Τι θα γινει με την εγκληματικοτητα?

[asikamin]

Στο γυμνάσιο της ανηψιάς μου παντρεύτηκε ένας συμμαθητής της! Δευτέρα γυμνασίου

 

[Abessalom]

δηλαδή δόθηκε άδεια δικαστηρίου και παντρεύτηκε;

 

[ika]

δηλαδή δόθηκε άδεια δικαστηρίου και παντρεύτηκε;

ενδοοικογενειακού γυφτοδικαστηρίου

 

[Δημητρης 777]

Μιλώντας για ενσωμάτωση..
Μαθαίνουν (διδάσκονται από τους παλαιότερους) να ζουν σχεδόν σαν νομάδες..
Παντρεύονται πολύ νωρίς οι περισσότεροι (παιδιά ακόμα) και αυτό προφανώς δεν ευνοεί στο να προχωρήσουν σε σπουδές κλπ..
Μαθαίνουν (διδάσκονται από τους παλαιότερους) πως το να ''μαζέψουν'' 300 κιλά χαλκό είναι ευκολότερο και αποδοτικότερο ως τρόπος επιβίωσης.. (ειδικά εφόσον υπάρχει το άβατο ή το ''και τι να κάνουμε'' απ΄τις αρχές)
Προφανώς η ενσωμάτωση είναι το ορθό σενάριο αλλά έτσι όπως έχουν γίνει τα πράγματα για να συμβεί πρέπει να τους κόψεις πρώτα το ''ψωμί.''
Να καταλάβουν πως το ''εύκολο κέρδος'' παύει να είναι ''επιλογή,'' πως άβατο δεν υπάρχει και όποιος παρανομεί θα έχει κόστος..
Μόνο έτσι σταδιακά θα αποφασίσουν να ενσωματωθούν..
Προφανώς πρέπει να κοπούν πολλά κεφάλια (όχι των Ρομά.. ) και να παρθούν αποφάσεις δύσκολες και οι πολιτικοί όλων των βαθμίδων να αποφασίσουν να χάσουν ψηφαλάκια + επιρροή..

Το δηλαδή..

Έμπολα παντού ρέυ (δεν λέω για τους Ρομά, για όλους), να μην μείνει ούτε λέπι..
Μόνο ελάφια και ΄ρίδες..

 

[notiskas]

Κουβέντα για DNA δεν είδα να κάνει κανείς, συνεπώς δεν νομίζω ότι είναι λογικό να υπάρξει σχετική συνέχεια.

Το θέμα είναι ότι το κράτος έχει κάποιους κανόνες τους οποίους δεν εφαρμόζει στην περίπτωσή τους.

Π.χ. η υποχρεωτική εκπαίδευση είναι 10 έτη (νομίζω το πήγαν 10 από 9 που ήταν). Τι σημαίνει υποχρεωτική; Σημαίνει ότι αν το παιδί δεν πάει και τις 9-10 υποχρεωτικές τάξεις, θα πρέπει οι γονείς του να έχουν κυρώσεις.

Ισχύει αυτό για εμένα; Αν εγώ το παιδί μου δεν το στείλω στο γυμνάσιο και το στείλω να δουλεύει θα έχω κάποιες συνέπειες; Θα με πιάσει η πολιτεία, θα στείλει κοινωνικό λειτουργό, θα μου πάρουν το παιδί; Νομίζω πως ναι.

Ισχύει αυτό για τους ευάλωτους; Νομίζω πως όχι.

Π.χ. απαγορεύεται να παντρευτείς στα 13. Αν εγώ παντρέψω το παιδί μου στα 13 θα είναι άκυρος ο γάμος και μπορεί να με βάλουν και φυλακή για μαστροπεία ή δεν ξέρω τι άλλο.

Αν το παντρέψει ο ευάλωτος; Θα γίνει κανονικά ο γάμος ή όχι;

Η "τελική λύση" δεν είναι να τους κάνουμε σαπούνια όπως ο ψυχασθενής που αφάνισε εκατομμύρια. Είναι να τους επιβάλουμε την πραγματικότητά που ισχύει για τους υπόλοιπους.

