Καλώδια ηχείων vs ΙC...

[Tidal_]

Δεν εχεις και αδικο......Ειναι πολυ που το πιστευουν αυτο.......Τα αλλα καλωδια τους δεν ειναι και τοσο πολυ "value for money"......
Η διαφορα απο το spm στο valhalla ηταν τρομακτικη....

Στο θεμα μας δεν πιστευω οτι υπαρχει στανταρ απαντηση.....
Ενας κατασκευαστης που βασιζεται στη λογικη της ουδετεροτητας και των μετρησεων που εχει κανει μαλλον θα ισχυει το "οσο πιο κοντο τοσο πιο καλο".........
Καποιος αλλος (βλεπε mapleshadecables) συστηνει καποιο συγκεκριμενο μηκος ισως επειδη το καλωδιο του λειτουργει ως φιλτρο προσθετοντας τον δικο του χαρακτηρα....

 

[RDoherty]

Η διαφορα απο το spm στο valhalla ηταν τρομακτικη....

Δηλαδή σου προκάλεσε τρόμο?

 

[Τσαντουλής Βασίλης]

Τι είναι πιο σωστό, 2,5m καλώδιο ηχείων και 10cm IC ή 2,5m IC και 10cm καλώδια ηχείων?

Νικόλα Αρχηγέ

Η απάντηση δεν είναι μονοσήμαντη !

Εξαρτάται από την αντίσταση εξόδου του προενισχυτή (από το στάδιο εξόδου του συγκεκριμένα)

από την αντίσταση εισόδου του τελικού και από το "πόσο δύσκολο" φορτίο αποτελούν

τα ηχεία μας.

Ο συγκερασμός των παραπάνω οδηγεί στην κατα περίπτωση θεωρητική επιλογή .

Στον διεστραμμένο και απρόβλεπτο κόσμο του hi end μόνο οι

δοκιμές δίνουν ασφαλή απάντηση!




Συμπαθέστατε Φίλε Μιχάλη εξακολουθείς να πιστεύεις ότι η συμπεριφορά

ενός καλωδίου σε ένα συγκεκριμένο σύστημα είναι εκ των προτέρων

προβλέψιμη καί γνωστή με βάση την τιμή του και το λογότυπό του;;;

 

[Tidal_]

Δεν ειπα ποτε κατι τετοιο.....Ολα ειναι θεμα δοκιμων και matching.....

παρολαυτα πιστευω οτι ενα καλο (καλο οχι ακριβο) καλωδιο εχει περισσοτερες πιθανοτητες να παιξει σε περισσοτερα συστηματα...

 

[Gebreselassie]

Η απάντηση δεν είναι μονοσήμαντη !
Εξαρτάται από την αντίσταση εξόδου του προενισχυτή (από το στάδιο εξόδου του συγκεκριμένα)
από την αντίσταση εισόδου του τελικού και από το "πόσο δύσκολο" φορτίο αποτελούν
τα ηχεία μας.

- Προφανώς έχεις αντιληφθεί ήδη ότι γι αυτό το άνοιξα το thread... 8)
Ειδικά στο "Εξαρτάται από την αντίσταση εξόδου του προενισχυτή", υπάρχει κάποιος μπούσουλας? Ήτοι solid state με 2 χιλιόμετρα IC ή λάμπα με 10 εκατοστά? Σάματι υπάρχει κανένας κανόνας που λέει όσο πιο χαμηλή ή υψηλή είναι αντίσταση (και άρα μεγάλο ή μικρό IC), τόσο καλύτερο είναι το μηχανάκι?...

- Το ζουμί όμως είναι άλλο.
Γνωρίζοντας μερικά τεχνικά χαρακτηριστικά των μηχανημάτων μας, μπορούμε να πάρουμε πιο σωστές αποφάσεις και να πειραματιστούμε μεν, προς την σωστή κατεύθυνση δε. Άσε που μπορεί να γλιτώσουμε και λίγο χρήμα παραπάνω...

