Astronaut Jr. 2ch hi-fi set up

[JOHN MARKOU]

Δηλαδή, είχα την εντύπωση ότι στη καμπύλη απόκρισης του ηχείου ( αν την είχα διαθέσιμη ) θα έβλεπα μια ευθεία που θα μειωνόταν σταδιακά στα άκρα. Προφανώς κάπου χάνω το νόημα.

Ρε συ Νίκο η απόκριση του κατασκευαστή είναι μετρημένη σε ανηχοικό θάλαμο.
Τι σχέση έχει το δωμάτιό σου με ανηχοικό θάλαμο? καμία απολύτως.

 

[costas EAR]

Μη σκας.

Όλοι οι χώροι των χαϊεντάδων έτσι παίζουν, σκαμπανεβάσματα χαμηλά όπως τα δικά σου, 90-105, και πολύ χειρότερα κάποιοι, τίποτα το περίεργο δε βλέπω, μια χαρά ακούς τη μουσική σου κι έτσι, κανένα πρόβλημα.

Τι νομίζεις, πως ο Λέανδρος ή κάθε Λέανδρος με 2 ηχεία μετράει καλύτερα; Χαχαχαχαχαχαχα, κανένας δε μετράει καλύτερα. Η μόνη κόντρα είναι ποιος έχει πιο υγρές μεσαίες, στις μετρήσεις όλοι έτσι μετράνε, όλοι πάνω κάτω το ίδιο.

Και πάλι, μικρές διακυμάνσεις έχεις. Τίποτα το τρομερό. Ψιλά. Κατά βάση στο +-5 ντεσιμπελ είναι το κυρίως σώμα, πολύ κοντά στο αποδεκτό +-3.

Μια χαρά παίζει.

Χάλια σε απαιτητικά επίπεδα "υψηλής πιστότητας αναπαραγωγής", αλλά ικανοποιητικά σε τυπικά επίπεδα ενός στέρεο.


ΥΓ.
Μη σκας καθόλου.
Με τη μεθοδικότητα των μετρήσεων, μπορείς να φτιάξεις σοβαρό ήχο. Έτη φωτός πάνω από τις χαϊεντάδικες αηδίες.
Σοβαρότητα θέλει, και αντικειμενικότητα.
Τίποτε άλλο.

 

[Dimifoot]

Μια χαρά παίζει.

Χάλια σε απαιτητικά επίπεδα "υψηλής πιστότητας αναπαραγωγής", αλλά ικανοποιητικά σε τυπικά επίπεδα ενός στέρεο.

Συγκαταβατικό σε βρίσκω σήμερα

 

[Ν.Κ.]

Να μην ξεχνάμε ότι περιμενουμε τις μετρήσεις του Γιάννη.
Αστροναύτη μπορείς να πεταχτείς στου Λέανδρου να πάρεις καμία μέτρηση, να γελάσει το χειλάκι μας τώρα τα Χριστούγεννα?

 

[Dimifoot]

Από το ολότελα, μπορεί να έχει σοβαρή βελτίωση με οντισι.

Μέχρι να βάλει σαμπ. Μετά θα πρέπει να το καταργήσει

Post automatically merged: 2 Δεκεμβρίου 2019

Να μην ξεχνάμε ότι περιμενουμε τις μετρήσεις του Γιάννη.
Αστροναύτη μπορείς να πεταχτείς στου Λέανδρου να πάρεις καμία μέτρηση, να γελάσει το χειλάκι μας τώρα τα Χριστούγεννα?

Οταν τις δείτε όλες αυτές, θα καταλάβετε γιατί επιμένω για ηχομπάρες.

 

[Decembered]

ΝΙ ΚΑΠΑ : ετσι χαλαει μια φιλία..

 

[Γιάνννης]

Κατι μου λεει οτα θα σας απογοητευσω...

 

[leandros]

Πάρε καλέ το μάικ και πάνε να μετρήσεις του Λέανδρου!

Μη σκας.

Όλοι οι χώροι των χαϊεντάδων έτσι παίζουν, σκαμπανεβάσματα χαμηλά όπως τα δικά σου, 90-105, και πολύ χειρότερα κάποιοι, τίποτα το περίεργο δε βλέπω, μια χαρά ακούς τη μουσική σου κι έτσι, κανένα πρόβλημα.

Τι νομίζεις, πως ο Λέανδρος ή κάθε Λέανδρος με 2 ηχεία μετράει καλύτερα; Χαχαχαχαχαχαχα, κανένας δε μετράει καλύτερα. Η μόνη κόντρα είναι ποιος έχει πιο υγρές μεσαίες, στις μετρήσεις όλοι έτσι μετράνε, όλοι πάνω κάτω το ίδιο.