Η πραγματικότητα αυτή λέει ότι αν παρανομήσεις θα υποστείς συνέπειες. Και αυτές οι συνέπειες θα είναι τόσο δυσάρεστες, ώστε να φροντίσεις από τούδε και στο εξής να μην παρανομήσεις. Θα πρέπει όσο ισχύει αυτό στους κατοίκους των Πατησίων, του Ψυχικού, της Νίκαιας και της Εκάλης, να ισχύει και για τους κατοίκους του Ζεφυρίου, του Μενιδίου, της Αγίας Βαρβάρας και του Νομισματοκοπείου.

Φυσικά αυτά που ανέφερα είναι τα πταίσματα της αντικοινωνικής συμπεριφοράς των ευάλωτων. Και αυτά που θα πρέπει να εφαρμοστούν ευλαβικά ώστε να σωθούν οι επόμενες γενιές. Οι κλοπές, ληστείες, δολιοφθορές, η διακίνηση παράνομων ουσιών, ο πυρήνας της παραβατικής συμπεριφοράς στην χώρα, θα πρέπει να αντιμετωπίζονται άμεσα με πυγμή και αποφασιστικότητα και φυσικά και αυστηρότητα, ώστε να σωθεί το υπόλοιπο κοινωνικό σύνολο.

 

[Abessalom]

'ευάλωτοι'

Η αντίδραση της κοινωνίας στην επιβολή της γλώσσας.

Σωστό.

Όσο εύσχημα και να προσπαθήσεις να πεις κάτι, στο τέλος πάλι θα φθαρεί η λέξη.

 

[gid]

Κουβέντα για DNA δεν είδα να κάνει κανείς, συνεπώς δεν νομίζω ότι είναι λογικό να υπάρξει σχετική συνέχεια.

Δεν έχει σημασία, κάποιους βολεύει πολύ να κολλάνε την ταμπέλα του ρατσιστή αριστερά και δεξιά.

Οι γύφτοι έχουν πρόβλημα συλλογικής κουλτούρας, όχι DNA.

 

[flash]

Το Εφετείο δεν έλαβε υπόψη του τον ισχυρισμό του Ροδίτη (βιαστή/δολοφόνου της Τοπαλούδη) περί …μεταμοντέρνας σεξουαλικότητας του.

Παραμένουν τα ισόβια για τους βιαστές και δολοφόνους της Τοπαλούδη | Parallaxi Magazine

Όχι στην αναίρεση της καταδικαστικής απόφασης για τους δυο κατηγορουμένους είπε η εισαγγελέας του Αρείου Πάγου

parallaximag.gr

 

[ika]

Ίσως ο ροδίτης να συναντήσει στην στενή τίποτα δαμάλια με μεταμοντέρνα σεξουαλικότητα και του σφυρίξουν δυό-τρείς μεταμοντέρνες απόψεις, έτσι για ενημέρωση

 

[Decembered]

.... παραδοκσο .... δεν εχει ανατραπει το "μοντερνο" ακομα, αλλα εχει ανατραπει το "μεταμοντερνο"

 

[xfader]

Κουβέντα για DNA δεν είδα να κάνει κανείς, συνεπώς δεν νομίζω ότι είναι λογικό να υπάρξει σχετική συνέχεια.

Το θέμα είναι ότι το κράτος έχει κάποιους κανόνες τους οποίους δεν εφαρμόζει στην περίπτωσή τους.

Π.χ. η υποχρεωτική εκπαίδευση είναι 10 έτη (νομίζω το πήγαν 10 από 9 που ήταν). Τι σημαίνει υποχρεωτική; Σημαίνει ότι αν το παιδί δεν πάει και τις 9-10 υποχρεωτικές τάξεις, θα πρέπει οι γονείς του να έχουν κυρώσεις.

Ισχύει αυτό για εμένα; Αν εγώ το παιδί μου δεν το στείλω στο γυμνάσιο και το στείλω να δουλεύει θα έχω κάποιες συνέπειες; Θα με πιάσει η πολιτεία, θα στείλει κοινωνικό λειτουργό, θα μου πάρουν το παιδί; Νομίζω πως ναι.

Ισχύει αυτό για τους ευάλωτους; Νομίζω πως όχι.

Π.χ. απαγορεύεται να παντρευτείς στα 13. Αν εγώ παντρέψω το παιδί μου στα 13 θα είναι άκυρος ο γάμος και μπορεί να με βάλουν και φυλακή για μαστροπεία ή δεν ξέρω τι άλλο.

