Σταδιακή αναβάθμιση ηχοσυστήματος (dimifoot)

[daharis666]

Αμάν μωρέ...πρωί πρωί με τ'αλμυρά εσύ...

 

[Dimifoot]

Χωρίς ντιρακ οκ, αλλά γιατί χωρίς σαμπ;

Να σου πώ.

Απο όσα έχω καταλάβει, για να πάρεις μια εικόνα απο έναν χώρο χρειάζεσαι πολλαπλές μετρήσεις, απο διάφορα σημεία του χώρου, απο πολλαπλές σημειακές πηγές δηλαδή. Στο πολυκάναλο βολεύει να πάρεις μέτρηση απο κάθε ηχείο χωριστά. Η παραπάνω μέτρηση είναι απο το κεντρικό, δίνει έναν μπούσουλα. Κανονικά θα έπρεπε να ανεβάζουμε 7-8 ή και παραπάνω spectrogram-RT60, απο κάθε ηχείο, και μία απο το κέντρο του δωματίου. Αλλά έτσι το παραξηλώνουμε και φεύγουμε απο το επίπεδο του χομπίστα.

Για να ανεβάσουμε μέτρηση και με το sub, πρέπει να το ευθυγραμμίσουμε χρονικά απολύτως με το ηχείο που θα βρίσκεται ακριβώς απο πάνω του, ώστε να μοιάζει με σημειακή πηγή, και να φτιάξουμε και ένα σωστο cross. Δηλαδή να ενεργοποιήσουμε ισοστάθμιση (ή να σπάσουμε τα @ρχίδι@ μας για καμιά ώρα ).

Απο την στιγμή όμως που ενεργοποιείς ισοστάθμιση παύεις να μετράς τα χαρακτηριστικά του χώρου αυτά καθεαυτά, προσθέτοντας έναν σημαντικό επιπλέον παράγοντα που με τον αλγόριθμο του αλλοιώνει τους χρόνους αντήχησης.

Αρα αν θες να μετρήσεις το sub μόνο του ως άλλη μια σημειακή πηγή, αποδεκτό, αλλά μόνο μέχρι τα όρια που παίζει, πες 120Hz.

Η σχετικά μειωμένη ενέργεια του χώρου στους 90-105 (και λιγότερο στους 70-80), δεν ακούγεται ωραία, καλύπτεται μεν με ισοσταθμιση, αλλά παραμένει μια αίσθηση "ανικανοποίησης" (πχ πάνω στο "νταπ" της μποτας, ασχετα αν βαράει γερά στο στομάχι -60 κύκλοι). Ίσως να χρειαστεί να αφαιρέσεις κάποια υλικά απορρόφησης.

Κώστα αλήθεια βαριέμαι. Καλά τα λες, αλλά βαριέμαι να ασχοληθώ περισσότερο για να το κάνω τελείως ευθεία, θέλει πολλή δουλειά και δεν έχω όρεξη. Ας μην είναι τέλειο, μου αρκεί που είναι εντος προδιαγραφών.

 

[Kostas Kefalas]

τα βλεπεις αβγδ !!!
.... βαριεται και δεν θελει να ασχοληθει και μας λεει να παμε να διαβασουμε και να ξαναρθουμε !!



μπορεις τωρα να πεις οτι αυτος ο ανθρωπος ξερει τι γραφει ;

 

[daharis666]

Απο όσα έχω καταλάβει, για να πάρεις μια εικόνα απο έναν χώρο χρειάζεσαι πολλαπλές μετρήσεις, απο διάφορα σημεία του χώρου, απο πολλαπλές σημειακές πηγές δηλαδή.

Γιατί να μας ενδιαφέρουν διάφορα σημεία του χώρου?
το θέμα μας δεν είναι πάντα το σημείο ακρόασης?

 

[Kostas Kefalas]

εχει πολλες θεσεις ο dimi ....καμια 10αρια αν δεν κανω λαθος

 

[Dimifoot]

Γιατί να μας ενδιαφέρουν διάφορα σημεία του χώρου?
το θέμα μας δεν είναι πάντα το σημείο ακρόασης?

Σημεία διέγερσης του χώρου (ηχεία), όχι σημεία ακρόασης.

