Ηχεία...άσωτα

[Bhutia]

Αααα γκουρού 'γω δεν είπα πως θα πάει καλά ή άσχημα τίποτα..
Ούτε και συμπαθώ ιδιαίτερα τέτοιου τύπου υλοποιήσεις.
Υποθέτω μόνο πως κάπου πουλάνε αυτοί (εκτός αν έχουν τάλαρα και χρόνο να ξοδέψουν ή αν παίζει κανένα αποθηκάκ' και τα χώνουν μέσα έτσι για να τους βρίσκονται σαν ιστορικά εκθέματα.. ).

Σκοπός των αφορισμών είναι να διεγείρουν πνεύματα από το κοινό... Σκοπός των ηχείων όμως δεν γίνεται να είναι η εκμάθηση μερίδων του κοινού σε ανισόρροπα ακροάματα στο βωμό κάποιας υποτιθέμενης ιδιαιτερότητας.

 

[Δημητρης 777]

Σκοπός των αφορισμών είναι να διεγείρουν πνεύματα από το κοινό... Σκοπός των ηχείων όμως δεν γίνεται να είναι η εκμάθηση μερίδων του κοινού σε ανισόρροπα ακούσματα στο βωμό κάποιας ιδιαιτερότητας.

Λογικό μου ακούγεται αλλά μιλάμε για ηχεία..
Με τόσα στραβά τριγύρω να σου πω την αλήθεια δεν με απασχολέι καθόλου αν θα ξοδευτούν ποσά από (κατά κύριο λόγο) ευκατάστατους ανθρώπους για την διασκέδασή τους σε κάτι μη ορθό.. (έτσι κι αλλιώς αυτό το τελευταίο τείνει να γίνει κανόνας και σε πολύ σημαντικότερα).
Όπως και να 'χει το πρώτο post το έγραψα επειδή μιλάμε για εταιρίες - κατασκευαστές που σκοπό έχουν μόνο το κέρδος (υποθέτω.. ) και όχι απαραίτητα το ''ορθό'.

Όπου βρουν ''τρύπα'' θα χωθούν..

 

[Bhutia]

Λογικό μου ακούγεται αλλά μιλάμε για ηχεία..
Με τόσα στραβά τριγύρω να σου πω την αλήθεια δεν με απασχολέι καθόλου αν θα ξοδευτούν ποσά από (κατά κύριο λόγο) ευκατάστατους ανθρώπους για την διασκέδασή τους σε κάτι μη ορθό.. (έτσι κι αλλιώς αυτό το τελευταίο τείνει να γίνει κανόνας και σε πολύ σημαντικότερα).

Σε AV forum βρίσκομαι άρα με κακώς κείμενα σε ηχεία ασχολούμαι - και αυτό σε πλαίσιο διασκέδασης.

Δεν γίνεται να μην πιάσουμε και ΄΄συνήθεις υπόπτους΄΄, όπως το B&W 801 D4 Signature...

Ανισορροπία μετά υπογραφής.

 

[Δημητρης 777]

Σε AV forum βρίσκομαι άρα με κακώς κείμενα σε ηχεία ασχολούμαι - και αυτό σε πλαίσιο διασκέδασης.

Μαζί σου..
Φά' τους λάχανο..
Σιγαμηνπανεουλοιμαζινανταγωνιστουν την Genelec και τις άλλες που κυνηγούν άλλα πράματα..
Δώσε πόνο στο λαό και μπόμπα ξύδια και είσαι άρχοντας..

 

[costas EAR]

Δεν γίνεται να μην πιάσουμε και ΄΄συνήθεις υπόπτους΄΄, όπως το B&W 801 D4 Signature..

Είστε στο σωστό θρεντ.
Ηχεία που θέλουν ..πατόφτυαρο.
(βάψιμο έχουν, θάψιμο θέλουν)

 

[zaharias]

Σε AV forum βρίσκομαι άρα με κακώς κείμενα σε ηχεία ασχολούμαι - και αυτό σε πλαίσιο διασκέδασης.

Δεν γίνεται να μην πιάσουμε και ΄΄συνήθεις υπόπτους΄΄, όπως το B&W 801 D4 Signature...

Ανισορροπία μετά υπογραφής.

Αφού το έχουμε λύσει αυτό το θέμα

Αν εξαιρέσεις τα roller coasters the frequency is even ...

Το είπε ο ριβγιούερ αφού

 

[Bhutia]

Αυτό το νήμα αντιπροσωπεύει μια ατελείωτη περιήγηση σε ανισορροπίες που θέλουν να περάσουν ως ΄΄χαρακτήρας΄΄στο κοινό...

