Νκορίασις......πως λέμε ψωρίασις.

[deleted user 10898]

Ο κολλητός του Bruno δεν σας πιστεύει πάντως...


25th May 2012, 08:21 AM #4163
Julf
diyAudio Member

Join Date: Oct 2011
Location: Amsterdam, The Netherlands
Quote:
Originally Posted by StigErik
When it comes to cables, I'm not a believer..... so its plain 6 mm2 installation wire to the speakers.



I agree - the thing with the nCores is that you want to make sure the cable has a low enough resistance and can carry enough current - you don't want to waste the capabilities of the nCore on the cable instead of the speaker.


As I am multiamping, I am using a 4 x 4mm from Van Damme.

 

[VasilisM.]

Απάντηση: Re: Νκορίασις......πως λέμε ψωρίασις.

Ο κολλητός του Bruno δεν σας πιστεύει πάντως...
...using a 4 x 4mm from Van Damme.

Και τι πρέπει να πω τώρα εάν δεν πιστεύει... γι αυτό χρησιμοποιεί καλώδια που είναι αντιγραφή της Hitachi.... τα Van Damme εννοώ! και οχι ότι κι ότι. Τυχαίο? Δεν νομίζω!

 

[Manos58]

Απάντηση: Νκορίασις......πως λέμε ψωρίασις.

Την πάτησες Βετούλη μου
Η vanDamme έχει και χρησιμοποιεί την πατέντα της Hitachi LC-OFC cables

Εμείς απλά χρησιμοποιούμε τα original

 

[Manos58]

Απάντηση: Re: Νκορίασις......πως λέμε ψωρίασις.

Και τι πρέπει να πω τώρα εάν δεν πιστεύει... γι αυτό χρησιμοποιεί καλώδια που είναι αντιγραφή της Hitachi.... τα Van Damme εννοώ! και οχι ότι κι ότι. Τυχαίο? Δεν νομίζω!

μαζί γράφαμε ρε

 

[VasilisM.]

Απάντηση: Re: Νκορίασις......πως λέμε ψωρίασις.

μαζί γράφαμε ρε

Τυχαίο? Δεν νομίζω!

Γιατί απλά το έχουμε συζητήσει από πολύ παλιά!

 

[Zizik]

Zizik:

Μήπως επειδή τα Hitachi είναι παλιά κι οξειδωμένα, ωσάν το παλιό κρασί ανέδειξαν το μπουκέτο τους?

Zap:

Επειδή τα Belden είχαν παίξει και στρωθεί με B&W Matrix, μήπως είχαν τιουναριστεί να παίζουν τα μέγιστά τους με άλλο ηχείο και χρειάζονται μακρά περίοδο προσαρμογής? Απο την άλλη πλευρά τα Hitachi, όντας παρθένα, έπαιξαν με τη μία το ποδόσφαιρο που μπορούσαν χωρίς να χρειαστεί να βρουν απ' την αρχή τα πατήματά τους.

 

[deleted user 10898]

παιδια το χασατε το νοημα ε?
ο ενισχυτης "ακουει" σε διαφορες καλωδιων ηχειων 30 ποντων ναι ή οχι?
η χαμηλη ή λιγο μεγαλυτερη αντισταση των καλωδιων στους 30 ποντους και η επερχομενη πτωση του df εγινε αντιληπτη?
ειναι αντιληπτη και σε τφλο τεστ?
βαλατε την γυναικα σας να αλλαξει τα καλωδια να βρειτε ποιο παιζει?
πώς οι διαφορες λιγων δεκατων του ohm οταν ακολουθει η αντισταση των τυλιγματων σας ανοιξε τα ματια?
ή παιζει ρολο και κατι άλλο?

 

[VasilisM.]

Απάντηση: Νκορίασις......πως λέμε ψωρίασις.

Μπροστά δεν ήμουν... ο Μάνος και ο Βλάσης έκαναν τις δοκιμές... και από ότι κατάλαβα δεν ήταν μόνο τυφλό.... αλλα και το κουφό τεστ δεν έσωνε την κατάσταση!

 

[Manos58]

Απάντηση: Νκορίασις......πως λέμε ψωρίασις.

ή παιζει ρολο και κατι άλλο?

Νίκο,
πέραν πλάκας,επειδή οι διαφορές ήταν σαφείς,αρχίζω να πιστεύω οτι πέραν των ηλεκτρικών χαρακτηριστικών παίζουν ρόλο και τα μέταλλα και η καθαρότητα τους και ίσως ακόμη και η διαδικασία παραγωγής των αγωγών .
Η κατασκευή καλωδίων LC-OFC είναι πατέντα της Hitachi .Τι ακριβώς γίνεται κατά την μεταφορά του σήματος δεν έχω τις απαραίτητες γνώσεις να το εξηγήσω.
Με ξέρεις,δεν είμαι Believer ούτε θιασώτης των καλωδίων με μαγικές ιδιότητες .Έχω κράξει επανειλλημένως τα καβλώδια
Ειλικρινά μας πέσανε τα μούτρα από την διαφορά που υπήρξε .Δεν το πιστεύαμε .Σοκαριστήκαμε από το αποτέλεσμα.
Μάρτυς μου ο Βασίλης που το συζητάγαμε πριν γίνει οτιδήποτε.Ούτε και αυτός ακόμα,ο Χιτατσόβιος,δεν πίστευε οτι θα υπήρχε διαφορά στα 30 εκ.
Να σου καεί το n core αν λέω ψέμματα .