Και πάλι, μικρές διακυμάνσεις έχεις. Τίποτα το τρομερό. Ψιλά. Κατά βάση στο +-5 ντεσιμπελ είναι το κυρίως σώμα, πολύ κοντά στο αποδεκτό +-3.

Μια χαρά παίζει.

Χάλια σε απαιτητικά επίπεδα "υψηλής πιστότητας αναπαραγωγής", αλλά ικανοποιητικά σε τυπικά επίπεδα ενός στέρεο.


ΥΓ.
Μη σκας καθόλου.
Με τη μεθοδικότητα των μετρήσεων, μπορείς να φτιάξεις σοβαρό ήχο. Έτη φωτός πάνω από τις χαϊεντάδικες αηδίες.
Σοβαρότητα θέλει, και αντικειμενικότητα.
Τίποτε άλλο.

Να μην ξεχνάμε ότι περιμενουμε τις μετρήσεις του Γιάννη.
Αστροναύτη μπορείς να πεταχτείς στου Λέανδρου να πάρεις καμία μέτρηση, να γελάσει το χειλάκι μας τώρα τα Χριστούγεννα?

[
όλοι θέλετε να πάρετε "μάτι" από τον ήχο μου ε??
@Ν.Κ. , δεν νομίζω να γελάσει το χειλάκι σου...μάλλον θα κλάψουν τα ματάκια σου απ' ότι ...δεν ακούνε τ'αυτάκια σου σε σχέση με τα δικά μου αυτάκια!
QUOTE="Dimifoot, post: 2506435, member: 36749"]
Μέχρι να βάλει σαμπ. Μετά θα πρέπει να το καταργήσει

Post automatically merged: 2 Δεκεμβρίου 2019

κι όπως είπε ο Δημητροπόδαρος, μπορείς μετά ν αγοράσεις κι εσύ μια ηχομπάρα!

Οταν τις δείτε όλες αυτές, θα καταλάβετε γιατί επιμένω για ηχομπάρες.
[/QUOTE]

 

[Decembered]

δεν ειναι το ιδιο χωρις τον Ακαρλ..

 

[Dimifoot]

Για να δούμε τι σημαίνει το παρακάτω διάγραμμα σε συνδυασμό με το γραφηματάκι

και

Frequencies of Musical Notes, A4 = 440 Hz

Μεταξύ 20 και 80Hz, o Αστροναύτης ακούει μόνο τις νότες σολ, σολ# και λα (49, 51.91 και 55Hz) γύρω απο τους 50Hz. Τις υπόλοιπες δεν τις ακούει ουσιαστικά, γιατί είναι 10db κάτω, στην μισή ένταση. Αν παίζει δηλαδή εκεί κάποιο μπάσο ή ενα πιάνο στο αριστερό χερι την κλίμακα πάνω κάτω, θα ακούει μόνο 2 νότες απο τις 7 που αντιστοιχούν. Οι υπόλοιπες πέρασαν και δεν ακούμπησαν, χάθηκαν μέσα στ΄απόβραδο, μέσα στην μπόρα στον καπνό και στην νυχτιά.

(Για την πρώτη οκτάβα 20-40Hz δεν έχω τι να γράψω, είναι παντελώς ανύπαρκτη).

Η επόμενη οκτάβα ακούγεται μόνο απο το μι έως το σι (το μι είναι στους 82.41Hz, η ύφεση στους 77,78Hz, το λα# στους 116,54Hz). Πιο πριν και πιο μετά, sorry, δεν ακούγεται ούτε το μπάσο, ούτε κανένα άλλο όργανο, μιας και τα περισσότερα εκεί έχουν περιεχόμενο- εκτος απο τα πολύ μικρά όργανα.

Αυτά.

Post automatically merged: 2 Δεκεμβρίου 2019

Τώρα, μπορούμε να συζητήσουμε και τις μουσηκότητες αν θέλετε, και τον σεβασμό στην καλλιτεχνική δημιουργία που λέγαμε κάπου αλλού.