Αν το παντρέψει ο ευάλωτος; Θα γίνει κανονικά ο γάμος ή όχι;

Η "τελική λύση" δεν είναι να τους κάνουμε σαπούνια όπως ο ψυχασθενής που αφάνισε εκατομμύρια. Είναι να τους επιβάλουμε την πραγματικότητά που ισχύει για τους υπόλοιπους.

Η πραγματικότητα αυτή λέει ότι αν παρανομήσεις θα υποστείς συνέπειες. Και αυτές οι συνέπειες θα είναι τόσο δυσάρεστες, ώστε να φροντίσεις από τούδε και στο εξής να μην παρανομήσεις. Θα πρέπει όσο ισχύει αυτό στους κατοίκους των Πατησίων, του Ψυχικού, της Νίκαιας και της Εκάλης, να ισχύει και για τους κατοίκους του Ζεφυρίου, του Μενιδίου, της Αγίας Βαρβάρας και του Νομισματοκοπείου.

Φυσικά αυτά που ανέφερα είναι τα πταίσματα της αντικοινωνικής συμπεριφοράς των ευάλωτων. Και αυτά που θα πρέπει να εφαρμοστούν ευλαβικά ώστε να σωθούν οι επόμενες γενιές. Οι κλοπές, ληστείες, δολιοφθορές, η διακίνηση παράνομων ουσιών, ο πυρήνας της παραβατικής συμπεριφοράς στην χώρα, θα πρέπει να αντιμετωπίζονται άμεσα με πυγμή και αποφασιστικότητα και φυσικά και αυστηρότητα, ώστε να σωθεί το υπόλοιπο κοινωνικό σύνολο.

Αυτό ακριβώς είναι το πρόβλημα.

Η νομοθεσία που ήδη έχουμε είναι υπεραρκετή για την αντιμετώπιση της παραβατικότητας (και) των γύφτων. Η εφαρμογή της λείπει.

Ο κύριος λόγος που αντιτίθεμαι σε "ανθρωπιστικά σχέδια" είναι αντικρατιστικός.

Να δεσμεύσουμε πόρους για να φτιάξουμε ένα ειδικό τμήμα που θα ασχοληθεί με το θέμα, να προσλάβουμε άτομα με εξειδίκευση ανθρωπιστικού τύπου, να πληρώσουμε για να υλοποιηθεί το "πολλά υποσχόμενο" στοίχημα. Κι όταν τελικά μετά από χρόνια δούμε ότι βρισκόμαστε εκεί που ξεκινήσαμε, να θεωρήσουμε ότι έφταιγε το σχέδιο οπότε να ξαναπροσπαθήσουμε με νέο team.

Κι όλα αυτά με τη δικαιολογία ότι η "ανθρωπιά" είναι πάνω απ' όλα. Σαν τους ψυχολόγους που μετά ένα έγκλημα ψάχνουν να βρουν τα αίτια στην παιδική ηλικία του δράστη ή στη διαφορετικότητά του. Ε και; Τι μπορεί να ωφελήσει στην πράξη αυτό το τάχα επιστημονικό κουτσομπολιό;

Συμβαίνει αυτό που επικρατεί σε μεγαλύτερο βαθμό σε όλες τις μεγάλες δυτικές και πλούσιες χώρες. Ομάδες μειονοτήτων ζουν στα γκέτο τους και αρνούνται κάθε ενσωμάτωση με την υπόλοιπη κοινωνία. Το μόνο που τις ενδιαφέρει η οικονομική επιβίωση μέσω επιδομάτων και παρανομίας.

Ας το χωνέψουμε. Οι ίδιοι δεν θέλουν την ένταξη. Δεν θα τους παρακαλάμε κιόλας.

 

[melina]

Αυτό ακριβώς είναι το πρόβλημα.

Η νομοθεσία που ήδη έχουμε είναι υπεραρκετή για την αντιμετώπιση της παραβατικότητας (και) των γύφτων. Η εφαρμογή της λείπει.

Ο κύριος λόγος που αντιτίθεμαι σε "ανθρωπιστικά σχέδια" είναι αντικρατιστικός.

Να δεσμεύσουμε πόρους για να φτιάξουμε ένα ειδικό τμήμα που θα ασχοληθεί με το θέμα, να προσλάβουμε άτομα με εξειδίκευση ανθρωπιστικού τύπου, να πληρώσουμε για να υλοποιηθεί το "πολλά υποσχόμενο" στοίχημα. Κι όταν τελικά μετά από χρόνια δούμε ότι βρισκόμαστε εκεί που ξεκινήσαμε, να θεωρήσουμε ότι έφταιγε το σχέδιο οπότε να ξαναπροσπαθήσουμε με νέο team.