 

[Manos58]

Απάντηση: Νκορίασις......πως λέμε ψωρίασις.

ΥΓ Δεν υπερασπίζομαι το Hitachi σαν super καλώδιο διά πάσα νόσον και πάσα μ@λ@κία.
Ίσως τα Belden να είναι πολύ κακά .
Ρεύματος χρησιμοποιώ 19364 Belden .
Αλλά ηχείων η interconnect δεν ξαναβάζω .

 

[Yiannis_B]

Απάντηση: Νκορίασις......πως λέμε ψωρίασις.

Θα μου πείτε ρε παιδιά και εμένα που αισθάνομαι λιγο μ@λ@κ@ς;
το απόλυτο φλατ μηχάνημα με τις ελάχιστα μετρημένες παραμορφώσεις, παραμορφώνει τόσο πολύ ανάλογα με τα χαρακτηριστικά του καλωδίου;
αρα τι να μετράμε στην έξοδο; Αν σε πραγματικές συνθηκες γεμίζει και αδειάζει, τι νόημα εχει η εκάστοτε μέτρηση;
μηπως να το ακούσω με 100 διαφορετικά καλώδια 30 πόντων να δώ αν μου κάνει;
ε;

Πλάκα με κάνεις?

[FONT=&amp]ΥΓ[/FONT] Δεν υπερασπίζομαι το Hitachi σαν super καλώδιο διά πάσα νόσον και πάσα μ@λ@κία.
Ίσως τα Belden να είναι πολύ κακά .
Ρεύματος χρησιμοποιώ 19364 Belden .
Αλλά ηχείων η interconnect δεν ξαναβάζω .

Την ίδια εμπειρία έχω κι εγώ από την χρήση Belden ως interconnects.

 

[Zizik]

Μάνοοοο, βάλε τα ενισχυτάκια να παίξουν χωρίς καλώδιο* και μετά άκουσε ποιό είναι πλησιέστερο στο αρχικό.







*Βγάλ' τα απ' τα κουτιά, βάλε λάμες χαλκού, κάτι βρε παιδί μου.

 

[Manos58]

Απάντηση: Νκορίασις......πως λέμε ψωρίασις.

βάλε τα ενισχυτάκια να παίξουν χωρίς καλώδιο* και μετά άκουσε ποιό είναι πλησιέστερο στο αρχικό.

Πείστηκα από τις τεχνικές δυνατότητες τους και τον ήχο τους.
Δεν είμαι όμως φανατικός "πιστός" της technically correct αναπαραγωγής .Είμαι απόλυτα ευχαριστημένος όπως τα ακούω να παίζουν τώρα .
Δεν έχω ανάγκη να το ψάξω παρακάτω .Πικαπ-Grace-N core-Hitachi τέλος
Έχουν σειρά τα ηχεία .Εκεί θα ψάξω πλέον για πιθανές μετατροπές -βελτιώσεις .

With a little help from a friend.

 

[Yiannis_B]

Απάντηση: Νκορίασις......πως λέμε ψωρίασις.

Και πιο αμφιλεγομενες επιδοσεις απο αυτες που ανακοινωνουν οι κατασκευαστες για τα Class D δεν υπαρχουν.

Key performance parameters

	ICEpower250ASP	ICEpower500ASP	ICEpower1000ASP
Power output	250W @ 0.01% THD+N (1kHz, 2.7Ω)	500W @ 0.05% THD+N (1kHz, 4Ω)	1000W @ 0.01% THD+N (1kHz, 4Ω)
Peak output current	> 25A	> 45A	> 50A
Total efficiency	83% (100W, 8Ω)	83% (250W, 8Ω)	83% (500W, 8Ω)
Dynamic range	112dBA	115dBA	119dBA
THD+N	0.0055% @ 1W / 1kHz	0.008% @ 100 mW / 1kHz	0.007% @ 1W / 1kHz
Idle noise	80΅V	80΅V	80΅V
Output impedance	< 5mΩ @ 1kHz	< 5mΩ @ 1kHz	< 5mΩ @ 1kHz

http://www.icepower.bang-olufsen.com/en/solutions/speaker/ASP_SERIES

1000W στo 1 kHz. Που ειναι το full bandwidth?

0.007% @ 1W / 1kHz ?????????? για μ@λ@κες μας περνουν?

Το ψαχνεις λιγο παραπανω απο τα πληρη τεχνικα χαρακτηριστικα, και βλεπεις τα εξης:

THD+N < 0.2%, 0.1W – 1100W, 4Ω (στο datasheet το σωζουν)

Μετα γραφει και αυτα τα ωραια.

