Σε αναζήτηση νέων ηχείων

[Decembered]

Με βλέπω να πουλάω τους Bryston και να χτυπάω Kali, κάτσε να δεις. χαχαχαχαχα!

..το παροπλισμενο σετ του Ear,για το εξοχικό

 

[Alexandros1986]

Με 4 15αρια, που εχουν επιφανεια σαν 12ιντσο ειναι πολυ ποιο γρηγορα και κινουν 40% παραπανω αερα λογω μεγαλυτερης διαδρομης?

Ανάλογα με το σχεδιασμό τα 4 εξαιντσα μπορούν να έχουν και σημαντικά πλεονεκτήματα. Το ένα εξαιντσο όμως δεν πρόκειται ποτέ να έχει κάποιο πλεονέκτημα.

 

[Σταύρος Λαγκαδιανός]

Πού μπορούμε να δούμε θεωρητικά πλεονεκτήματα και μειονεκτήματα του ενός έναντι περισσότερων ισοδύναμης συνολικής επιφάνειας?

 

[steadyshot]

Πάμε άλλη μια:

View attachment 340134

Το ανωτέρω διάγραμμα, μας δείχνει πως σε 1 μέτρο απόσταση ακρόασης, και σε στάθμη 96 dB, το ηχείο παίζει κανονικά.

Στα 102 dB όμως, έχει ήδη σημειώσει μια πτώση στα μπάσα, ίση με 1 dB στους 100 κύκλους και έως 2,5dB στους 50 κύκλους.

Ταυτόχρονα, έχει σημειώσει μια πτώση στάθμης στα πρίμα, η οποία ξεκινάει από τους 4 χιλιοκυκλους, ίση με 1dB στο φάσμα 6-8 kHz και έως 2,5 dB στους 10 χιλιοκυκλους.

Αυτές οι πτώσεις στάθμης ένθεν κι ένθεν, δεν είναι απλώς σαν να βάζεις +2,5 dB στην ευρύτερη περιοχή των μεσαίων (200 Hz-4kHz), η οποία, εάν τη δοκιμάσετε, ακούγεται αγρίως, αλλά πρόκειται για δυναμική συμπίεση, σα τον ψαλιδισμό ένα πράμα, που είναι η χειρότερη μορφή παραμόρφωσης, η πλέον ενοχλητική.

Άρα σίγουρα δεν μπορεί να παίζει στάθμη 102 dB στο 1 μέτρο, και 2 ντεσιμπέλ πιο κάτω, δεν θα είναι "οκ", απλώς θα έχει λιγότερη, και πόση ακριβώς, δε ξέρω.

Το ασφαλές είναι να μιλάμε για στάθμη έως 96 dB στο 1 μέτρο, απαραμόρφωτα.

Θέλετε να υποθεσετε ότι φτάνει τα 98-99 dB απαραμόρφωτα; Δε ξέρω από υποθέσεις. Βλέπω μόνον τα όσα έχουν μετρηθεί.

Εν προκειμένω, θεωρώ ασφαλές να παίζει έως 96 dB σε απόσταση 1 μέτρου.

Φυσικά, εάν δώσεις τέρμα το βολιουμ, θα ανεβάσει πολύ υψηλότερη στάθμη μεσαίων, και θα μετρήσεις κορυφές 117 dB, οκ. Αν και η τιμή αυτή αντιστοιχεί σε ζεύγος ηχείων, αλλά μικρή σημασία έχει αυτό.

Και στο Neumann θα μετρήσεις κορυφές 126 dB, στα μεσαία. Ε, και; Μέχρι τα 104 dB είναι ασφαλές το Neumann.


Τα 96 χρήσιμα και ασυμπιεστα dB στο 1 μετρο, σημαίνουν 90 dB στα 2 μέτρα απόσταση ακρόασης.

Με 90 dB κορυφές, έχεις μέση στάθμη αναφοράς τα 70 dB. Πες 72-73 dB, όχι παραπάνω.

Αυτή η στάθμη είναι υπεραρκετή για φουλ στάθμες αναφοράς σε ιμερσιβ σεταπ, λόγω πολλαπλών ηχείων.

Για δικαναλο, είναι μέτριες στάθμες. Δεν είναι για δυνατές συγκινήσεις, πως να το πω.

Βεβαίως, θα παίζει πιο δυνατά από το 99,9% των χαλιεντάδων, που ακούν με ένα 5-αράκι.

Όπως είπα ηδη, με προσθήκη σαμπ, θα μπορέσεις να κερδίσεις 3-4 dB στάθμης, που είναι σημαντικά.

Οποτε, με σαμπ σε δικάναλο, θα παίζει απαραμόρφωτα σε μέση στάθμη περι τα 75-77 dB, και με κορυφές (πολύ απλόχερα το λέω) στα 95-97 dB.

Βεβαίως εάν δώσεις κι άλλο στο βολιουμ, θα σηκώσει κι άλλη στάθμη. Αλλά θα συμπιέζει.

Μεγάλη ιστορία η δυναμική συμπίεση.

Σκεφτείτε και το EQ εν τω μεταξύ.