Κι όλα αυτά με τη δικαιολογία ότι η "ανθρωπιά" είναι πάνω απ' όλα. Σαν τους ψυχολόγους που μετά ένα έγκλημα ψάχνουν να βρουν τα αίτια στην παιδική ηλικία του δράστη ή στη διαφορετικότητά του. Ε και; Τι μπορεί να ωφελήσει στην πράξη αυτό το τάχα επιστημονικό κουτσομπολιό;

Συμβαίνει αυτό που επικρατεί σε μεγαλύτερο βαθμό σε όλες τις μεγάλες δυτικές και πλούσιες χώρες. Ομάδες μειονοτήτων ζουν στα γκέτο τους και αρνούνται κάθε ενσωμάτωση με την υπόλοιπη κοινωνία. Το μόνο που τις ενδιαφέρει η οικονομική επιβίωση μέσω επιδομάτων και παρανομίας.

Ας το χωνέψουμε. Οι ίδιοι δεν θέλουν την ένταξη. Δεν θα τους παρακαλάμε κιόλας.

Κάνεις τεράστιο λάθος
Αν λυνόταν η εγκληματικότητα μόνο με την επιβολή ποινών και με την hot αυστηροποίηση τότε δεν θα είχαμε πουθενά έγκλημα παρά μόνο στην Ελλάδα που δεν εφαρμόζεται τίποτα σωστά. Δες την κατά πολύ αποτελεσματικότερη από μας δύση. Οπως γράφεις παντού τα ίδια προβλήματα, άντε να αλλάζει το μέγεθος.

Αντικρατιστική η αποστροφή σου στην προσπάθεια ενσωμάτωσης των γκετοποιημένων φουλ κρατιστής όμως για φουλ αστυνομικά μέτρα .
Πρακτικά εσύ πρέπει να ζηλεύεις τα απολυταρχικά θεοκρατικά κράτη της ανατολής όπου εκεί ίσως ναι να μην υπάρχει εγκληματικότητα εμφανής και δεν υπάρχουν γκέτο γύφτων ή άλλων. Αρα φουλ κρατιστής πρέπει να είσαι. Και manual για το πως πρέπει να ζει ο καθένας. Πούτιν και Σαντάμ μαζί.

Απορώ που σοβαροί άνθρωποι δεν βλέπουν ότι η γκετοποίηση είναι αμφίδρομη σχέση, όσο εσύ τους διώχνεις τόσο αυτοί θα γκετοποιούνται. Οσο εσύ δεν τους παίρνεις στη δουλειά σου τόσο αυτοί θα κλέβουν για να ζήσουν. Οσο δεν τους μαθαίνεις γράμματα τόσο θα μένουν σε αυτά που ξέρουν από τους πατεράδες τους και τους παππούδες τους.

 

[Astronaut Jr.]

Δόθηκαν εκατομμύρια για την ενσωμάτωση των "ευπαθών και ευάλωτων" γύφτων και ποτέ δεν κατάφεραν να την κάνουν και ούτε πρόκειται ποτέ να γίνει.
Δεν ενσωματώνονται. Αιώνες τώρα.
Αλλά αφού δεν πετυχαίνουμε την ενσωμάτωση τουλάχιστον να τους μάθουμε ότι οι πράξεις τους έχουν συνέπειες.
Όπως σε άλλα κράτη. Δεν έχουμε γύφτους μόνο εμείς.
Είναι δυνατόν να μην φοβούνται τίποτα;
Αφού τους πιάνουν και τους ξαναπιάνουν για τα ίδια αδικήματα ξανά και ξανά και όλο έξω είναι ελεύθεροι.
Τι να φοβηθούν.
Καρκίνωμα.

