Παρουσίαση συστήματος... PMC

[leandros]

Βρε κακομοίρη!
Ανέβασε ο Dimifoot διάγραμμα με ημερομηνία μιας ημέρας πριν την πρώτη σου επίσκεψη. Και εκεί κάνει μπαμ πως υπάρχει το πρόβλημα.
Και εσύ ακόμα επιμένεις πως δεν... ;;

Μπορεί να θεωρείς τον εαυτό σου κακομοίρη αν θες, όχι όμως εμένα.
Το τι λέει ο dimifoot με αφήνει παγερά αδιάφορο!
Το πρόβλημα αν υποθέσουμε ότι υπήρχε, υπήρχε και για τα δύο μηχανήματα, δεν είναι τελικός-Χουντίνι να διορθώνεται κατά το δοκούν!!
Ο Τζιοβάνι απ'την άλλη που ήταν παρόν επιμένει ότι το πρόβλημα δεν υπήρχε την ημέρα της ισοστάθμισης αλλά και τη μέρα της ακρόασης..
Ο τρίτος της παρέας, επίσης "τρελό αυτί" και πολύ να περισσότερο γνώστης του αντικειμένου απ'το 99% των μελών του σάιτ, επίσης δε κατάλαβε κάτι τέτοιο.. όμως ο Χάρης επιμένει ότι υπήρχε!!
.. και Ω του θαύματος εμφανιζόταν μόνο κατά τη λειτουργία με τρινοβ!
Με τον bryston δούλευε κανονικά!!
Ημαρτον Παναγία μμ..

 

[Dimifoot]

αυτη η μέτρηση ( την έκανα για την στείλω στον Δημήτρη ) είναι μετά την ισοσταθμιση του Τομ. Ποσό μετά δεν θυμάμαι . Δεν υπήρχε όμως στις μετρήσεις που κάναμε πριν ,κατά,και μετά από την ισοσταθμιση .

Ανέβασε ο Dimifoot διάγραμμα με ημερομηνία μιας ημέρας πριν την πρώτη σου επίσκεψη. Και εκεί κάνει μπαμ πως υπάρχει το πρόβλημα.

Υπήρχε λοιπόν το πρόβλημα και πριν και είχε αποτυπωθεί σε αυτο το διαγραμμα την παραμονή που πήγε ο Λεανδρος

Αλλα νόμιζα πως έφταιγε το σεταρισμα. Δεν μπορούσα να φανταστώ πως εχει προβλημα ο τελικος

Οταν ειδα τα ίδια και μετα το δεύτερο σεταρισμα του Τομ, τότε την ψιλιάστηκα.

 

[deleted user 10898]

Το θέμα θα το λύσει ειδικός.
Ποστ σχετικά θα διαγράφονται.

 

[melina]

Παιδγια παιδγια σταματήστε.
Ο Bryston άρεσε ποιο πολύ στον Λέανδρο στο δικαναλο. Τέλος.
Το όποιο πρόβλημα θα λυθεί από ειδικούς είπε ο Jio. Τέλος.
Μετά το ξανασυζητάμε.
Εντάξει;

Το θέμα θα το λύσει ειδικός.
Ποστ σχετικά θα διαγράφονται.

Έτσι όπως το πας θα το κλείσεις το μαγαζί.
Κάνε αίτημα στον εργοδότη για σεμινάρια αντβανσντ μοντερεσιον, έλειψες καιρό και εχεις μείνει πίσω.

 

[haris1308]

Διαγράψτε το ποστ του κυρίου παρακαλώ!

 

[Nick Arvanitakis]

Έτσι όπως το πας θα το κλείσεις το μαγαζί.

Έκλεισε !
Αύριο πάλι.

 

[daharis666]

άντε ωραία πάω για μπάνιο ήσυχος

 

[Zizik]

άντε ωραία πάω για μπάνιο ήσυχος

Δεν πας πουθενά, υπάρχει κι άλλο αναβράζον νήμα στο οποίο θα μετακομίσουν οι ορεξάτοι.