Το επόμενο ηχείο πραγματικά αποκαρδιώνει με την παρουσία του εδώ...

T+A Solitaire S 530

Βλέπεις τιμή 50Κ , τα arrays σε μεγάφωνα μεσαίων το μαγνητοστατικό tweeter και την ΄΄όργανική΄΄ - όπως την αποκαλεί η εταιρεία - μπάφλα και λες κάτι ξεχωριστό παίζει εδώ...

Ανεμομαζώματα διαβολοσκορπίσματα... Ηχείο για σαλόνι με στύση RT στις ανώτερες μεσαίες και πεσμένο πουλί στις υψηλές οκτάβες. Τι να σχολιαστεί και για τις χαμηλές αφού οι δύο πρώτες οκτάβες τελούν υπό καθεστώς amber alert σε σχέση με την τόνωση που εμφανίζεται στην τρίτη...

 

[thva]

Αυτό το νήμα αντιπροσωπεύει μια ατελείωτη περιήγηση σε ανισορροπίες που θέλουν να περάσουν ως ΄΄χαρακτήρας΄΄στο κοινό...

Το επόμενο ηχείο πραγματικά αποκαρδιώνει με την παρουσία του εδώ...

T+A Solitaire S 530

Βλέπεις τιμή 50Κ , τα arrays σε μεγάφωνα μεσαίων το μαγνητοστατικό tweeter και την ΄΄όργανική΄΄ - όπως την αποκαλεί η εταιρεία - μπάφλα και λες κάτι ξεχωριστό παίζει εδώ...

Ανεμομαζώματα διαβολοσκορπίσματα... Ηχείο για σαλόνι με στύση RT στις ανώτερες μεσαίες και πεσμένο πουλί στις υψηλές οκτάβες. Τι να σχολιαστεί και για τις χαμηλές αφού οι δύο πρώτες οκτάβες τελούν υπό καθεστώς amber alert σε σχέση με την τόνωση που εμφανίζεται στην τρίτη...

Σίγουρα οι μετρησεις του εν λόγω εντύπου δεν είναι κουκουρούκου μερικές φορές ... ιδίως όταν έχει πολλά μεγάφωνα ;

 

[Bhutia]

Φρέσκο πράμα... Δεν βλέπω να κλείνει ποτέ τον κύκλο του αυτό το νήμα...
Sonus faber Sonetto V G2 loudspeaker

Ας μας έλεγε κάποιος ότι μας τρολάρουν... Δεν γίνεται ένα ηχεία με τη δημοφιλία για σαλόνια του SF να έρχεται με τέτοια απόκριση... Έχει και υψηλή συνάφεια προς τις off-axis τρομάρα του...

Σίγουρα οι μετρησεις του εν λόγω εντύπου δεν είναι κουκουρούκου μερικές φορές ... ιδίως όταν έχει πολλά μεγάφωνα ;

Το επίπεδο λήψης ήταν στο υποτιθέμενο ακουστικό κέντρο του ηχείου... Εκτιμώ ότι άμα κάποια άλλη γωνία λήψης έδινε ευνοϊκότερο αποτέλεσμα θα το δημοσίευαν.

 

[Bhutia]

Ηχείο που με αντίτιμο άνω των εκατό χιλιάδων - ευρώ και όχι...πιάστρων - θα μας κάνει black όχι μόνο τη Friday αλλά όλες τις μέρες κάθε εβδομάδας...
Raidho TD3.8 loudspeaker

Απόκριση σαν βγαλμένη κατευθείαν από το Tiκ Tok makemyday ...

 

[wizzy]

Δηλαδή, σοβαρά τώρα, δεν υπάρχει κατασκευαστής παθητικών ηχείων που να μετράει τα ηχεία του πριν να τα διαθέσει στην αγορά;

Βλέπω κάτι σχεδιαγράμματα απόκρισης σαν το πιο πάνω κι αισθάνομαι ότι κάποιος δεν ντρέπεται καθόλου.

 

[Petros_Dalipis]

Ψάξε βρες την καμπύλη ίσης ακουστότητας στα 60-70 phon και βάλτη πάνω στο διάγραμμα απόκρισης του ηχείου.
Με ευχαριστείς αργότερα.

 

[Bhutia]

Ψάξε βρες την καμπύλη ίσης ακουστότητας στα 60-70 phon και βάλτη πάνω στο διάγραμμα απόκρισης του ηχείου.
Με ευχαριστείς αργότερα.