απο πολλαπλές σημειακές πηγές δηλαδή

Μην μπερδεύεσαι σαν τον Κεφάλα .

 

[daharis666]

Σημεία διέγερσης του χώρου (ηχεία), όχι σημεία ακρόασης.
Μην μπερδεύεσαι σαν τον Κεφάλα .

άιντε ξεκολλάτε..
μη με εμπλέκεις σε τέτοια
ρωτάω για να μάθω

ποια η διαφορά?
τη συμπεριφορά του χώρου-ηχείου στο σημείο που ακούς δεν μας ενδιαφέρει?
σε τι χρησιμεύει πχ 2 μέτρα πίσω σου να ξέρεις?

 

[Dimifoot]

άιντε ξεκολλάτε..
μη με εμπλέκεις σε τέτοια
ρωτάω για να μάθω

ποια η διαφορά?
τη συμπεριφορά του χώρου-ηχείου στο σημείο που ακούς δεν μας ενδιαφέρει?
σε τι χρησιμεύει πχ 2 μέτρα πίσω σου να ξέρεις?

Ένας χώρος μπορεί να έχει διαφορετικά χαρακτηριστικά/χρόνους αντήχησης αναλόγως με το ποιο σημείο του «διεγείρεται», δηλαδή αναλόγως με το ποιο ηχείο παίζει.
Και επίσης αναλόγως με το που το μετράς.

Όλα αυτά πρέπει να λαμβάνονται υπόψιν όταν σκέφτεσαι που θα βάλεις ποιο treatment.

Και να μην επαφίεσαι στην ισοστάθμιση. Η ισοστάθμιση όσο λιγότερο δουλεύει τόσο καλύτερα. Γιατί έχει τίμημα.

 

[daharis666]

Ένας χώρος μπορεί να έχει διαφορετικά χαρακτηριστικά/χρόνους αντήχησης αναλόγως με το ποιο σημείο του «διεγείρεται», δηλαδή αναλόγως με το ποιο ηχείο παίζει.
Και επίσης αναλόγως με το που το μετράς.

Όλα αυτά πρέπει να λαμβάνονται υπόψιν όταν σκέφτεσαι που θα βάλεις ποιο treatment.

Και να μην επαφιεσαι στην ισοστάθμιση. Η ισοσταθμιση όσο λιγότερο δουλεύει τόσο καλύτερα. Γιατί έχει τίμημα.

δηλαδή έστω ότι μετράς κεντρικό και L-R
σε ενδιαφέρει τι θα μετράει 2 μέτρα πίσω σου?

+..κάθε ηχείο που μετράς...έχει οριοθετημένη περιοχή μέσα στην οποία κινείσαι για να δεις την ανταπόκρισή του στο όριο του συγκεκριμένου χώρου που πρέπει να το μετράς?
ή
λαμβάνεις τη συμπεριφορά του με όμοια βαρύτητα, σε κάθε σημείο του χώρου για κάθε μέτρηση του κάθε ηχείου?
δηλαδή
τα μπροστινά ηχεία τα μετράς και λαμβάνεις υπόψιν τη συμπεριφορά τους με το χώρο μέχρι ενός συγκεκριμένου σημείου γύρω από τη θέση ακρόασης ή όχι?

δηλαδή
αν το L σου δώσει ένα τάδε αποτέλεσμα σε θέση 2 μέτρα πίσω σου
και το SR μια άλλη
σε ποιανού τη μέτρηση θα εστιάσεις?

 

[melina]

και το audyssey για να κάνει σωστή δουλειά θέλει μετρήσεις και γύρω από τη θέση ακρόασης

 

[daharis666]

και το audyssey για να κάνει σωστή δουλειά θέλει μετρήσεις και γύρω από τη θέση ακρόασης

σωστά
αλλά εστιάζει γενικά στη θέση ακρόασης
δεν απομακρύνεις το μικ μακρυά
εδώ ο dimi αναφέρεται σε μετρήσεις εκτός αυτού του ορίου

 

[Dimifoot]

δηλαδή έστω ότι μετράς κεντρικό και L-R
σε ενδιαφέρει τι θα μετράει 2 μέτρα πίσω σου?