 

[n_olympios]

Πού είχαμε μείνει?

 

[haris1308]

Πού είχαμε μείνει?

Στο 2'. 53'' του τρίτου track από το Sketches of Spain..

 

[PMC]

Καλημέρα σε όλους.
Θα βάλω δυο μετρήσεις .
Η πρώτη ειναι αυτή που είδε ο @Dimifoot και κατάλαβε οτι υπάρχει πρόβλημα στον τελικό . Η δεύτερη μέτρηση ειναι αυτή που λέει οτι ακούσαμε με τον Λέανδρο .
Στην πρώτη μέτρηση υπάρχουν ολα τα κανάλια. Εμείς κοιτάμε για να καταλάβουμε τι πρόβλημα υπήρχε, ΜΟΝΟ τα left και right τα οποία ειναι οι δυο πανω καμπύλες . Σας παρακαλώ μην σχολιάζετε ολα τα ηχεία. Αυτο που παρατηρούμε ειναι οτι μεταξύ 40 και 400 χερτζ οι δυο καμπύλες δεν ακουμπάνε πουθενα η μια την αλλη Και απέχουν 6-7 dB μεταξύ τους.
Στη δεύτερη μέτρηση ( αυτή που ισχυρίζεται ο Δημήτρης οτι βγήκαν τα λάθος συμπεράσματα απο τον Λέανδρο και που παρόλο που μιλάμε για τον τελικό και αν υπήρχε το πρόβλημα θα υπήρχε σε κάθε περίπτωση ...δηλαδή και στην ακρόαση με τον τριννοβ αλλα και στην ακρόαση με τον Bryston )λέπουμε οτι τα δυο κανάλια , στο επίμαχο διάστημα μεταξύ 40 με 400 χερτζ συμπεριφέρονται εντελώς διαφορετικά ( ακουμπάει το ένα το άλλο και αλλάζουν και θέση στο πανω κάτω )

Κανένα δεν ειναι σωστό και άξιο να μας βοηθήσει να βγάλουμε συμπεράσματα .
Έχουμε πει πως η ακρόαση θα επαναληφθεί οταν ο τριννοβ ειναι σωστά ρυθμισμένος και μην ανησυχεί κανεις , αν ο τριννοβ τα καταφέρει ο λεανδρος έχει τα αρχ.... να το παραδεχτεί !

 

[haris1308]

Την ίδια μέτρηση έβαλε χθες ο γιατρός και ανέφερε πως το πρόβλημα είναι υπαρκτό σε αυτή.
Τι να καταλάβω τώρα εγώ ο άσχετος;
Ότι διαβάζετε ή ερμηνεύετε διαφορετικά την ίδια μέτρηση;

 

[Dimifoot]

Καλημέρα σε όλους.
Θα βάλω δυο μετρήσεις .
Η πρώτη ειναι αυτή που είδε ο @Dimifoot και κατάλαβε οτι υπάρχει πρόβλημα στον τελικό . Η δεύτερη μέτρηση ειναι αυτή που λέει οτι ακούσαμε με τον Λέανδρο .
Στην πρώτη μέτρηση υπάρχουν ολα τα κανάλια. Εμείς κοιτάμε για να καταλάβουμε τι πρόβλημα υπήρχε, ΜΟΝΟ τα left και right τα οποία ειναι οι δυο πανω καμπύλες . Σας παρακαλώ μην σχολιάζετε ολα τα ηχεία. Αυτο που παρατηρούμε ειναι οτι μεταξύ 40 και 400 χερτζ οι δυο καμπύλες δεν ακουμπάνε πουθενα η μια την αλλη Και απέχουν 6-7 dB μεταξύ τους.
Στη δεύτερη μέτρηση ( αυτή που ισχυρίζεται ο Δημήτρης οτι βγήκαν τα λάθος συμπεράσματα απο τον Λέανδρο και που παρόλο που μιλάμε για τον τελικό και αν υπήρχε το πρόβλημα θα υπήρχε σε κάθε περίπτωση ...δηλαδή και στην ακρόαση με τον τριννοβ αλλα και στην ακρόαση με τον Bryston )λέπουμε οτι τα δυο κανάλια , στο επίμαχο διάστημα μεταξύ 40 με 400 χερτζ συμπεριφέρονται εντελώς διαφορετικά ( ακουμπάει το ένα το άλλο και αλλάζουν και θέση στο πανω κάτω )

