Καλώς σας βρήκα.

[Pogol]

Γεια σας.
Θα ήθελα τις συμβουλές σας, στο στήσιμο ενός "home theatre".
Tο δωμάτιο μου έχει διαστάσεις (LxWxH) 4,5x2,7x1,95. Η τηλεόραση είναι στον τοίχο 2,7x1,95. Απόσταση θέασης 2-2,2m. Αριστερά από τον καναπέ έχει τοίχο (κολλητά). Δεξιά, ντουλάπα με άνοιγμα (προοριζόταν για μικρή τηλεόραση).
Έχω ήδη:
Denon 670
Klipsch R-51m για L-R
XTZ 10.7 sub

Ποιο κεντρικό ηχείο και surrounds να πάρω;
Σκεφτόμουν Canton Plus GX3 για surrounds, και για κεντρικό που όλοι γράφουν ότι είναι ιδιαίτερα πονεμένη ιστορία, Klipsch R-30C. Τι εναλλακτικές προτείνετε;

 

[makis.pol]

Όλα ίδια εταιρία
Το μεγαλύτερο κεντρικό πάρε της σειράς η μεγαλύτερης σειράς

 

[ThanasisR]

Καλημέρα καλώς ήρθες στη παρέα των τρελών
Καλό θα ήταν όπως σου ανάφερε και ο Μάκης να είναι της ίδια εταιρείας.
Το R-51m φοράει tweeter αλουμινίου και woofer από γραφίτη και χαλκό, αν παρεις κεντρικό άλλης σειρα της Klipsch π.χ. RP φοράνε tweeter τιτανίου και woofer Cerametallic, θα έχεις κάποια διαφορά στον δε ξέρω αν τη καταλάβεις.
Φυσικά όσο πιο μεγάλη σειρά πάρεις τόσο το καλύτερο, ίσως κάνεις και μία αναβάθμιση στο μέλλον.
Επειδή έχεις τώρα ηχεία βιβλιοθήκης να βάλεις στο πλάνο σου ένα ακόμα subwoofer.

 

[Pogol]

Κάποιες συγκεκριμένες προτάσεις; Τα Ρ-41μ? Μου φαίνινται κάπως μεγάλα για sides.
Δεν ήξερα ότι και τα surrounds πρέπει να είναι ίδιας εταιρείας/σειράς.

 

[makis.pol]

To ιδανικό ή τέλειο όπως θες πάρε το είναι ίδια ηχεία παντού

 

[Pogol]

To ιδανικό ή τέλειο όπως θες πάρε το είναι ίδια ηχεία παντού

Na βάλω και στα πλάγια R-51;
Θεωρώ οριακά, τα R-41 μεγάλα.
Θα είναι τόσο αισθητά αταίριαστο ηχητικά, αν βάλω GX3 της Canton ή κάτι παρόμοιο (μικρά);

Η Klipsch,νομίζω δεν έχει μικρά ηχεία.Μπορώ να βρω σχετικά φθηνά τα R-40. Aλλά διαβάζω ότι δεν είναι ταιριαστά για sides.

 

[hawkwind78]

Διάλεξε ηχεια ίδιας σειράς. Εγώ θα έβαζα 4 R-51M ένα κεντρικό ίδιας σειρας R-50C. Subwoofer πάλι Klipsch RP100SW 2 τεμάχια. Και έτσι έχεις ένα πολύ καλό 5.2 οικονομικό σύστημα να αρχίσεις.

 

[Pogol]

Sub, παρήγγειλα ήδη (XTZ 10,17).
Είναι πολύ μικρό δωμάτιο. Τα R-51 θα φαίνονται παράταιρα σε έναν τοίχο που είναι κολλητός στον καναπέ (από τα πλάγια).
Όπου διάβασα (κυρίως reddit), υπήρχε consensus ότι τα surrounds δεν παίζουν σημαντικό ρόλο στο τελικό αποτέλεσμα και δεν χρειάζεται να είναι ίδιας σειράς. Τα υποτιμούν; Τους διαφεύγει κάτι;

Θα σκεφτώ τα R-41. Έχουν διαφορετικό ήχο από τα R-51;

 

[Dimifoot]

Όπου διάβασα (κυρίως reddit), υπήρχε consensus ότι τα surrounds δεν παίζουν σημαντικό ρόλο στο τελικό αποτέλεσμα και δεν χρειάζεται να είναι ίδιας σειράς. Τα υποτιμούν; Τους διαφεύγει κάτι;

Όλα ίδια, ή ίδιας σειράς.
Αυτά που γράφει ο κάθε πικραμένος στο ρέντιτ είναι άνευ ουσίας

 

[Alexandros1986]

