Πρόσκληση για ακρόαση: Ideon Audio Absolute DAC, Absolute Stream, Absolute Time

[JOHN MARKOU]

Κωστα γενικα τα λες καλα αλλα πετας κατι τετοιες κοτσανες και χανεις την αξιοπιστια σου αναμεσα σε εμπειρα μελη του φορουμ...

Ειναι δυνατον να παινευεις τοσο πολυ ενα φθηνο dac,το οποιο μαλιστα εχει ενα απο τα χειροτερα αναλογικα σταδια με τελεστικο του κιλου στην εξοδο;Το NE5532 το βρισκεις σε CD player των €200...Κατσε και σκεψου ποσο καλο ειναι αυτο το DAC που αναφερεις.

Γιάννη δεν έχει να κάνει με το αν είναι του κιλού ο τελεστικός , στην έξοδο , αλλά το περιβάλον του και τα όποια φίλτρα τον συνοδεύουν. Σε διαβεβαιώ ότι μπορείς να πάρεις εξαιρετικό ήχο από ένα τελεστικό του κιλού , με προσεγμένα περιφερειακά.

 

[Thor13]

Δηλαδή τα φθηνά DAC χάνουν τα μηδενικά στο δρόμο;

ποια ειναι τα φτηνα ντακ;
Το ενα εχει 100Κ και το αλλο 27Κ.

 

[Γιάνννης]

Γιάννη δεν έχει να κάνει με το αν είναι του κιλού ο τελεστικός , στην έξοδο , αλλά το περιβάλον του και τα όποια φίλτρα τον συνοδεύουν. Σε διαβεβαιώ ότι μπορείς να πάρεις εξαιρετικό ήχο από ένα τελεστικό του κιλού , με προσεγμένα περιφερειακά.

Συνονοματε δεν θα συμφωνησω.

Ο,τι σταθεροποιηση και να εχεις,ο,τι εξομαλυνση και να κανεις,ο,τι περιφερειακα και να χρησιμοποιησεις,ο,τι αποζευξη και να κανεις,ο,τι αναδραση και να χρησιμοποιησεις...Οι δυνατοτητες του τελεστικου αυτου ειναι περιορισμενες...
Θα φτασεις μεν στα ορια της αποδοσης που μπορει να σου δωσει αλλα τα ορια αυτα ειναι πολυ κατωτερα απο ενα διακριτο custom κυκλωμα.

 

[costas EAR]

Στην πραγματικότητα των ηχογραφήσεων, θεωρώ τραγικά δύσκολο να βρεις ηχογράφηση με χρήσιμο δυναμικό εύρος μεγαλύτερο από 80 ντεσιμπέλ, διότι ο θόρυβος περιβάλλοντος της ίδιας της ηχογράφησης είναι αρκετά ψηλά.

Αυτό έχει ως αποτέλεσμα, όταν δυναμώσεις πολύ τα χαμηλά περάσματα σε ένα έργο κλασσικής μουσικής (λάιβ ηχογράφηση πάντα), αυξάνεται πολύ ο θόρυβος περιβάλλοντος της εγγραφής, και υπερκαλύπτει τον οποιονδήποτε θόρυβο ενός καλού Ντακ, με επαρκές σιναντ για στάθμη αναφοράς.

Λίγες ηχογραφήσεις λάιβ, με το κυάλι, έχουν πραγματικά πολύ πολύ χαμηλό θόρυβο περιβάλλοντος, τυπικά οι στουντιακες παραγωγές και συχνά αυτές της ηλεκτρονικής μουσικής, όπου δεν υπάρχει καν μικρόφωνο για να πιάσει τέτοιο θόρυβο περιβάλλοντος, όλοι οι ήχοι παράγονται ψηφιακά από κάποιο σοφτγουερ υπολογιστή.

Ασχέτως όμως της ηχογράφησης, οι προδιαγραφές και οι απαιτήσεις της πηγής και του σετάπ στη συνέχεια, είναι πολύ απλό να υπολογιστούν με αριθμητική, όχι μαθηματικά. Είναι απλά πράγματα.