Κανένα δεν ειναι σωστό και άξιο να μας βοηθήσει να βγάλουμε συμπεράσματα .
Έχουμε πει πως η ακρόαση θα επαναληφθεί οταν ο τριννοβ ειναι σωστά ρυθμισμένος και μην ανησυχεί κανεις , αν ο τριννοβ τα καταφέρει ο λεανδρος έχει τα αρχ.... να το παραδεχτεί !

View attachment 176463

View attachment 176462

Στην δεύτερη καμπύλη τα σαμπ ειναι κομμένα στους 80Hz, οπότε το πρόβλημα του Bryston καλύπτεται περιπου μεχρι τους 100Hz.

 

[chrispo]

Το γράψα και παραπάνω αλλά κανείς δεν ασχολήθηκε πλήν του Γιάννη, editor και Σ.Λ.
Ένας ενισχυτής όταν έχει πρόβλημα με το gain του, δεν κάνει επιλεκτική εφαρμογή της ¨βλάβης¨, σε κάποιο εύρος συχνοτήτων μόνο. Δηλαδή να παρουσιάζει απόκλιση από 100-400hz μόνο, ενώ στο υπόλοιπο φάσμα να συμπεριφέρεται φυσιολογικά. Οπότε αυτή η απόκλιση συμπεριφοράς από 150-400hz, στο δεύτερο γράφημα πιθανότατα δεν οφείλεται σε ¨πρόβλημα ¨ του ενισχυτή , αλλά μάλλον σε άλλους παράγοντες που σχετίζονται με το χώρο, τρόπο μέτρησης, ηχεία, κ.ο.κ.

 

[Dimifoot]

Το γράψα και παραπάνω αλλά κανείς δεν ασχολήθηκε πλήν του Γιάννη.
Ένας ενισχυτής όταν έχει πρόβλημα με το gain του, δεν κάνει επιλεκτική εφαρμογή της βλάβης , σε κάποιο εύρος συχνοτήτων μόνο. Δηλαδή να παρουσιάζει απόκλιση από 100-400hz μόνο, ενώ στο υπόλοιπο φάσμα να συμπεριφέρεται φυσιολογικά. Οπότε αυτή η απόκλιση συμπεριφοράς από 150-400hz, στο δεύτερο γράφημα πιθανότατα δεν οφείλεται σε ¨πρόβλημα ¨ του ενισχυτή , αλλά πιθανότατα σε άλλους παράγοντες που σχετίζονται με το χώρο, τρόπο μέτρησης, ηχεία, κ.ο.κ.

Εχει εξηγηθεί.
Το κανάλι που εχει/είχε προβλημα είναι αυτο που οδηγεί τα γουφερ του αριστερού καναλιού στην συγκεκριμένη συνδεσμολογία.

 

[haris1308]

Το γράψα και παραπάνω αλλά κανείς δεν ασχολήθηκε πλήν του Γιάννη.
Ένας ενισχυτής όταν έχει πρόβλημα με το gain του, δεν κάνει επιλεκτική εφαρμογή της βλάβης , σε κάποιο εύρος συχνοτήτων μόνο. Δηλαδή να παρουσιάζει απόκλιση από 100-400hz μόνο, ενώ στο υπόλοιπο φάσμα να συμπεριφέρεται φυσιολογικά. Οπότε αυτή η απόκλιση συμπεριφοράς από 150-400hz, στο δεύτερο γράφημα πιθανότατα δεν οφείλεται σε ¨πρόβλημα ¨ του ενισχυτή , αλλά πιθανότατα σε άλλους παράγοντες που σχετίζονται με το χώρο, τρόπο μέτρησης, ηχεία, κ.ο.κ.