Sub, παρήγγειλα ήδη (XTZ 10,17).
Είναι πολύ μικρό δωμάτιο. Τα R-51 θα φαίνονται παράταιρα σε έναν τοίχο που είναι κολλητός στον καναπέ (από τα πλάγια).
Όπου διάβασα (κυρίως reddit), υπήρχε consensus ότι τα surrounds δεν παίζουν σημαντικό ρόλο στο τελικό αποτέλεσμα και δεν χρειάζεται να είναι ίδιας σειράς. Τα υποτιμούν; Τους διαφεύγει κάτι;

Θα σκεφτώ τα R-41. Έχουν διαφορετικό ήχο από τα R-51;

Ναι είναι άσχετοι εντελώς. Δεν μας είπες μπάτζετ. Γενικά το ελάχιστο για κάποιο σοβαρό αποτέλεσμα είναι δύο ίδια Σάμπ και 5 ηχεία ίδιας σειράς. Αν σε παίρνει πας σε rp όλη την τριάδα μπροστά και βάζεις αυτά που έχεις για surround. Αν δεν βγαίνει το μπάτζετ πάρε το κεντρικό της ίδιας σειράς με αυτά που έχεις για LR.
Όταν και αν βάλεις κάποιο treatment όλα τα ηχεία θα σου φαίνονται μικρά οπότε μην ανησυχείς για αυτό. Γενικά θες να είναι όσο το δυνατόν πιο συμμετρικοι οι πλαϊνοί τοίχοι και η ντουλάπα δεν βοηθάει για αυτό. Δες αν σε παίρνει να γυρίσεις 90 μοίρες

 

[Dimifoot]

Το μεγαλύτερο κεντρικό πάρε της σειράς

+1

 

[Pogol]

Το μπάτζετ ξοδεύτηκε στην ανακαίνιση του δωματιου. Το οποιο ειναι πολύ χαμηλό (1,95) και στενό (2,7μ). Οπότε δεν με παιρνει για πολλά πολλά. Από αυτά που διάβασα, μόνο κανένα απορροφητικό πάνελ στα αριστερά θα μπορουσα να βάλω (?).Δεξια όλος ο τοίχος σχεδόν είναι ντουλάπα. Πίσω, γραφείο (κάθετα και κολλητά στον αριστερό τοίχο) και παραθυρο.
Δεν μπορώ να σκεφτώ καμμία αλλαγή.
Η σκέψη μου τώρα είναι, αισθητική χώρου ή να ακολουθήσω τυφλά τις συμβουλές σας...

 

[Alexandros1986]

Είχα φτιάξει 5.1 με τρία Σάμπ και επαγγελματικά ηχεία jbl 3677 σε υπόγειο με διαστάσεις 2.9 * 1.92 * 4.5 και έπαιζε άψογα. Βέβαια ο χώρος είχε γεμίσει διάχυση και απορρόφηση για να γίνει αυτό . Η ντουλάπα σίγουρα δεν βοηθάει πάντως.

 

[Audiophile]

Τα JBL 3677 είναι επαγγελματικά κινηματογραφικά ηχεία και θα συμφωνήσω με τον Αλέξανδρο ότι μπορούν να παίξουν άψογα ως Home Cinema Speakers. Αποδίδουν καλύτερα πίσω από διάτρητη ηχοπερατή οθόνη καθώς διαθέτουν ειδικό crossover που διορθώνει την απώλεια των υψηλών συχνοτήτων άνω των 6.500 Hz.

 

[Pogol]

Είχα φτιάξει 5.1 με τρία Σάμπ και επαγγελματικά ηχεία jbl 3677 σε υπόγειο με διαστάσεις 2.9 * 1.92 * 4.5 και έπαιζε άψογα. Βέβαια ο χώρος είχε γεμίσει διάχυση και απορρόφηση για να γίνει αυτό . Η ντουλάπα σίγουρα δεν βοηθάει πάντως.

O χώρος, δεν προοριζόταν για home theatre. Απλό δωμάτιο με γραφείο υπολογιστή και τηλεόραση ήταν. Για ένα βαψιματάκι πήγαινα και με πήρε η κατηφόρα του πεντακάναλου.
Αλλά καλά μου ήρθε. Αν ήξερα ότι θα έπρεπε να ξοδέψω πάνω από 2.000 για αυτήν την "ανακαίνιση", μπορεί και να μην ξεκινούσα.
Ελπίζω να με αποζημιώσει το αποτέλεσμα. Να δω επιτέλους την Τριλογία, σαν άνθρωπος.

