Το σύστημα μου

[g.kar]

Μόνο που σκέφτομαι τα καλώδια ρεύματος των subs και τις γυάλινες ασφάλειες, μετά την επίχρυση ασφάλεια του πίνακα, με πιάνει έντονος πονοκέφαλος

 

[Π.Α.Η.]

Μόνο που σκέφτομαι τα καλώδια ρεύματος των subs και τις γυάλινες ασφάλειες, μετά την επίχρυση ασφάλεια του πίνακα, με πιάνει έντονος πονοκέφαλος

Pure silver,please!

 

[Bhutia]

Και που ξέρεις τόσο σίγουρα τι μετράει και πόσο ;

Στον τομέα παραμέτρων που αναφέρομαι οποιαδήποτε ακροαματική διαφορά ... είναι μετρήσιμη και με επαναληπτικότητα, σε αντίθεση με τις πιο νεφελώδεις των παρελκομένων.

Υπομονή ως τη συνταξη και τότε 8" και μεγάλο είναι.Τα ρέστα στην υπερβολή των καλωδίων παρά στην υπερβολη των woofers.

 

[thva]

Υπομονή ως τη συνταξη και τότε 8" και μεγάλο είναι.Τα ρέστα στην υπερβολή των καλωδίων παρά στην υπερβολη των woofers.

Μου αρέσει που ελπίζεις ακόμη ότι θα πάρουμε σύνταξη.

Transparent που έχει ο thva.

Τι έχω ; Τι είναι αυτό το transparent πάλι ; Ρωτάω μήπως και το έχω και δεν το ξέρω και την πάθω όπως το πολύπριζο. Είμαι ικανός. Έλα ΟΚ το ξέρω αυτό ... καλώδια δεν είναι ;

 

[costas EAR]

Υπομονή ως τη συνταξη και τότε 8" και μεγάλο είναι.Τα ρέστα στην υπερβολή των καλωδίων παρά στην υπερβολη των woofers.

Υπερβολή στα γουφερ είναι > 21 ιντσες.

Μέχρι 21", είναι νορμάλ.

 

[Π.Α.Η.]

Μου αρέσει που ελπίζεις ακόμη ότι θα πάρουμε σύνταξη.

Τι έχω ; Τι είναι αυτό το transparent πάλι ; Ρωτάω μήπως και το έχω και δεν το ξέρω και την πάθω όπως το πολύπριζο. Είμαι ικανός. Έλα ΟΚ το ξέρω αυτό ... καλώδια δεν είναι ;

Γιατί πληθυντικός;Αφού είσαι ήδη συνταξιούχος και με το εφ άπαξ πήρες το Crystal και το Transparent!

 

[thva]

Στον τομέα παραμέτρων που αναφέρομαι οποιαδήποτε ακροαματική διαφορά ... είναι μετρήσιμη και με επαναληπτικότητα, σε αντίθεση με τις πιο νεφελώδεις των παρελκομένων.

Όχι, εννοώ πως κάτι , ένα χαρακτηριστικό (μετρήσιμο ή όχι, υποκειμενικό ή αντικειμενικό ... δεν έχει σημασία αλλά και να έχει ας μην το εξετάσουμε προς στιγμήν και το βάλουμε ως παράγοντα) ενώ είναι π.χ. 1 % έχει ένα υποκειμενικό αντίκτυπο στον ακροάτη σαν 60 % ενώ ένα άλλο που είναι 100 % έχει ένα αντίκτυπο 20 % κ.ο.κ. Με ποιο reference γίνεται τέτοια σύγκριση και αξιολόγηση μεταξύ χαρακτηριστικών ; Πρώτα απο όλα δεν γίνεται. Ούτε επιστημονικά φαντάζομαι στις εργασίες κάν του Τούλ καθώς δεν θα μπορούσε αλλιώς να κάνει μια σύγκριση που αλλάζει μόνο ένας παράγοντας ώστε να μπορέσει και να καθορίσει την σημασία του.