Power Bandwidth
Due to the compensating Zobel network in the output stage, the maximum allowable short-term output power is frequency-dependant. The short-term output power is defined as the maximum undistorted (THD+N < 0.2%) output power until thermal shutdown occurs. Note that long-term high power levels may be limited by other safety circuits before the HF long-term power limit is reached.

Due to the HF protection circuit the amplifier is only able to deliver full output at high frequencies for a short time.

The ICEpower1000ASP is designed for music reproduction, which means that the output power of the amplifier will never be continuous. If the average power exceeds 85W @ 4Ω (typical) for a long time at 25°C ambient temperature, the module will reach its maximum allowable temperature and the temperature protection will be activated. At 50°C ambient temperature more than 40W @ 4Ω (typical) average power will activate the temperature protection.For extreme loading requirements with a high continuous average loading or ambient temperatures above 40°C,we recommend the use of an external heat sink, which will improve the FTC power rating.Further information is located in the ICEpower ASP Designer’s Manual.

http://www.icepower.bang-olufsen.com/files/solutions/icepower1000aspdata.pdf

Και πανε μετα οι εξυπνοι οι κατασκευαστες και κλεινουν τα ICE σε κουτια χωρις εξαερισμο....οπου μεσα στο κουτι, πολυ ευκολα μπορει να πιασεις 50°C.

Ωραια κουτακια ε? (bel canto ref1000)

 

[vlasis]

Απάντηση: Re: Νκορίασις......πως λέμε ψωρίασις.

παιδια το χασατε το νοημα ε?
ο ενισχυτης "ακουει" σε διαφορες καλωδιων ηχειων 30 ποντων ναι ή οχι?
η χαμηλη ή λιγο μεγαλυτερη αντισταση των καλωδιων στους 30 ποντους και η επερχομενη πτωση του df εγινε αντιληπτη?
ειναι αντιληπτη και σε τφλο τεστ?
βαλατε την γυναικα σας να αλλαξει τα καλωδια να βρειτε ποιο παιζει?
πώς οι διαφορες λιγων δεκατων του ohm οταν ακολουθει η αντισταση των τυλιγματων σας ανοιξε τα ματια?
ή παιζει ρολο και κατι άλλο?

Νικολα μου....δυστυχως ετσι εγινε......35 ποντοι διαφορετικου καλωδιου(και τα δυο πολυκλωνοι χαλκοι)απο δυο διαφορετικες εταιριες με σημαντικοτατες εως και απιστευτες θα ελεγα διαφορες στον ηχο που μας ψιλοαφησαν κοκκαλο!!!!!

ΞΕχασα να αναφερω οτι το Belden ηταν 4 καρρε ενω το Hitachi 3 ......αυτο ομως ρε φιλε που ακουσαμε ηταν τρελλο απο την μια ως ιδεα αλλα απο την αλλη ενα πολυ καλλιτερο και ποιο ουσιαστικο ακουσμα που δεν υπαρχει περιπτωση να αλλαχτει.........αποκλειεται λεμεεεεε

 

[Yiannis_B]

Απάντηση: Νκορίασις......πως λέμε ψωρίασις.

Βρε σεις που ειναι ο caravelle? Εχασα κανενα επεισοδιο?

 

[Valve Audio Acoustics]

Απάντηση: Νκορίασις......πως λέμε ψωρίασις.

δεν μπορω να πιστεψω οτι 30 cm καλωδιο επιρεαζει εναν ενισχυτη με τετοιες μετρησεις!!!
σιγουρα υπαρχη εξηγηση!

για τα belden συμφωνω με Γιαννη και Μανο.

 

[ep4nder]

δεν μπορω να πιστεψω οτι 30 cm καλωδιο επιρεαζει εναν ενισχυτη με τετοιες μετρησεις!!!
σιγουρα υπαρχη εξηγηση!

H αλήθεια είναι ότι είναι λίγο κουλό...

 

[vlasis]

Απάντηση: Νκορίασις......πως λέμε ψωρίασις.

το σπιτι του Μανου το ξερετε.......για να λυθουν οι αποριες ...οι κουλες.......ελατε και θα πεσουνε γελια!!!!!!!!!!
φυσικα δεν ειναι κατι που το πιστευεις ευκολα.....αλλα οταν το δοκιμασεις....πειθεσαι για τα καλα λεβεντες μου!!!!

 

[JOHN MARKOU]

Απάντηση: Νκορίασις......πως λέμε ψωρίασις.

ΥΓ Δεν υπερασπίζομαι το Hitachi σαν super καλώδιο διά πάσα νόσον και πάσα μ@λ@κία.
Ίσως τα Belden να είναι πολύ κακά .
Ρεύματος χρησιμοποιώ 19364 Belden .
Αλλά ηχείων η interconnect δεν ξαναβάζω .

Δεν είσαι θιασώτης των καλωδίων , αλλά τα δικά σου τα γράφεις.
Δλδ , αν ήσουν θιασώτης των καλωδίων , τι θα έγραφες?