+..κάθε ηχείο που μετράς...έχει οριοθετημένη περιοχή μέσα στην οποία κινείσαι για να δεις την ανταπόκρισή του στο όριο του συγκεκριμένου χώρου που πρέπει να το μετράς?
ή
λαμβάνεις τη συμπεριφορά του με όμοια βαρύτητα, σε κάθε σημείο του χώρου για κάθε μέτρηση του κάθε ηχείου?
δηλαδή
τα μπροστινά ηχεία τα μετράς και λαμβάνεις υπόψιν τη συμπεριφορά τους με το χώρο μέχρι ενός συγκεκριμένου σημείου γύρω από τη θέση ακρόασης ή όχι?

δηλαδή
αν το L σου δώσει ένα τάδε αποτέλεσμα σε θέση 2 μέτρα πίσω σου
και το SR μια άλλη
σε ποιανού τη μέτρηση θα εστιάσεις?

Μην μπερδεύεσαι.
Η συζήτηση αφορά τους χρόνους αντήχησης , και τα room treatments σε σχέση με τις μετρήσεις.

Όσες περισσότερες ανομοιομορφίες έχει ο χώρος, είτε από θέση διέγερσης σε θέση διέγερσης, είτε στην κάθε συγκεκριμένη θέση μέτρησης απο μια θέση διέγερσης, είτε στους υπόλοιπους δυνατούς συνδυασμούς θέσης διέγερσης/θέσης μέτρησης, τόσο το πρόγραμμα ισοστάθμισης υποβαθμίζει το τελικό αποτέλεσμα στην προσπάθειά του να κανει το αποτέλεσμα αποδεκτό.

Πρέπει να είσαι με αξιοπρεπείς μετρήσεις, και όσο το δυνατόν ομοιόμορφες ΠΡΙΝ ζητήσεις απο το πρόγραμμα ισοστάθμισης να σε βοηθήσει. Αν δεν το κάνεις αυτό, το αποτέλεσμα θα είναι μέτριο, και επιπλέον θα χειροτερεύει απότομα όσο μετακινείσαι απο το sweet spot.

 

[stathis]

σωστά
αλλά εστιάζει γενικά στη θέση ακρόασης
δεν απομακρύνεις το μικ μακρυά
εδώ ο dimi αναφέρεται σε μετρήσεις εκτός αυτού του ορίου

Κάποιοι ακριβοί παίκτες AV pro δίνουν 11 μικρόφωνα στη συσκευασία να στήσεις για μέτρηση.

 

[SOCO]

Μετρήσεις πέρα από τα όρια των θέσεων ακρόασης έχουν να κάνουν με ενεργειακές ενδειξεις για τοποθετήσεις ηχείων και θεραπειών χώρου. Όπως είπε ο νηματοθετης.
Οι μετρήσεις σε πολλαπλές θέσεις γύρω από τη βασική είναι πρώτων για να είναι αξιοπρεπείς και οι υπόλοιπες θέσεις αλλά και για να δούμε αποκλίσεις και το βασικότερο ποια κοινά σημεία σε όλες αυτές επιμένουν να υφίστανται πικ, ντιπ ... Αυτά μπορούμε από τις πρώτες να ξέρουμε που και πως έτσι ώστε ωρις μαγικά να διορθωθούν και στις βασικές θέσεις ακροασης.. Ελπίζω να μην σας τα μπέρδεψα...

 

[daharis666]

Κάποιοι ακριβοί παίκτες AV pro δίνουν 11 μικρόφωνα στη συσκευασία να στήσεις για μέτρηση.

 

[haris1308]

Κώστα αλήθεια βαριέμαι. Καλά τα λες, αλλά βαριέμαι να ασχοληθώ περισσότερο

Σού ' χω την απόλυτη λύση για να θεραπεύσεις τη βαρεμάρα σου!

 

[costas EAR]

Κώστα αλήθεια βαριέμαι

Υγιές.
Φτάνει.
Καλά παίζει το ρημάδι.

 

[stathis]

3 KAI ΣΗΜΕΡΑ.

 

[Dimifoot]

3 KAI ΣΗΜΕΡΑ.

 

[stathis]

View attachment 97344

Επιτέλους! Καλώς το...