Υποτίθεται όμως ότι ο μηχανικός ήχου κατά τη διαδικασία premastering θα έχει αντισταθμίσει με τη δική του ακοή στο περιεχόμενο του master τις επιπτώσεις από την εγγενή ανισορροπία στο δικό μας ακουστικό σύστημα, οπότε το ηχείο ως ουδέτερος μεσολαβητής θα όφειλε να μην τους έδινε περαιτέρω έμφαση... Λέμε τώρα σε φιλοσοφικό επίπεδο...

Δηλαδή, σοβαρά τώρα, δεν υπάρχει κατασκευαστής παθητικών ηχείων που να μετράει τα ηχεία του πριν να τα διαθέσει στην αγορά;

Βλέπω κάτι σχεδιαγράμματα απόκρισης σαν το πιο πάνω κι αισθάνομαι ότι κάποιος δεν ντρέπεται καθόλου.

Κανονικά θα έπρεπε να λαμβάνω επίδομα ανθυγιεινής ενασχόλησης με αυτές τις αναζητήσεις προς τέρψη του αναγνωστικού κοινού... Λοιπόν, γραμμές μεταφοράς δεν θέλανε κάποια καλόπαιδα;;
Alta Audio Adam loudspeaker

Get ready...
Ας πάρουμε στα μούτρα τους συντονισμούς των και στις μεσαίες οκτάβες να τα κάνουμε όλα...κορνίζα

Fig.5 Alta Audio Adam, lateral response family at 50", normalized to response on tweeter axis, from back to front: differences in response 90–5° off axis, reference response, differences in response 5–90° off axis.

 

[Akis_G]

Αποκλειεται! Επαιζε το πιτσιρικι με τους μαρκαδορους.

 

[thva]

Υποτίθεται όμως ότι ο μηχανικός ήχου κατά τη διαδικασία premastering θα έχει αντισταθμίσει με τη δική του ακοή στο περιεχόμενο του master τις επιπτώσεις από την εγγενή ανισορροπία στο δικό μας ακουστικό σύστημα, οπότε το ηχείο ως ουδέτερος μεσολαβητής θα όφειλε να μην τους έδινε περαιτέρω έμφαση... Λέμε τώρα σε φιλοσοφικό επίπεδο...

Κανονικά θα έπρεπε να λαμβάνω επίδομα ανθυγιεινής ενασχόλησης με αυτές τις αναζητήσεις προς τέρψη του αναγνωστικού κοινού... Λοιπόν, γραμμές μεταφοράς δεν θέλανε κάποια καλόπαιδα;;
Alta Audio Adam loudspeaker

Get ready...
Ας πάρουμε στα μούτρα τους συντονισμούς των και στις μεσαίες οκτάβες να τα κάνουμε όλα...κορνίζα

Fig.5 Alta Audio Adam, lateral response family at 50", normalized to response on tweeter axis, from back to front: differences in response 90–5° off axis, reference response, differences in response 5–90° off axis.

Καλά και εσύ θέλεις ηχείο φλάτ με μόνο 18 Κ ?

Πάντως λίγο που έριξα μια ματιά ... διθυραμβικές κριτικές έχει.

 

[Bhutia]

Αποκλειεται! Επαιζε το πιτσιρικι με τους μαρκαδορους.

Αφού δεν έπαιζε με... παρκαδόρους πάλι καλά...

Μπορεί να μην το ξέρει ακόμα, αλλά ο λαός θέλει και ολίγη από... Tannoy.

Tannoy Stirling Prestige Gold Reference loudspeaker

Ομοαξονική αρχιτεκτονική δεν μου θέλατε;;;

Fig.5 Tannoy Stirling GR-OW, lateral response family at 50", normalized to response on tweeter axis, from back to front: differences in response 90–5° off axis, reference response, differences in response 5–90° off axis.

Ιδού και οι επιπτώσεις από μια μπαουλοκαμπίνα:

Fig.8 Tannoy Stirling Prestige Gold Reference, cumulative spectral-decay plot on tweeter axis at 50" (0.15ms risetime).

Fig.7 Tannoy Stirling Prestige Gold Reference, step response on tweeter axis at 50" (5ms time window, 30kHz bandwidth).

Who you're gonna call ??? Cal-audio busters !!!

 

[MakisGer]

Αποκλειεται! Επαιζε το πιτσιρικι με τους μαρκαδορους.

Αυτοί λέει δεν χρησιμοποιούν internal bracing γιατί πιστεύουν πως ακούγεται καλύτερα γιατί κάνει preserve the dynamics η κάτι...

 

[Bhutia]

Αυτοί λέει δεν χρησιμοποιούν internal bracing γιατί πιστεύουν πως ακούγεται καλύτερα γιατί κάνει preserve the dynamics η κάτι...