Αν έχω καταλάβει καλά ο εν λόγω τελικός οδηγεί μόνο τα μπάσα του αριστερού ηχείου, πιθανώς με χρήση εξωτερικού Κρος.
Σωστά Τζιό ή λάθος;

Εντιτ.. Το επιβεβαίωσε ο Ντιμι ακριβώς από πάνω.

 

[chrispo]

Εχει εξηγηθεί.
Το κανάλι που εχει/είχε προβλημα είναι αυτο που οδηγεί τα γουφερ του αριστερού καναλιού στην συγκεκριμένη συνδεσμολογία.

Ok, πάσο...δεν το ήξερα.
(τώρα κάνουν νόημα όλα..)

 

[Dimifoot]

Έχει γίνει και δοκιμή με αναστροφή των καναλιών, και βουτούσαν αρκετά db οι μεσαίες και τα πρίμα
(Έτσι επιβεβαιώθηκε)

 

[haris1308]

Εγώ πάντως με τα ελάχιστα που μπορώ να καταλάβω, την απόκλιση των δύο καναλιών τη βλέπω και στα δύο διαγράμματα. Απλά στο ένα ξεκινάει από τους 60 και στο άλλο από τους 100.
Πραγμα το οποίο εξηγείται, αν όπως ανέφερε ο Ντιμιφουτ, υπάρχει διαφορετικό κροσσαρισμα στα σαμπ στις δύο μετρήσεις.

 

[leandros]

επειδή ακούγονται πολλά από μη παρόντες για το τι ακούσαμε εκείνες τις 2 μέρες, δηλαδή στη πρώτη ακρόαση που διαπιστωμένα και μετρημένα δεν υπήρχε κανένα απολύτως θέμα ή υποψία δυσλειτουργίας του εν λόγω τελικού, που επίσης ο bryston κατάπιε τον trinnov για προάρεστο,
αλλά είτε στη δεύτερη περίπτωση που ο Δημήτρης έχει δει κάποιες μετρήσεις που χρονικά είναι κοντά στην δεύτερη ακρόαση και δείχνουν ένα "έλλειμα" στο τμήμα των χαμηλών του ενός ηχείου, έχω να προσθέσω τα παρακάτω:

1) αν υπήρχε θέμα στο τελικό, θα υπήρχε και με τους 2 προ, είναι κάτι που δεν επιδέχεται μεταφυσικές εξηγήσεις.

2)Στο φάσμα των άνω των 400hz, εκεί εστιάζονταν η μεγαλύτερη υπεροχή του bryston σε σχέση με τον trinnov μιας και ο bryston έπαιζε χωρίς σαμπ.
Παιδές..πάνω από το κροσάρισμα της μονάδας χαμηλών μιλάμε για άλλο μηχάνημα!!

Είπα και σε προηγούμενο ποστ μου, αλλά ξέρετε...."το είπε ο Λέανδρος..δε μετράει!!"...εκεί ο bryston τον πήγαινε ..ασάλιωτο!!
Ο ήχος του bryston είχε φυσικότητα, ροή, δυναμικά και καθαρότητα..αφαιρέστε αυτή τη περιγραφή από το άκουσμα του trinnov κι έχετε μπροστά στ' αυτιά σας το τι ακούσαμε!..

Έχει πει άλλωστε κι ο @jiovani75 : "o bryston έπαιζε μουσική κι ο τρινόβ ήχους.."

Μπορεί όντως να μην έχει επιτευχθεί η απόλυτα σωστή ρύθμιση του τρινοβ, μπορεί εντέλει αν είναι θέμα finetuning ν' ακουστεί πολύ καλύτερα,...αλλά μη ντε και καλά πάμε να κάνουμε τη νύχτα μέρα!!