 

[RDoherty]

Εγώ πάντως έπαθα το απόλυτο σοκ (απόλυτο μεν, ευχάριστο δε!) όταν μου υπέδειξες την διάταξη LAN/RJ-45 για τη μεταφορά ψηφιακού σήματος και όταν διάβασα ότι σε αυτήν 15 μέτρα παραπάνω καλώδιο πρόσθεσαν μόνο μερικά πικοσεκόντ πρόσθετο jitter. Θα σε ευγνωμονώ για πάντα, χρυσέ μου άνθρωπε! Αχ που**να τεχνολογία, που κλέβεις το ψωμί των ... χρυσοχόων!

 

[Gebreselassie]

...μόνο μερικά πικοσεκόντ πρόσθετο jitter...

Κοίτα σε ένα συμβατικό player όμως, εκτός από το... άκρως καταστροφικό νούμερο jitter που λες, μπορεί να κάνει και μερικά λαθάκια στην μετάδοση, ξέρεις από αυτά που δεν διορθώνει κανένα s/w στα audio cd. Άρα με λάθος χρήση θα ακούσουμε αντί λίτσα γιαγκούση, πάριο...

 

[RDoherty]

Αυτό κι αν είναι φρίκη! :shock:
Να έχεις ετοιμαστεί ψυχοσωματικά για το Λιτσάκι και να σου προκύψει ο μουντρούχος ....

 

[Gebreselassie]

Δυστυχώς από τα καλώδια δεν γλιτώνουμε εύκολα.
Ας προσπαθήσουμε τουλάχιστον να το κάνουμε όσο πιο συγκεκριμένο γίνεται, μπας και το αντιμετωπίσουμε πιο εύκολα...

 

[RDoherty]

Εδώ σε θέλω κάβουρα, πώς περπατάς στα κάρβουνα 8) Ο Μιχάλης είπε "μου έπεσε ένα μήλο στο κεφάλι". Εδώ όμως ζητείται Νεύτων, για να να το κάνω πενηνταράκια (που θα έλεγε και ο πρόεδρος της Skoda-Ξάνθης) Ζητείται νόμος που να εξηγεί, αν όχι να προβλέπει, τι κάνουν όλα τα μήλα (Granny Smith, Red Delicious κλπ) σε όλα τα κεφάλια.

 

[LUXMAN]

Ζητείται νόμος που να εξηγεί, αν όχι να προβλέπει, τι κάνουν όλα τα μήλα (Granny Smith, Red Delicious κλπ) σε όλα τα κεφάλια.

Τι κεφαλια ;;; Ξερα (αντιλαλος), χοντρα (αμεση αποσβεση), αδεια (κωδωνισμοι) η συνδυασμοι των προαναφερθεντων ;;
Περιλαμβανονται και τα ψευτικα διακοσμητικα μηλα , τα σκουλικοφαγωμενα ( με ποσους σκωληκες ; ) κλπ κλπ

 

[Gebreselassie]

Μαρίνε αλήθεια, ποιά είναι η γνώμη σου για το θέμα?
Τα καλώδια ηχείων δεν είναι πιο σημαντικά από τα IC (σε διαφορές στον ήχο εννοώ)? Αν μπορούσες να αποφύγεις ένα εκ των δύο τι θα έκανες?

 

[g.kar]

Ενεργά ηχεία με balanced i/c απευθείας οδηγούμενα από pre με true balanced o/p.
Αυτό είναι το καλύτερο για εμένα. Αποφεύγεις τελείως τα καλώδια ηχείων , εκεί που κατα τη γνώμη μου υπάρχουν και οι μεγαλύτερες διαφορές ή απώλειες .

-edit- (με το παραπάνω απαντώ εμμέσως και στο βασικό ερώτημα του Νίκου)

Οσο για τα μήλα και τους νόμους της φυσικής που αναφέρατε θα ήθελα να σας υπενθυμίσω ότι υπάρχει και το ανάλογο στο Hi-End.
Η διαφορά με το Hi-End είναι στη γεύση του μήλου κι όχι στο βάρος του.