Π.χ. λένε όλοι οι audio people ότι ένα ηχείο πρέπει να είναι κοντά στον τοίχο για τους γνωστούς χ, ψ λόγους , να μην τους ξαναλέμε. Αυτό είναι αποσπασματικό. Εάν αυτό με κάνει να θυσιάσω - λόγω ότι στην πράξη τα πράγματα δεν είναι ποτέ ιδανικά και κάθε χώρος έχει τις ιδιαίτερες συνθήκες του, τις πιο πολλές φορές μάλιστα αναπόφευκτες - π.χ. το stereo image και την ισορροπία μεταξύ καναλιών λόγω άλλων θεμάτων στην επιλεγόμενη θέση αυτή..... τότε εγώ θα προτιμήσω να έχω τονική ανισορροπία. Τέτοια παραδείγματα και αναγκαστικές "επιλογές" μπορώ να σου πω άπειρες. Το θέμα είναι σούπερ ολιστικό , εξ ανάγκης μάλιστα (όχι φιλοσοφικής τοποθετησης, που και και φιλοσοφικής να ήταν πάλι λογικό και πρέπον θα ήταν να είναι ολιστικό) ... τουλάχιστον χαίρομαι που εσύ το προσπαθείς (και το κατανοείς ως τέτοια) απο αυτήν την οπτική. "Κλέβεις" λίγο μερικές φορές ... αλλά ΟΚ.

 

[Bhutia]

Υπερβολή στα γουφερ είναι > 21 ιντσες.

Μέχρι 21", είναι νορμάλ.

Επίσης μέχρι...21 τεμάχια (λογαριάζονται κι εφεδρικά).

Αναρωτιέμαι πόσο αιθεροβάμων μπορεί να είναι όποιος θα πίστευε πως τα main ηχεία του με μικρό woofer και φόρτιση γραμμής μεταφοράς θα είχαν ωφέλιμη απόκριση από τα 29 Hz χωρίς σημαντικές παραμορφώσεις και καταπόνηση στο ηχειακό σύστημα.

Όχι, εννοώ πως κάτι , ένα χαρακτηριστικό (μετρήσιμο ή όχι, υποκειμενικό ή αντικειμενικό ... δεν έχει σημασία αλλά και να έχει ας μην το εξετάσουμε προς στιγμήν και το βάλουμε ως παράγοντα) ενώ είναι π.χ. 1 % έχει ένα υποκειμενικό αντίκτυπο στον ακροάτη σαν 60 % ενώ ένα άλλο που είναι 100 % έχει ένα αντίκτυπο 20 % κ.ο.κ. Με ποιο reference γίνεται τέτοια σύγκριση και αξιολόγηση μεταξύ χαρακτηριστικών ; Πρώτα απο όλα δεν γίνεται. Ούτε επιστημονικά φαντάζομαι στις εργασίες κάν του Τούλ καθώς δεν θα μπορούσε αλλιώς να κάνει μια σύγκριση που αλλάζει μόνο ένας παράγοντας ώστε να μπορέσει και να καθορίσει την σημασία του.

Π.χ. λένε όλοι οι audio people ότι ένα ηχείο πρέπει να είναι κοντά στον τοίχο για τους γνωστούς χ, ψ λόγους , να μην τους ξαναλέμε. Αυτό είναι αποσπασματικό. Εάν αυτό με κάνει να θυσιάσω - λόγω ότι στην πράξη τα πράγματα δεν είναι ποτέ ιδανικά και κάθε χώρος έχει τις ιδιαίτερες συνθήκες του, τις πιο πολλές φορές μάλιστα αναπόφευκτες - π.χ. το stereo image και την ισορροπία μεταξύ καναλιών λόγω άλλων θεμάτων στην επιλεγόμενη θέση αυτή..... τότε εγώ θα προτιμήσω να έχω τονική ανισορροπία. Τέτοια παραδείγματα και αναγκαστικές "επιλογές" μπορώ να σου πω άπειρες. Το θέμα είναι σούπερ ολιστικό , εξ ανάγκης μάλιστα (όχι φιλοσοφικής τοποθετησης, που και και φιλοσοφικής να ήταν πάλι λογικό και πρέπον θα ήταν να είναι ολιστικό) ... τουλάχιστον χαίρομαι που εσύ το προσπαθείς (και το κατανοείς ως τέτοια) απο αυτήν την οπτική. "Κλέβεις" λίγο μερικές φορές ... αλλά ΟΚ.

Τα δεδομένα του audio λένε πως δεν είναι υποχρεωτικό να θυσίαζες οποιαδήποτε αρεστή διαστρωμάτωση ηχητικής σκηνής αφού θα μπορούσες να κροσάρεις τα main με sub στα τυπικά 80 Hz κατά τρόπον ώστε να κρατούσες τα πρώτα όσο απομακρυσμένα θα ήθελες από το οπίσθιο προς εκείνα τοίχωμα ενώ τα δεύτερα θα τοποθετούνταν για τη βέλτιστη τονική συνάφεια πάνω στις δύο πρώτες οκτάβες.