 

[Pogol]

Βλέπω το XTZ Spirit 4 στα 290€, και μου μπαίνουν ιδέες. Κυρίως αφού έχω παραγγείλει το sub 10.17.
Πόσο καλύτερα είναι από τα R-51M; Και, πόσο τελικά θέλουμε "ουδέτερο" ήχο;
Με κριτήριο το 5.1 σύστημα και χρήση σχεδόν αποκλειστικά για ταινίες.

 

[Audiophile]

Δεν νομίζω ότι τα Spirit 4 είναι κατάλληλα για χρήση σε Home Cinema. Είναι χαμηλής ευαισθησίας και η δυναμική περιοχή στις χαμηλές συχνότητες δεν θα καλύψει τις απαιτήσεις σε ταινίες δράσης.

 

[SpZach]

Βλέπω το XTZ Spirit 4 στα 290€, και μου μπαίνουν ιδέες. Κυρίως αφού έχω παραγγείλει το sub 10.17.
Πόσο καλύτερα είναι από τα R-51M; Και, πόσο τελικά θέλουμε "ουδέτερο" ήχο;
Με κριτήριο το 5.1 σύστημα και χρήση σχεδόν αποκλειστικά για ταινίες.

Tα Klipsch R51m ειναι αξιοπρεπη για την κατηγορια τους. Αν τα κρατησεις και φτιαξεις συστημα γυρω απο αυτα, παρε το R50C για κεντρικο και αλλο ενα ζευγαρι R51m για surround (κι ας σου φαινονται μεγαλα) γιατι η ομοιομορφια στον ηχο ακουγεται. Αν πρεπει ντε και καλα να παρεις μικροτερα, παρε τα R41m αλλα να ξερεις οτι θα χασεις περισσοτερα απο οσα θα κερδισεις.
Αν σκεφτεσαι να τα αλλαξεις και να κινηθεις στην ιδια πανω κατω κατηγορια τιμης, θα σου προτεινα πρωτα να βρεις ενα καλο κεντρικο που να σου αρεσει και να εχει επαρκως ευρεια οριζοντια διασπορα, και κατοπιν να επιλεξεις και τα υπολοιπα 4 που θα το συνοδεψουν τα οποια θα πρεπει να ειναι της ιδιας μαρκας και ιδιας σειρας.
Μερικες επιλογες που αξιζει να δεις στην κατηγορια εκτος απο τα XTZ Spirit ειναι τα Polk Monitor XT20/XT30, Polk Signature ES20/ES30, Heco Aurora 300/Center 30, JBL Stage A130/ A125C και Wharfedale Diamond 12.1/12.C.
Για να δεις καποια σημαντικη διαφορα σε ηχο (περα απο τον διαφορετικο χαρακτηρα του καθε ηχειου) θα πρεπει να πας ειτε σε ομοαξονικα, ειτε σε τριδρομα με διαταξη WMTW και το mid/tweeter σε καθετη διαταξη. Πρακτικα οι επιλογες με αυτες τις προδιαγραφες κοστιζουν απο τα διπλα-τριπλα και πανω σε σχεση με τα προαναφερθεντα.

Προσωπικα σε ενα τετοιο χωρο θα προτιμουσα να μην δωσω πολλα χρηματα και αντι για 5.1 θα εβαζα μια ηχομπαρα Samsung Q990D. Αξιοπρεπεστατος ηχος Atmos 7.1.4 με μολις 1000 ευρω.

Αν παλι εχεις τη δυνατοτητα να κανεις καποιες επεμβασεις την διαταξη και την ακουστικη του δωματιου (πχ μετακινηση ντουλαπας, και ηχητικη φροντιδα) ωστε να εξασφαλησεις συμμετρια και καλη ακουστικη, τοτε ενδεχομενως να μπορεσεις να παρεις αισθητα καλυτερο αποτελεσμα και να αξιζει να ασχοληθεις με αναβαθμιση η οποια ομως θα πρεπει να συμπεριλαμβανει και αναβαθμιση σε 7.2 η 7.2.4 (με ανακλαση στα Atmos λογω χαμηλου υψους) για να εχει νοημα.

 

[Pogol]