 

[JOHN MARKOU]

Το διακριτό custom Κύκλωμα θα έχει σίγουρα πιο πολύ θόρυβο.
Εχεις δεί επίπεδα θορύβου των τελευταίων ic? θα σου φύγει το καφάσι.
LSI όπερ ολοκλήρωση μεγάλης κλίμακας. ΟΠΕΡ 2-3000 μπορεί και παραπάνω τρανζίστορς σε ένα τσιπάκι.
Οταν τα παλιά έφταναν με το ζόρι τα 100. Κοίτα νούμερα θορύβου να πάθεις πλάκα. Οχι από ριβιούερς του πρωκτού , αλλά data sheets εταιριών. Οπως TOSHIBA, sony, nec, δεν θυμάμαι άλλες τώρα.
Θα πάθεις εγκεφαλικό .

 

[Γιάνννης]

Το διακριτό custom Κύκλωμα θα έχει σίγουρα πιο πολύ θόρυβο.
Εχεις δεί επίπεδα θορύβου των τελευταίων ic? θα σου φύγει το καφάσι.
LSI όπερ ολοκλήρωση μεγάλης κλίμακας. ΟΠΕΡ 2-3000 μπορεί και παραπάνω τρανζίστορς σε ένα τσιπάκι.
Οταν τα παλιά έφταναν με το ζόρι τα 100. Κοίτα νούμερα θορύβου να πάθεις πλάκα. Οχι από ριβιούερς του πρωκτού , αλλά data sheets εταιριών. Οπως TOSHIBA, sony, nec, δεν θυμάμαι άλλες τώρα.
Θα πάθεις εγκεφαλικό .

Φιλε αυτο ισχυει για τα καινουρια τσιπακια-οπως ειπες.Ο 5532 ειναι 5532...Ισως με μερικα revisions.

Και εσυ επισης μου λες οτι μπορεις να πετυχεις πχ χαμηλες εμπεδησεις εξοδου ή υψηλο ρευμα οδηγησης απο εναν τελεστικο;

 

[JOHN MARKOU]

Ναι γιατί σου κάνει εντύπωση? βάζεις δύο σε σειρά, αν δεν φτάνει ο ένας.

 

[costas EAR]

Τα υψηλότερων προδιαγραφών (σιναντ) Ντακ, είναι αποκλειστικά με εξαρτήματα επιφανείας (smd) και op-amps, οι πλακέτες πολλαπλών στρώσεων για σύντομες διαδρομές, και θυμίζουν μητρική από πισί.

Οι επαγγελματικές κάρτες ήχου, όλες κατασκευασμένες με τέτοιο "βιομηχανικό" τρόπο, έχουν μετρήσεις δυναμικού εύρους που ξεπερνούν χαλαρά τα 140 ντεσιμπέλ.

Οι κοσμοθεωρίες του Χάι Ενδ, δεν συμβιβάζονται με την πραγματικότητα των αντικειμενικών προδιαγραφών και μετρήσεων. Έμβλημα στο Χάι Ενδ είναι πως το υποδεέστερο σε μετρήσεις ακούγεται "καλύτερα" γιατί έχει "μαγική" συνταγή και γιατί "δε μετριέται ο ήχος".
Δεν μπορεί να γίνει σοβαρή από τεχνολογικής άποψης συζήτηση σε τέτοια βάση, απλώς αραδιάζονται ανυπόστατες θεωρίες και θεοποιείται ο υποκειμενισμός, το δήθεν "γούστο", λες και δε ξέρουμε τι είναι αυτό..

 

[christos77]

Ως γνωστόν (σε μας που διαβάζουμε κάνα πιντιέφ, όχι σε σας τους αδιαβαστους) μια μποτιά φτάνει στα 134 ντεσιμπέλ κορυφές. Δε νομίζω να έχει κανένας πρόβλημα να ακούσει από κοντά μερικές μποτιές, μάλλον θα γουστάρει τα μάλλα.. θα θέλει κι άλλο.