 

[Γιάνννης]

Για να δούμε τι σημαίνει το παρακάτω διάγραμμα σε συνδυασμό με το γραφηματάκι

View attachment 145840 View attachment 145841

και

Frequencies of Musical Notes, A4 = 440 Hz

Μεταξύ 20 και 80Hz, o Αστροναύτης ακούει μόνο τις νότες σολ, σολ# και λα (49, 51.91 και 55Hz) γύρω απο τους 50Hz. Τις υπόλοιπες δεν τις ακούει ουσιαστικά, γιατί είναι 10db κάτω, στην μισή ένταση. Αν παίζει δηλαδή εκεί κάποιο μπάσο ή ενα πιάνο στο αριστερό χερι την κλίμακα πάνω κάτω, θα ακούει μόνο 2 νότες απο τις 7 που αντιστοιχούν. Οι υπόλοιπες πέρασαν και δεν ακούμπησαν, χάθηκαν μέσα στ΄απόβραδο, μέσα στην μπόρα στον καπνό και στην νυχτιά.

(Για την πρώτη οκτάβα 20-40Hz δεν έχω τι να γράψω, είναι παντελώς ανύπαρκτη).

Η επόμενη οκτάβα ακούγεται μόνο απο το μι έως το σι (το μι είναι στους 82.41Hz, η ύφεση στους 77,78Hz, το λα# στους 116,54Hz). Πιο πριν και πιο μετά, sorry, δεν ακούγεται ούτε το μπάσο, ούτε κανένα άλλο όργανο, μιας και τα περισσότερα εκεί έχουν περιεχόμενο- εκτος απο τα πολύ μικρά όργανα.

Αυτά.

Post automatically merged: 2 Δεκεμβρίου 2019

Τώρα, μπορούμε να συζητήσουμε και τις μουσηκότητες αν θέλετε, και τον σεβασμό στην καλλιτεχνική δημιουργία που λέγαμε κάπου αλλού.

Η μιση αληθεια ειναι αυτη.

Η αλλη μιση ειναι οτι ποτε δεν εχω δει πιανιστα του ειδους μουσικης που ακουω ουτε καν να πλησιαζει την πρωτη οκταβα με το αριστερο.

Το αποτελεσμα ειναι ξεκαθαρο-αν θελει να τις ακουει πρεπει να τα βαλει τα υποβρυχια του...

 

[costas EAR]

Η μιση αληθεια ειναι αυτη.

Κι άλλη μισή, η ίδια είναι.

Μην επιμένεις.

Ακόμα και σε υψηλότερες νότες, υπάρχουν αρμονικές που εκτείνονται στα βάθη της πρώτης οκταβας, όπως και τμήμα όλων των κρουστικών ήχων.

Τίποτα δεν είναι "απαραίτητο" για να ακούς τη μουσική σου, ακόμα κι αν χάνεις τις μισές νότες.

Λόγου χάριν, από το ενσωματωμένο ηχείο στο κινητό μια χαρά ακούς και μασιβ ατακ, και τζαζ, και ρέγκε, και Μόμπι, και ότι θες, το ακούς, παίζει, το καταλαβαίνεις.

Ας χάνεις 4 στις 5 νότες. Γίνεται.

Οπότε μη σκας. Μουσική ακούς.

Αν όμως θες να ακούς ο,τι έχει μέσα η ρημάδα η ηχογράφηση, είναι αλλιώς το ποίημα.

 

[lakiss51]

Το διαγραμμα του Dimi δειχνει οτι το 98% των μουσικων οργανων "παιζουν" απο 40hz-12khz - μια περιοχη που καλυπτουν ανετα ακομη και ηχεια βασης αλλα ΚΑΙ το ακοογραμμα της πλειονοτητας των ακροατων (ακόμη και "κάποιων" ετων -11.5khz ... συλλαμβάνω!). Αρα ας ασχοληθούμε με τίποτα άλλο ...

 

[Zizik]

όλοι θέλετε να πάρετε "μάτι" από τον ήχο μου ε??

Είσαι σίγουρος οτι θέλεις απάντηση σ' αυτό;

 

[Astronaut Jr.]

Ο Λέανδρος πάντως δεν αρνείται τη μέτρηση. Μένει να μάθω να μετράω.

 

[costas EAR]

Την ανάλυση των σχεδιαγραμμάτων που ανέβασε ο ντιμιφουτ, την έχουμε κάνει κατ'επαναληψιν, και ιδίως ο μπουτχιας έχει αναλύσει σε εξευτελιστικό βαθμό το πόσο πολύ χρειάζεται η επαρκής απόκριση στην πρώτη οκταβα, ακόμα κι αν ακούς σόλο φλογέρα.

Δικαιολογίες δεν υπάρχουν επί τούτου, ούτε ελαφρυντικά.

Επίσης έχει αναλυθεί επαρκώς το γιατί δύναται να ακούσει το ανθρώπινο αισθητήριο κάποιες νότες, όταν αυτές δεν αναπαράγονται διόλου από το ηχοσύστημα.