Ποια ενσωμάτωση... Αυτοί τα επιδόματα τα κάνουν Toyota Hilux ( τα οποία είναι και ακριβά, πως στο διάολο τα αγοράζουν? ) και ηχοσυστήματα για τα Toyota Hilux. Τώρα νέα μόδα, για τους πιο φτωχομπινέδες γιούφτους είναι τα Citroen Berlingo, πάντα με ηχοσύστημα, αλλά με αρκετά περισσότερη παραμόρφωση.
Κατά τ'άλλα, τα παιδιά τους βολοδέρνουν απο'δω κι απο'κει, οι κρεμανταλάδες κάθονται και ξύνουν τα @@ τους στο πεζοδρόμιο και οι γυναίκες πηγαίνουν με τα καρότσια να μαζέψουν κανένα σκουπίδι για ανακύκλωση, να φορτώσουν / ξεφορτώσουν τα γυφτάμαξα και να κάνουν και καμία φασίνα στο σπίτι. Τα οποία παιδιά, όταν μετακινούνται, τα βάζουν όπου χωράνε μέσα στα γυφτάμαξα, καθώς συνήθως τα πίσω καθίσματα των "επιβατικών" αυτοκινήτων είναι κατειλημμένα απο τα σκουπίδια που έχουν μαζέψει ( τα παιδιά τους μάλλον έχουν μικρότερη αξία απο τα σκουπίδια ).

Μια επένδυση είναι τα παιδιά γι'αυτούς και τίποτα άλλο, να τσιμπάνε τα επιδόματα και αν πάθουν τίποτα, θα απειλούν θεούς και δαίμονες, κλασικά.

 

[Sotos65]

Ποια ενσωμάτωση... Αυτοί τα επιδόματα τα κάνουν Toyota Hilux ( τα οποία είναι και ακριβά, πως στο διάολο τα αγοράζουν? ) και ηχοσυστήματα για τα Toyota Hilux. Τώρα νέα μόδα, για τους πιο φτωχομπινέδες γιούφτους είναι τα Citroen Berlingo, πάντα με ηχοσύστημα, αλλά με αρκετά περισσότερη παραμόρφωση.

Προφανώς όχι μόνο με τα επιδόματα...

 

[Abessalom]

Απορώ που σοβαροί άνθρωποι δεν βλέπουν ότι η γκετοποίηση είναι αμφίδρομη σχέση, όσο εσύ τους διώχνεις τόσο αυτοί θα γκετοποιούνται. Οσο εσύ δεν τους παίρνεις στη δουλειά σου τόσο αυτοί θα κλέβουν για να ζήσουν. Οσο δεν τους μαθαίνεις γράμματα τόσο θα μένουν σε αυτά που ξέρουν από τους πατεράδες τους και τους παππούδες τους.

Πιο απορίας άξιο είναι που πουθενά στην υφήλιο δεν φαίνεται να έχουν πετύχει τα διάφορα σχέδια, πρότζεκτς, προγράμματα, πολιτικές ένταξής τους. Καλά άσε μας εμάς. Εμείς δεν είμαστε ικανοί να ελέγξουμε εάν λειτουργούν τα αντλιοστάσια πριν την καταιγίδα του αιώνα. Για τα άλλα κράτη, τα πολιτισμένα ντε, λέω.
Εκτός εάν υπάρχει κάποια παγκόσμια συνωμοσία κατά των γύφτων, να παραμένουν αμόρφωτοι και χρήσιμοι στα σχέδια κάποιων, δεν ξέρω ποιων. Ίσως των χονδρεμπόρων σκραπ. Μπορεί και των κατασκευαστών υαλοκαθαριστήρων.

 

[notiskas]

Μα όσοι βλέπουν τη λύση στα διαφόρων λογιών προγράμματα, πάντα πατάνε πάνω στη διατήρηση της γκετοποίησης. Είδε κανείς ως λύση να προτείνεται να διαλυθούν οι καταυλισμοί και να βρούνε σπίτια διάσπαρτοι μέσα στις πόλεις όπως κάνουν οι υπόλοιποι πολίτες; Υπάρχει μεγαλύτερο μέτρο κατά της γκετοποίησης από τη διάλυση των καταυλισμών;

 

[Sotos65]

Αυτό το 'πουθενά στην υφήλιο' ισχύει; ή μήπως ισχύει για τα γνωστά μας δεδομένα, εδώ στην Ελλάδα, κάτι Ρουμανίες, Βουλγαρίες, κλπ; Στην Ισπανία που έχει αρκετό τέτοιο πληθυσμό (750 χιλιάδες διαβάζω), ισχύει; Και δεν εννοώ βέβαια όσους πήγαν από Ρουμανίες κλπ, αλλά τους ντόπιους, που ζουν εκεί εκατονταετίες.