Κωστα ειναι τεραστια διαφορα να ακους ζωντανα την μποτα
Και αλλο απο τα σεταπια τα οποιαδηποτε σεταπια

 

[ZaBBalos]

Κωστα γενικα τα λες καλα αλλα πετας κατι τετοιες κοτσανες και χανεις την αξιοπιστια σου αναμεσα σε εμπειρα μελη του φορουμ...

Ειναι δυνατον να παινευεις τοσο πολυ ενα φθηνο dac,το οποιο μαλιστα εχει ενα απο τα χειροτερα αναλογικα σταδια με τελεστικο του κιλου στην εξοδο;Το NE5532 το βρισκεις σε CD player των €200...Κατσε και σκεψου ποσο καλο ειναι αυτο το DAC που αναφερεις.

Χα, εσύ ο εραστής της κόρντ δε θα έπρεπε να το λες αυτό. Τα υλικά του hugo σε κινέζικο ντακ του 100αρικου ντρέπονται να τα βάλουν.

Αυτό που θέλω να πω είναι πως δεν έχει σημασία τι υλικά έχεις αν το αποτέλεσμα είναι αυτό που πρέπει.

 

[Γιάνννης]

Χα, εσύ ο εραστής της κόρντ δε θα έπρεπε να το λες αυτό. Τα υλικά του hugo σε κινέζικο ντακ του 100αρικου ντρέπονται να τα βάλουν.

Αυτό που θέλω να πω είναι πως δεν έχει σημασία τι υλικά έχεις αν το αποτέλεσμα είναι αυτό που πρέπει.

Βρε σαρδαναπαλε,διαβασε καλα πρωτα πριν γραψεις κατι...

Το dac που αναφερεις-που μαλλον εννοεις το Hugo2,δεν πιανεται απο αλλο dac αν δεν σκασεις 3-4 χιλιαρικακια...Ημαρτον με τις ανυποστατες αερολογιες που γραφετε μερικοι εδω μεσα!

Δεν το λεω για να περιφανευτω...Για να ξυπνησεις το λεω!

 

[ZaBBalos]

Βρε σαρδαναπαλε,διαβασε καλα πρωτα πριν γραψεις κατι...

Το dac που αναφερεις-που μαλλον εννοεις το Hugo2,δεν πιανεται απο αλλο dac αν δεν σκασεις 3-4 χιλιαρικακια...Ημαρτον με τις ανυποστατες αερολογιες που γραφετε μερικοι εδω μεσα!

Δεν το λεω για να περιφανευτω...Για να ξυπνησεις το λεω!

Για αυτό εδώ λέω https://www.qobuz.com/lu-de/info/hi-fi-guide/in-english/dac-chord-hugo-a-candy-coloured175851 με το pcm2706 για usb receiver και τα rca βύσματα που δεν υπάρχουν ούτε σε κινέζικο του 10αρικου.

Δεν το λέω για να κάνω τον έξυπνο, για να ξυπνήσεις το λέω!

 

[daharis666]

Μα τι λες. Σοβαρά τι λες? Πως η άποψη κάποιου είναι αντικειμενική? Και κάποιου που ιδιως δεν έχει γνώση και εμπειρία? Επειδή διαβάζει avsite του δίνεις το χρήσμα του 'αντικειμενικού' παρατηρητη?. Anyway. Δεν θέλω απάντηση. I made my point παραπάνω άλλωστε.

όχι...απάντηση θα λάβεις
ο πόνος και η δυσφορία είναι αντικειμενικός...σε όλους
όταν κάτι ενοχλεί σε αυτά τα επίπεδα...ενοχλεί... είτε διαβάζει ,όπως πάλι αναφέρεις με υφάκι.....avsite είτε όχι

δεν μιλάμε για άλλες λεπτομέρειες παρατήρησης στην ακρόαση....αναφέρομαι αποκλειστικά σε πόνο
δεν υπάρχει κάτι πιο ξεκάθαρο σε αυτό