Tα Klipsch R51m ειναι αξιοπρεπη για την κατηγορια τους. Αν τα κρατησεις και φτιαξεις συστημα γυρω απο αυτα, παρε το R50C για κεντρικο και αλλο ενα ζευγαρι R51m για surround (κι ας σου φαινονται μεγαλα) γιατι η ομοιομορφια στον ηχο ακουγεται. Αν πρεπει ντε και καλα να παρεις μικροτερα, παρε τα R41m αλλα να ξερεις οτι θα χασεις περισσοτερα απο οσα θα κερδισεις.
Αν σκεφτεσαι να τα αλλαξεις και να κινηθεις στην ιδια πανω κατω κατηγορια τιμης, θα σου προτεινα πρωτα να βρεις ενα καλο κεντρικο που να σου αρεσει και να εχει επαρκως ευρεια οριζοντια διασπορα, και κατοπιν να επιλεξεις και τα υπολοιπα 4 που θα το συνοδεψουν τα οποια θα πρεπει να ειναι της ιδιας μαρκας και ιδιας σειρας.
Μερικες επιλογες που αξιζει να δεις στην κατηγορια εκτος απο τα XTZ Spirit ειναι τα Polk Monitor XT20/XT30, Polk Signature ES20/ES30, Heco Aurora 300/Center 30, JBL Stage A130/ A125C και Wharfedale Diamond 12.1/12.C.
Για να δεις καποια σημαντικη διαφορα σε ηχο (περα απο τον διαφορετικο χαρακτηρα του καθε ηχειου) θα πρεπει να πας ειτε σε ομοαξονικα, ειτε σε τριδρομα με διαταξη WMTW και το mid/tweeter σε καθετη διαταξη. Πρακτικα οι επιλογες με αυτες τις προδιαγραφες κοστιζουν απο τα διπλα-τριπλα και πανω σε σχεση με τα προαναφερθεντα.

Προσωπικα σε ενα τετοιο χωρο θα προτιμουσα να μην δωσω πολλα χρηματα και αντι για 5.1 θα εβαζα μια ηχομπαρα Samsung Q990D. Αξιοπρεπεστατος ηχος Atmos 7.1.4 με μολις 1000 ευρω.

Αν παλι εχεις τη δυνατοτητα να κανεις καποιες επεμβασεις την διαταξη και την ακουστικη του δωματιου (πχ μετακινηση ντουλαπας, και ηχητικη φροντιδα) ωστε να εξασφαλησεις συμμετρια και καλη ακουστικη, τοτε ενδεχομενως να μπορεσεις να παρεις αισθητα καλυτερο αποτελεσμα και να αξιζει να ασχοληθεις με αναβαθμιση η οποια ομως θα πρεπει να συμπεριλαμβανει και αναβαθμιση σε 7.2 η 7.2.4 (με ανακλαση στα Atmos λογω χαμηλου υψους) για να εχει νοημα.

Ευχαριστώ για την εκτενέστατη ανάλυση.

Ηχομπαρα, δεν σκεφτομαι ως λύση.
Atmos, δεν ξέρω αν γίνεται (πίσω έχει ένα μεγάλο παράθυρο) και αν θέλω να "μπλέξω" τόσο πολύ.
Για το κεντρικό τώρα. Γιατί το R-50C και όχι R-30 ή R-34; Λόγω κόστους; Ταιριάζουν ως χροιά;

 

[SpZach]

Ευχαριστώ για την εκτενέστατη ανάλυση.

Ηχομπαρα, δεν σκεφτομαι ως λύση.
Atmos, δεν ξέρω αν γίνεται (πίσω έχει ένα μεγάλο παράθυρο) και αν θέλω να "μπλέξω" τόσο πολύ.
Για το κεντρικό τώρα. Γιατί το R-50C και όχι R-30 ή R-34; Λόγω κόστους; Ταιριάζουν ως χροιά;

Στο Home Cinema, το κεντρικο ηχειο τραβαει ολο το ζορι και εχει την ευθυνη για το μεγαλυτερο μερος της πληροφοριας. Κατα κανονα βαζεις το καλυτερο που ειναι διαθεσιμο στην καθε σειρα αν θες τα μεγιστα. Ομως ταυτοχρονα αποφευγουμε τα κεντρικα ηχεια που εχουν πολλα μικροτερα midwoofer και προτιμαμε αυτα που εχουν λιγοτερα και μεγαλυτερα γιατι αυτα εμφανιζουν λιγοτερα προβληματα στην οριζοντια διασπορα. Μπορει οι κατασκευαστες να τα τοποθετουν υψηλοτερα σε κατηγορια τιμης ωστοσο αυτο αφορα καθαρα λογους μαρκετιγκ (λεπτοτερα και πιο ομορφα αισθητικα) και οχι ουσιας. Στην συγκεκριμενη περιπτωση το R50C εχει ακριβως τα ιδια μεγαφωνα με το R51m και μονο λιγα εκατοστα αποσταση μεταξυ των midwoofer και του tweeter, σε αντιθεση με το R30C που διαθετει μικροτερα midwoofer και σε μεγαλυτερη αποσταση απο το τουιτερ, κατι που δημιουργει σοβαρα προβληματα στην αποκριση στον οριζοντιο αξονα. Προσθεσε και τα διαφορετικα μεγαφωνα σε σχεση με τα R51M και εχεις ολους τους λογους που χρειαζεσαι για να προτιμησεις το R50C αντι για τα R30C/R34C