 

[g.kar]

Αυτοί που διαθέτουν ολοκληρωμένους ενισχυτές, αναγκαστικά δεν έχουν άλλη επιλογή.
Καλό είναι τα καλώδια των ηχείων να είναι όσο πιο κοντά γίνεται. Χωρίς υπερβολές. Το τελευταίο ήταν για εσένα Μιχάλη

 

[Gebreselassie]

Ζητείται νόμος που να εξηγεί, αν όχι να προβλέπει, τι κάνουν όλα τα μήλα (Granny Smith, Red Delicious κλπ) σε όλα τα κεφάλια.

Το παραπάνω ισχύει στα περισσότερα θέματα που συζητάμε. Έχουμε ένα πρόβλημα με 10 παράμετρους και προσπαθούμε σιγά σιγά, δια της ατόπου συνήθως, να βγάλουμε αποτέλεσμα. Το ίδιο συμβαίνει και με το ερώτημα που έθεσα.

Οι λογικές είναι δύο:
1. Το καθόλου καλώδιο είναι το καλύτερο καλώδιο. Αυτό ισχύει ως γενικός κανόνας και με βάση ίσως το πιο επηρεάζει περισσότερο τα πράγματα, αποφασίζεις.
2. Ξέροντας 5 παραμέτρους παραπάνω για τον εξοπλισμό σου, αποφασίζεις τα μεγέθη και πειραματίζεσαι κατόπιν εορτής.

- Πέραν του σωστού και λάθους όμως, φυσικά υπάρχει και η κολοκυθόπιτα.
Αν δηλαδή ένα καλώδιο προσθέτει κάτι εύπεπτο στον ήχο, ενδεχομένως να προτιμηθεί από το "σκέτο", ανάλογα με τα γούστα του ακροατή, την διάθεση να παίξει με το θέμα. Αυτό προφανώς όμως εγκυμωνεί σοβαρούς κινδύνους αφού το αποτέλεσμα θα περιγράφεται μόνον από το προσωπικό γούστο του κατόχου και φυσικά μπορεί να είναι πολύ, μα πολύ λάθος...

- Οπότε ας το συζητήσουμε, λίγο ακόμη.

 

[RDoherty]

Το καθόλου καλώδιο είναι το καλύτερο καλώδιο.

Δηλαδή καλός εμποράκος είναι ο νεκρός εμποράκος? Μεγάλε Άρθουρ Μίλλερ! 8)

 

[Gebreselassie]

Τα θέλει ο κ@λος σου ε? 8)

 

[LUXMAN]

Ενεργά ηχεία με balanced i/c απευθείας οδηγούμενα από pre με true balanced o/p.
Αυτό είναι το καλύτερο για εμένα. Αποφεύγεις τελείως τα καλώδια ηχείων , εκεί που κατα τη γνώμη μου υπάρχουν και οι μεγαλύτερες διαφορές ή απώλειες .

Θα συμφωνησω με τον gkar απολυτα . Το μονο μειονεκτημα ειναι οτι δεσμευσαι απο την ποιοτητα των εσωτερικων ενισχυτων .

 

[LUXMAN]

Το καθόλου καλώδιο είναι το καλύτερο καλώδιο.

Δηλαδή καλός εμποράκος είναι ο νεκρός εμποράκος? Μεγάλε Άρθουρ Μίλλερ! 8)

Ρε RDoherty .....ημαρτον !! ( συγνωμη για το ρε )

 

[RDoherty]

Αυτοί που διαθέτουν ολοκληρωμένους ενισχυτές, αναγκαστικά δεν έχουν άλλη επιλογή.

Όταν κάνει κάποιος ένα λάθος, το πληρώνει. Οι αθώοι δεν φταίνε τίποτα.

Η διαφορά με το Hi-End είναι στη γεύση του μήλου κι όχι στο βάρος του.

Και επειδή φιρίκια δεν πολυυπάρχουν πιά, μόνη λύση είναι τα μήλα Fuji 8)
http://en.wikipedia.org/wiki/Fuji_(apple)

Ρε RDoherty .....ημαρτον !!

Ναι, ήμαρτες.