Τες πα, η γνώμη μου είναι πως απαραμόρφωτα στάθμες αναφοράς δεν μπορείς να ακούσεις με αυτό το ηχείο σε δικαναλο σεταπ στα 2 μέτρα απόσταση ακρόασης, διότι αυτό απαιτεί να βγάζει έως 102-103 dB κορυφές στα 2 μέτρα.

Η θεωρητική τιμή της στάθμης αναφοράς, βεβαίως όπως έχω ξαναπεί, δεν είναι ακριβής για όλες τις "σχολές", άλλοι λένε μέση στάθμη 85 άλλοι 83 άλλοι 80.

Για 85 μέση στάθμη, απαιτούνται 105 κορυφής στη θέση ακρόασης.
Έχουμε 2 ηχεία, άρα από 102 εκαστο.
Έχουμε σαμπ, άρα από 100 η 99 έκαστο.

Για 99 στα 2 μέτρα, θες 105 να βγάζει στο 1 μέτρο, ασυμπίεστα.

Αυτά για δικαναλο.

Για ιμερσιβ, αφαιρέστε 12 dB.

Δηλαδή για στάθμες αναφοράς σε ιμερσιβ, χρειάζεται κάθε δορυφόρος να φτάνει μέγιστη στάθμη 93 dB στο 1 μέτρο.

Οκ Συμφωνω με την αριθμητικη. Απλως δε ξερω ποσο ανισορροπο θα ακουστει επειδη θα πεσει λιγο η περιοχη πανω απο τα 6khz και η περιοχη κατω απο τα 50hz σε ενα στιγμιαιο peak , λογω υπερισχυσης των μεσαιων στο μιγμα...

Γνωστής αγγλικής εταιρείας που ειδικεύεται στα διδρομα.

Μονο μια ειναι? Γιατι δε το λες το μοντελο?

 

[billpeppas]

Ξέχνα το χωρίς sub. Βάζεις τον εαυτό σου σε μειονεκτική θέση δίχως τον παραμικρό λόγο.

Kef R3, Revel M106 + έστω ένα sub της προκοπής και κλείνει το θέμα σου.

 

[costas EAR]

Γενικώς μιλώντας, το πιο χρήσιμο διάγραμμα για δορυφόρο, είναι το max SPL στο φάσμα, όπως αυτά που δίνει η Neumann, με 1% και 3% THD.

Εκεί, κοιτάμε μόνον τη μέγιστη στάθμη στους 80 κύκλους, και γενικά τι βγάζει στην 3η οκτάβα.

 

[Alexandros1986]

Μονο μια ειναι? Γιατι δε το λες το μοντελο?

Γιατί μπορεί να πεταχτεί κανένας θιγμένος σαλτιμπαγκος και να πει πως τον δυσφημω. Έτσι κι αλλιώς τα ίδια αισθήματα τρέφω για όλα τα διδρομα ηχεία με γουφερακι σε μέγεθος mid. Δεν θα αλλάξει τίποτα με το να αναφέρω το μοντέλο.

Ξέχνα το χωρίς sub. Βάζεις τον εαυτό σου σε μειονεκτική θέση δίχως τον παραμικρό λόγο.

Kef R3, Revel M106 + έστω ένα sub της προκοπής και κλείνει το θέμα σου.

Το r3 είναι εξαιρετικό για τα λεφτά του

 

[steadyshot]

Γιατί μπορεί να πεταχτεί κανένας θιγμένος σαλτιμπαγκος και να πει πως τον δυσφημω. Έτσι κι αλλιώς τα ίδια αισθήματα τρέφω για όλα τα διδρομα ηχεία με γουφερακι σε μέγεθος mid. Δεν θα αλλάξει τίποτα με το να αναφέρω το μοντέλο.

Οκ κατανοητο. Αν και δε νομιζω ουτε με εσενα ουτε με κανενα εδω μεσα θα ασχοληθει καμια εταιρεια! Αν ηταν ετσι θα ειχαν πεσει ηδη πολλες μηνυσεις χαχα

Εκτος αν λες για μελος του φορουμ. Αλλα για να θιχτει σημαινει οτι το πιστευει και ο ιδιος για το ηχειο του. Ας πουμε αυτα που λετε για τα 5ιντσα απο το ενα αυτι μπαινουν απο το αλλο βγαινουν για τη δικη μου περισταση και συνθηκες ακροασης. Λες και δεν εχουμε ακουσει αλλα συστηματα

 

[Petros_Dalipis]

View attachment 340132

Ορίστε, από μισό μέτρο. Μια χαρά. Γιατί να πάμε στο άλλο άκρο;

 

[vastsar]

Οκ κατανοητο. Αν και δε νομιζω ουτε με εσενα ουτε με κανενα εδω μεσα θα ασχοληθει καμια εταιρεια! Αν ηταν ετσι θα ειχαν πεσει ηδη πολλες μηνυσεις χαχα