Είμαι εναντίον των συντηρητικών, είτε πρόκειται για τρόφιμα είτε για...dynamics.

Παραδέχομαι τη δική μου ασωτεία, εκτός των Tannoy & Klipsch με το που βλέπω μοντέλο τιτλοφορούμενο Valentina αναμένω πως και πως να συνοδευόταν με αποκρίσεις ΄΄πανούκλα΄΄ - κατά το ΄΄απέξω κούκλα΄΄.
JansZen Valentina P8 loudspeaker

Στην ανηχοϊκή απόκριση σημαντική εκτροπή off-axis στον κατακόρυφο άξονα ίσως να ήταν προτιμότερη

Fig.5 JansZen Valentina P8 with controls set to JA's preferred settings, anechoic response on normal axis at 50", averaged across 30° horizontal window and the response 3" below that axis (red), both corrected for microphone response, with the nearfield woofer response plotted below 300Hz.

Αν όμως κάτι πονηρεύει, αυτό είναι η μετάφραση της ανηχοϊκής στο χώρο του JA

Fig.7 JansZen Valentina P8, spatially averaged, 1/6-octave response in JA's listening room with all controls set to the maximum (red) and minimum (blue).

Για να μην ξεχνιόμαστε ως προς τις σταθερές ΄αξίες΄΄, συγκρίνεται και με το B&W 804 D4 στη μπλε καμπύλη:

Fig.8 JansZen Valentina P8, spatially averaged, 1/6-octave response in JA's listening room with controls set to JA's preferred settings (red), and of the Bowers & Wilkins 804 D4 (blue).

Το άσωτο στοιχείο είναι οπωσδήποτε οι off-axis στο οριζόντιο επίπεδο

Fig.6 JansZen Valentina P8, lateral response family at 50", normalized to response on normal axis, from back to front: differences in response 90–5° off axis, reference response, differences in response 5–90° off axis.


Αναπόληση στο παρελθόν, όταν οι συντάκτες του SF έλεγαν τα πράγματα όπως έδειχναν και τα μετρητικά δεδομένα
Orpheus 808

Fig.1 Orpheus 808, spatially averaged 1/3-octave response in JA's room.

 

[toulou]

Ψάξε βρες την καμπύλη ίσης ακουστότητας στα 60-70 phon και βάλτη πάνω στο διάγραμμα απόκρισης του ηχείου.
Με ευχαριστείς αργότερα.

Μπα, ούτε! Δεν θα ταιριάξει με την καμία.
Η καμπύλη ίσης ακουστότητας των 60 αρχίζει να "ξεκολλάει" από αυτήν των 80phon στα ~500Hz, το ξεκόλλημα αρχίζει να παίρνει αισθητές τιμές στα 300, και στα 40Hz είναι γύρω στα 10dB.
Στα δε πρίμα, παραμένουν πρακτικά κολλημένες οι καμπύλες, με απόκλιση μικρότερη των 2dB μέχρι τα 8~10Khz, που άντε να φτάνει τα 4dB στό όριο ακουστότητας.

Κανονικά θα έπρεπε να λαμβάνω επίδομα ανθυγιεινής ενασχόλησης με αυτές τις αναζητήσεις προς τέρψη του αναγνωστικού κοινού... Λοιπόν, γραμμές μεταφοράς δεν θέλανε κάποια καλόπαιδα;;
Alta Audio Adam loudspeaker

ΟΚ, αλλά να μην εκληφθεί σαν γενικευμένη κριτική όλων ανεξαιρέτως των TL, που με χρήση της σύγχρονης θεωρητικής ανάλυσης και εργαλείων, συμπεριφέρονται μια χαρά, γεγονός αξιοσημείωτο αν ληφθεί η εκ φύσεως "χτενωτή" ιδιοσυγκρασία τους πριν την κατάλληλη φροντίδα.
Αλλωστε, το σχήμα των συγκεκριμένων - που δεν τα γνωρίζω όμως - παραπέμπει σε διπλωμένη Voigt, και όχι στην όλο και μειούμενη διατομή μιάς "σωστής" TL .

Tannoy Stirling Prestige Gold Reference

Ευχαριστώ για την δικαίωση! Πάντα απορούσα για την φήμη (και βέβαια την τιμολόγηση) όχι μόνον αυτών, αλλά και ολόκληρης της σειράς ανάλογης αισθητικής, όλες τις φορές που έτυχε να τα ακούσω.

 

[costas EAR]

Καυσόξυλα.... κάρβουνα.