χωρητικότητας μπαταρίες, αλλά θα μειώσουν στο μισό το βάρος των μπαταριών.

Το iD.3 το 58-αρι, κουβαλάει λίγο πάνω από μισό τόνο μπαταρίες.
Άμα γλυτώσει 250 κιλά από κει, θα είναι θαύμα..

 

[alexis]

Stellantis CEO Gets Surprisingly Candid about Electrification (autoweek.com)

“EVs that can get to a reasonable 400 miles of range add 1000 pounds of weight [compared to a similar internal-combustion vehicle]. That is not sustainable—there are too many kilograms of raw materials. So the industry is fighting against this overweight, looking for chemistries that are more efficient. The next generation has to double the power density of batteries, making them with less cost, a smaller carbon footprint, and fewer raw materials. Did automakers underestimate the level of raw materials that would be needed? Yes, is the honest answer.”

Τα λέει ο Tavares αλλά δεν τον πιστεύουν...

Edit: δεν είναι το σωστό quote αυτό, κάπου αλλού λέει πως τα αυτοκίνητα είναι πλέον πολύ μεγαλύτερα από τις πραγματικές μας ανάγκες - δεν το βρίσκω τώρα.

Ότι έλεγα πριν 2 χρόνια περίπου.
"The technology for EVs means that our production costs are 40% higher than for an internal-combustion car. We can’t just pass those costs on to consumers because we would lose half of our customer base. We can’t stop the middle class from having access to new cars. So because of regulations we have no choice but to absorb that 40%."

Σωστότατος.
" If you took all the cars that are 15 years or older and replaced them with the equivalent modern car—pickup, sedan, what have you—the result would be a very fast 50% reduction in carbon dioxide, on average. These cars can be an affordable proposition, with mild hybrid technology, and sales would be very high. There would be big volume because you’ve protected affordability. If we were pragmatic, we could do that plan."