Εκτος αν λες για μελος του φορουμ. Αλλα για να θιχτει σημαινει οτι το πιστευει και ο ιδιος για το ηχειο του. Ας πουμε αυτα που λετε για τα 5ιντσα απο το ενα αυτι μπαινουν απο το αλλο βγαινουν για τη δικη μου περισταση και συνθηκες ακροασης. Λες και δεν εχουμε ακουσει αλλα συστηματα

Εχω την εντυπωση οτι θυμαμαι καποιο τετοιο ηχειο σε εκθεση στην Αθηνα χρωματος κοκκινου. Απιστευτα ακριβο και σαν ηχος τιποτα το ιδιαιτερο.
Ειχε νωριτερα κυκλοφορησει το περιοδικο με αναφορα στο συγκεκριμενο ηχειο και φυσικα εγραφε εξαιρετικα κολακευτικα σχολια, οποτε αν μη τι αλλω οι αναγνωστες πηγαν ν ακουσουν το ηχειο που ελαβε κορυφαιες κριτικες. Τελικα ...."μαπα το καρπουζι !"

 

[steadyshot]

Εχω την εντυπωση οτι θυμαμαι καποιο τετοιο ηχειο σε εκθεση στην Αθηνα χρωματος κοκκινου. Απιστευτα ακριβο και σαν ηχος τιποτα το ιδιαιτερο.
Ειχε νωριτερα κυκλοφορησει το περιοδικο με αναφορα στο συγκεκριμενο ηχειο και φυσικα εγραφε εξαιρετικα κολακευτικα σχολια, οποτε αν μη τι αλλω οι αναγνωστες πηγαν ν ακουσουν το ηχειο που ελαβε κορυφαιες κριτικες. Τελικα ...."μαπα το καρπουζι !"

Πολλες φορες για να μη ξεγελαστεις στις υποκειμενικες κριτικες ειναι να δεις οχι τι λενε για το ηχειο, αλλα τι αποφευγουν να πουν η το λενε πολυ πλαγιως για να μη φανει πολυ.

Αν πρεπει να κανω μια μαντεψια για αυτο το ηχειο που δεν παιζει καλα και πηρε καλες κριτικες θα ηταν το proac tablette

 

[vastsar]

proac tablette

Σιγουρα δεν ηταν το ηχειο που αναφερεις (Proac οτιδηποτε). Ηταν σφαιρικο. Οχι τετραγωνο η παραλληλογραμμο

 

[steadyshot]

Σιγουρα δεν ηταν το ηχειο που αναφερεις (Proac οτιδηποτε). Ηταν σφαιρικο. Οχι τετραγωνο η παραλληλογραμμο

οκ δεν εχω ιδεα τοτε

 

[Π.Α.Η.]

Σιγουρα δεν ηταν το ηχειο που αναφερεις (Proac οτιδηποτε). Ηταν σφαιρικο. Οχι τετραγωνο η παραλληλογραμμο

Cabasse.

 

[steadyshot]

Cabasse.

Αυτη ειναι γαλλικη εταιρεια ομως οχι αγγλικη.

 

[Π.Α.Η.]

Αυτη ειναι γαλλικη εταιρεια ομως οχι αγγλικη.

Σωστα.Ταιριαζει ως σφαιρικό ηχείο όχι όμως ως χώρα

 

[steadyshot]

Σωστα.Ταιριαζει ως σφαιρικό ηχείο όχι όμως ως χώρα

Και το σφαιρικο ειναι υποθεση δεν ειναι στα δεδομενα του Αλεξανδρου . Επισης δεν ξερω γενικως αν καποια αγγλικη εταιρεια γνωστη βγαζει σφαιρικα ηχεια...

 

[vastsar]

Cabasse.

Οχι δεν ηταν τοσο ασχημο Σιγουρα δεν ηταν Cabasee. Το ηχειο που επαιζε στην εκθεση ηταν πανεμορφο.

 

[Σταύρος Λαγκαδιανός]

[QUOTE="billpeppas, post: 3167530, member: 38568"
Kef R3, Revel M106 + έστω ένα sub της προκοπής και κλείνει το θέμα σου.
[/QUOTE]
Κορυφαίες επιλογές για παθητικά. Νομίζω όμως ότι δεν επαρκούν τα γκάζια του ενισχυτή του για 2,80 μ.

 

[costas EAR]

Τα ρέβελ, είναι σοβαρά ηχεία.

Revel M106 Bookshelf Speaker Review

This is a review and detailed measurements of the Revel M106 bookshelf speaker. It was kindly purchased and drop shipped to me. It is not a new sample but came to me with full packaging and protective wrapper. The M106 costs US $1,000 each or $2,000 for a pair. It is only sold through dealer...

www.audiosciencereview.com

Εννοείται πως το κεφ έχει εξαιρετική οφ αξις, ως ομοαξονικό.
Το χαμηλό του είναι λίγο ανώμαλο.

KEF R3 Speaker Review

This is a review and detailed measurements of the KEF R3 stand-mount (bookshelf) speaker. It is on kind loan from a member who sent a pair to me at great cost (they come two in a box). The R3 costs US $1,999 for a pair. The R3 is an example of superb industrial design by KEF: It oozes...

www.audiosciencereview.com