εκτός και αν είσαι κατηγορίας ''Πρίγκιπα'' που για να ακούσεις κλασική πρέπει να έχεις σπουδάσει 20 χρόνια ωδείο
και να έχεις μόνο πικαπ

 

[Dimifoot]

προφανως εχει να κανει με τη περισσοτερη πληροφορια που αποδιδει το ενα ντακ σε σχεση με το αλλο.
Αυτο που καποιοι το αναφερουν ως μεγαλυτερη αναλυση,αλλοι ως μεγαλυτερη εκταση.
Ακους λεπτομερειες που χανονται απο καποιο αλλο ντακ.
Οπως για παραδειγμα στα πικαπ,μια καλη βελονα καταφερνει να διαβασει περισσοτερη πληροφορια απ'τ'αυλακια του δισκου απο μια αλλη βελονα.

Σε προηγούμενο ποστ γράψατε:

Περισοτερη λεπτομερεια,μεγαλυτερα δυναμικα,μεγαλυτερη εκταση και προς τα πανω και προς τα κατω,εννοω του ακουστικου φασματος,καλυτερος ελεγχος των χαμηλων κ.α.

Τα δυναμικά ήδη αναλύθηκαν επαρκώς. Ας τα αφήσουμε λοιπόν.

Στο υπογραμμισμένο σαφώς γράφετε πως το ένα ντακ έχει περισσότερη έκταση στο φάσμα. Άρα παίζει όλο το φάσμα, γιατί ότι παραπάνω έπαιζε δεν μπορείτε να το ακούσετε γιατί είστε άνθρωπος και όχι νυχτερίδα.
Εξυπακούεται λοιπόν πως το άλλο έχει λιγότερη έκταση από την έκταση του ακουστικού φάσματος. Είναι δυνατόν;;;;;;

Να προσέχουμε τι γράφουμε. Μην επηρεάζεστε από τους ριβιούερς και τον τρόπο γραφής τους, οι 9 στους 10 γράφουν μπούρδες.

Μήπως θέλετε να επαναδιατυπώσετε τις ηχητικές σας εντυπώσεις με μεγαλύτερη ακρίβεια;

Και μετά αν θέλετε να συζητήσουμε για το ντακ που έχει ακουστά χειρότερο έλεγχο των χαμηλών, και πως γίνεται αυτό.

 

[Decembered]

θα αναγκαστω την επομενη φορα να αποκτησω πραγματικη υποσταση και να παω να ακουσω και εγω...

 

[daharis666]

θα αναγκαστω την επομενη φορα να αποκτησω πραγματικη υποσταση και να παω να ακουσω και εγω...

εσύ πρώτα να φτιάξεις ένα χαιενδ στέρεο...να κλείσεις 5000 ώρες ακροάσεων και μετά θα σου δοθεί άδεια και γνώμης

εκτός και αν πρόκειται για μπλάιντ τεστ καλωδίων....
εκεί επιτρέπεται και ανειδίκευτο προσωπικό

 

[Decembered]

... με 700+ ωρες πτησης τιποτα ε ?

 

[daharis666]

... με 700+ ωρες πτησης τιποτα ε ?

με 700άρα κάθεσαι στο πατάκι της εξώπορτας....
να περιμένεις τα σοφιστικέ πιτόγυρα

 

[Konnos]

ποια ειναι τα φτηνα ντακ;
Το ενα εχει 100Κ και το αλλο 27Κ.

Ήταν αστείο περί της συγκρίσεως των DAC ως μεταδότες πληροφορίας και εύρεσης της χαμένης αναλυτικότητας, με τις βελόνες των πικάπ που διαβάζουν περισσότερη λεπτομέρεια στα αυλάκια του βινυλίου. Ως ψηφιακό υλικό, το μόνο που μπορεί να χαθεί είναι 0 και 1. Χάνεται η μαγεία του αστείου αν πρέπει να το εξηγήσω

 

[Decembered]

με 700άρα κάθεσαι στο πατάκι της εξώπορτας....
να περιμένεις τα σοφιστικέ πιτόγυρα

κομπλε !! φαγητο και στο χαλακι θα βολευτω μια χαρα....