Όπως διαπιστώνεις παύουμε πλέον να μιλάμε περί σκέτης ισορροπίας όπου η υποκειμενική αντίληψη μπορεί ν'ανέχεται κάποια χαλαρότητα αλλά περί συνάφειας από την οποία εξαρτάται η ακροαματική αρτιότητα σε ολόκληρο το φάσμα. Η ποιότητα στις πρώτες οκτάβες επηρεάζει το πώς ακούγονται και οι ανώτερες.

 

[thva]

Επίσης μέχρι...21 τεμάχια (λογαριάζονται κι εφεδρικά).

Αναρωτιέμαι πόσο αιθεροβάμων μπορεί να είναι όποιος θα πίστευε πως τα main ηχεία του με μικρό woofer και φόρτιση γραμμής μεταφοράς θα είχαν ωφέλιμη απόκριση από τα 29 Hz χωρίς σημαντικές παραμορφώσεις και καταπόνηση στο ηχειακό σύστημα.


Τα δεδομένα του audio λένε πως δεν είναι υποχρεωτικό να θυσίαζες οποιαδήποτε αρεστή διαστρωμάτωση ηχητικής σκηνής αφού θα μπορούσες να κροσάρεις τα main με sub στα τυπικά 80 Hz κατά τρόπον ώστε να κρατούσες τα πρώτα όσο απομακρυσμένα θα ήθελες από το οπίσθιο προς εκείνα τοίχωμα ενώ τα δεύτερα θα τοποθετούνταν για τη βέλτιστη τονική συνάφεια πάνω στις δύο πρώτες οκτάβες.

Όπως διαπιστώνεις παύουμε πλέον να μιλάμε περί σκέτης ισορροπίας όπου η υποκειμενική αντίληψη μπορεί ν'ανέχεται κάποια χαλαρότητα αλλά περί συνάφειας από την οποία εξαρτάται η ακροαματική αρτιότητα σε ολόκληρο το φάσμα. Η ποιότητα στις πρώτες οκτάβες επηρεάζει το πώς ακούγονται και οι ανώτερες.

Μωρέ γίνεται και με άλλο τρόπο καθώς το sbir σου σε αυτές τις συχνότητες μέχρι και 60 hz ακόμη ακόμη αντιμετωπίζεται εύκολα έστω και σε ένα άξονα (το ύψος δεν το έχετε ούτε εσείς συνήθως εξάλλου) ... και στον άλλον άξονα μπορεί και να είσαι και τυχερός να μην έχεις ή να έχεις άπλετο χώρο και να μπορείς να το λύσεις και για αυτόν. Θεωρητικά ολα γίνονται, στην πράξη είναι αλλιώς. Και να γίνει και πάμφθηνα. Ούτε το sbir είναι δεδομένο ότι το έχεις σε όλους τους άξονες ή στην ίδια ή μεγάλη ένταση. Και συν εξάλλου ότι μπορεί να έχεις ήδη ηχεία που έχουν καλή ισορροπία και δεν θές να την χαλάσεις για να κατέβεις σε απύθμενα βάθη που στο κάτω κάτω θα έχεις ένα ή δύο μόνο συντονιμσούς. Και ... και ... πολλά και .... Κάθε περίπτωση είναι ειδική.Πάντως το ερώτημα μου το ουσιαστικπο περί ποσόστωσης και αντικτύπου μεταξύ χαρακτηριστικών (όχι μόνο των ιδίων) δεν το απάντησες και να θεωρήσουμε κιόλας ακόμη ότι οι μετρήσεις έχουν την σημασία που τους δίνεις ...που όπως εδραιώσαμε με το άρθρο του Pass αλλά και άλλων τεσσάρων τουλάχιστον κορυφαίων σχεδιαστών που εγώ σέβομαι αλλά και εμπειρικά ο ίδιος διαπιστωμένα .... συμφωνούν με τον Pass.

 

[Ν.Κ.]

-ασε που ακούω πιο δυνατά από τον N.K.!

Και δεν τα λυπάσαι τα ηχειάκια σου?
Θα την έχεις φλομώσει στην παραμορφωση την γειτόνισσα

Πάντως ένα μέλος είχε συνοδέψει τα μεγάλα τα pmc με σαμπς. Εσύ με τα μικρά όχι.

Ασχετο, αυτά τα MoFi τα άκουσε κανεις?
Κάποιος τα άκουσε σε έκθεση και ξετρελάθηκε.