Gypsies, among Andalucía's greatest assets | Sur in English

Romany travellers first arrived in Andalucía in 1462, and the occasion is celebrated all over the region on November 22 with the Andalusian Gypsy Day

www.surinenglish.com

 

[asikamin]

Απορώ που σοβαροί άνθρωποι δεν βλέπουν ότι η γκετοποίηση είναι αμφίδρομη σχέση, όσο εσύ τους διώχνεις τόσο αυτοί θα γκετοποιούνται. Οσο εσύ δεν τους παίρνεις στη δουλειά σου τόσο αυτοί θα κλέβουν για να ζήσουν. Οσο δεν τους μαθαίνεις γράμματα τόσο θα μένουν σε αυτά που ξέρουν από τους πατεράδες τους και τους παππούδες τους.

Δυστυχώς στην εποχή που ζούμε δεν υπάρχει δουλειά να τους πάρει. Ακόμα και οι Πακιστανοί στις λαϊκές είναι ζαμπούνηδες μπροστά τους. Έχουν χαλάσει τόσο πολύ τη φήμη τους που ούτε για συγκομιδή δεν τους παίρνουν.
Άσε που οπλοφορούν μέχρι και τα κατοικίδια τους

 

[Abessalom]

Αυτό το 'πουθενά στην υφήλιο' ισχύει; ή μήπως ισχύει για τα γνωστά μας δεδομένα, εδώ στην Ελλάδα, κάτι Ρουμανίες, Βουλγαρίες, κλπ; Στην Ισπανία που έχει αρκετό τέτοιο πληθυσμό (750 χιλιάδες διαβάζω), ισχύει; Και δεν εννοώ βέβαια όσους πήγαν από Ρουμανίες κλπ, αλλά τους ντόπιους, που ζουν εκεί εκατονταετίες.

Gypsies, among Andalucía's greatest assets | Sur in English

Romany travellers first arrived in Andalucía in 1462, and the occasion is celebrated all over the region on November 22 with the Andalusian Gypsy Day

www.surinenglish.com

Από όσο ξέρω, ισχύει παντού.
Τώρα εάν δεν ισχύει, ε ας πάρουμε την τεχνογνωσία τότενες, αφού πρόκειται γι πρόβλημα με δοκιμασμένη λύση.

 

[melina]

Ποιο απορίας άξιο είναι που πουθενά στην υφήλιο δεν φαίνεται να έχουν πετύχει τα διάφορα σχέδια, πρότζεκτς, προγράμματα, πολιτικές ένταξής τους.

Δεν ξέρω σε ποια σχέδια αναφέρεσαι και ποιος βγάζει το πόρισμα.
Εγώ με το φτωχό μου το μυαλό καταλαβαίνω ότι δεν είναι μια on - off διαδικασία, σίγουρα είναι μακρόχρονη προσπάθεια που απαιτεί επιμονή, υπομονή, στοχοπροσήλωση και θα υπάρχουν πολλά μπρος-πίσω στη διαδικασία.
Από τι βλέπω κάποιοι το προσπαθούν πάντως προς αυτή την κατεύθυνση.

European Commission publishes assessment of National Roma Strategic Frameworks - EURoma

The assessment report takes stock of National Roma Strategic Frameworks (NRSFs) adopted by Member States following the approval of the new EU Roma Strategic Framework for Equality, Inclusion and Participation 2021-2030 (EU Roma Strategic Framework) and the Council Recommendation on Roma...

www.euromanet.eu

Αυτά όμως είναι σε ένα επίπεδο πολύ μεγαλύτερο από το ατομικό του καθενός.
Και υπάρχει το ατομικό επίπεδο των ανθρώπων που βιώνουν άμεσα ένα πρόβλημα συμβίωσης και γειτνίασης και δεν περιμένεις από αυτούς να είναι σούπερ ντούπερ ανεκτικοί και να κάνουν την δουλειά που απαιτείται σε μεγαλύτερο επίπεδο.
Υπάρχει και το ατομικό επίπεδο αυτών που δεν έχουν καμία επαφή με το θέμα και είτε το παίζουν λαρτζ ανεκτικοί από το πληκτρολόγιο είτε αφστηροί σκατόψυχοι από την ασφάλεια της απόστασης.
Εκαστος εφ' ω ετάχθη.