Επίσης τόνισα ότι τίποτα δεν είναι απαραίτητο, ούτε καν ακουογραμμα για να ακούς τη μουσική σου. Μηδέν απαιτήσεις.

Όσον αφορά το hi-fi, τα πράγματα είναι αλλιώς. Η υψηλή πιστότητα αναπαραγωγής έχει εντελώς συγκεκριμένες προϋποθέσεις.

Οι δε τεχνικές δυνατότητες των ηχείων, είναι εντελώς απλές και σαφείς.

Για να βρεις δορυφόρο που να παίζει μέχρι τους 80 κύκλους, χρειάζεται να έχει επαρκή απόκριση μέχρι τους 40.

Για να παίζει ο δυρυφορος μέχρι τους 40 αξιόλογα, πέραν της εντελώς συγκεκριμένης τοποθέτησης που αυτό συνεπάγεται, χρειάζεται να παίζει αξιόλογα μέχρι τους 20.

Ειναι γομάρια, πανάκριβα και ελάχιστα αυτά τα ηχεία που μπορούν να παίζουν από τους 40 κύκλους, με πολύ μεγάλο γουφερ, μεγάλη ισχύ από τον ενισχυτή, και γενικώς μη ψάχνετε ηχείο ραφιού να κάνει τέτοια πράγματα, είναι αστείο.

Ούτε το 802 του γουιζι δε μπορεί. Πιο ψηλά πρέπει να μπει το κρος. Στους 60.

 

[haris1308]

Σβηνε όσο θες.

 

[Zizik]

Σβηνε όσο θες.

Είναι κατά τη γνώμη σου το κατάλληλο νήμα για τους προβληματισμούς σας;

 

[JOHN MARKOU]

@ εαρ Υπερβάλεις λίγο νομίζω , αλλά σε γενικές γραμμές έχεις τα δίκια σου.
Η αλήθεια είναι ότι μπερδεύεις τον κόσμο όταν λές δορυφόρος και παίζει μέχρι 40hz.
Η αλήθεια είναι ότι ελάχιστα είδη μουσικής έχουν σαφές περιεχόμενο κάτω από τους 40 κύκλους. Μόνο αρμονικές ίσως. Καλά όχι επακριβώς αλλά στο περίπου το νόημα αυτό είναι.
Η αλήθεια είναι , ότι αν δεν έχεις επιφάνεια να κουνήσεις πολύ αέρα , ατελές και ταλαιπωρημένο μπάσο θα πάρεις.
Η αλήθεια είναι ότι με πορδές δεν βάφεις αυγά. Δλδ κάτω από 10ιντσο τουλάχιστον woofer μπάσο δεν παίρνεις. Αν θέλεις κιόλας να κάτσεις και μακριά το 10ιντσο είναι μια πορδή.
Αν ακούς πολύ εκκλησιαστικό όργανο πρέπει να έχεις απαραίτητα σαμπς. Το πόσα είναι άλλο θέμα.
Αν θέλει κάποιος να ακούει χωρίς σαμπς όπως το κάνω και εγώ θέλει ίντσες , πολλές ίντσες. Γι αυτό έβαλα ή μάλλον θα βάλω 2 15ιντσα σε κάθε ηχείο. Το ένα ενεργό κανονικά , και το άλλο παθητικός ακτινοβολητής. Γιατί αν πω να έχω δυο ενεργά 15ιντσα στο κάθε ηχείο , τότε το ηχείο θα πρέπει να έχει δύο ανεξάρτητους θαλάμους των 300 λίτρων έκαστος , για το κάθε woofer , μιλάμε δλδ για μεγάλη ντουλάπα , λόγω χαμηλού Q .
Ατιμη κενωνία που άλλους τους ανεβάζεις , και άλλους τους ρίχνεις σε ξένα χέρια.
Συμπέρασμα , οι πρώτες οκτάβες είναι σημαντικές και πολύ απαιτητικές.
Οι μεσαίες λιγότερο απαιτητικές άλλά δύσκολες , και οι υψηλές οι πιο εύκολες , σαν τις εύκολες γκόμενες ένα πράμα. Αλλά πρέπει να υπάρχουν απλώς , ούτε να λείπουν , ούτε να προεξέχουν.

 

[haris1308]

Είναι κατά τη γνώμη σου το κατάλληλο νήμα για τους προβληματισμούς σας;

Έχεις δίκιο.
Θα πάω να γράψω στο Bad sound kills good music...