AVMentor reviews.... Metric Halo LIO-8!

ChrisHat

Επαγγελματίας
Μηνύματα
740
Reaction score
390
Απάντηση: AVMentor reviews.... Metric Halo LIO-8!

Eννοώ κάτι τέτοιο:

http://www.creative.com/emu/products/product.aspx?category=505&pid=19169

μαζί με ένα από τα πλέον δύσχρηστα, (για τον ερασιτέχνη), προγράμματα όλων των εποχών: το "διαολικό" patchmix!

http://www.telepostinc.com/emu1212m.html

Υπάρχει αντιστοιχία επεξεργασιών; (Για δικάναλο πάντα).


:111:
Οι συμβιβασμοί με το συγκεκριμένο setup είναι πολύ μεγάλοι.

Υπάρχουν άλλες λύσεις - όχι ακριβές - που με λιγότερους συμβιβασμούς μπορείς να ακούς θαυμάσια.
 

Μηνύματα
4.252
Reaction score
11
Απάντηση: AVMentor reviews.... Metric Halo LIO-8!

Οι συμβιβασμοί με το συγκεκριμένο setup είναι πολύ μεγάλοι.

Υπάρχουν άλλες λύσεις - όχι ακριβές - που με λιγότερους συμβιβασμούς μπορείς να ακούς θαυμάσια.
Ευχαριστώ πολύ!

:107:
 

Alex_Zapantis

Επαγγελματίας
Μηνύματα
3.070
Reaction score
3.369
Απάντηση: AVMentor reviews.... Metric Halo LIO-8!

θα ηθελα, αν ειναι εφικτο , να δηλωσουν ποιοι εχουν ακουσει την μετρικ μονο ως dac, line, χωρις τις υπολοιπες δυνατοτητες που εχει!!

μετα θα γραψω πως τη ακουσα!
δευτερον, με τι ως αναφορα;
1. Ο όρος μουσική πρέπει να γράφεται ως "ΜΟΥΣΙΚΗ".

2. Εσύ με τι το έκρινες ως αναφορά;


Υ.Γ.
Η υποκειμενική σου άποψή είναι φυσικά σεβαστή (τουλάχιστον εσύ την "άκουσες" ως μέρος ενός συστήματος) και καλά έκανες που την κατέθεσες.
η αναφορα μου ηταν το προηγουμενο σεταπ του Βλαση, και ενα μουσικο θεμα που το εχω και εγω.
Οταν με φωναζουν να κρινω ,ακουσω κατι , προσπαθω και εστιαζω πρωτα στο ποιο σκοτνο οργανο που παιζει !! Σε δευτερη φαση κοιταω ακρα, και μετα συνολο!!!
Υπηρχαν καποια σημεια που ολα ηταν ποιο ζωντανα [εως και υπερβολικα για μενα] ισως αυτο να ειναι η αληθεια! Κατι που μονο ο μηχανικος ηχου το γνωριζει!!!
Υπηρχαν και καποια σημεια που ηταν του ματσ!!
Θα ηθελα παντως να την ακουγα στο δικο μου συστημα που το γνωριζω πολυ καλα!!
Σε καποια σημεια μου ερχοταν στο μυαλο οτι εχω μπει σε ενα πολυκαταστημα που πουλαει τηλεορασεις πλασμα[ξερεις που νομιζεις οτι ολλα ειναι πανω σε λαδι!!και οταν κοιτας διπλα τα βλεπεις ολα ματ!!]σε αυτα τα σημεια εννοω του ματσ!!!
Τάκη, ήσασταν σε θέση να κάνετε Α/Β με το προηγούμενο setup του Βλάση;

Ο λόγος που το λέω αυτό είναι ότι όποιος δεν έχει ακούσει τη Metric Α/Β με το το προηγούμενο setup, όπως π.χ. κάναμε εδώ

Παν... METRIC... Αριστον
http://www.avsite.gr/vb/showthread.php?96762-%D0%E1%ED...-METRIC...-%C1%F1%E9%F3%F4%EF%ED

συνεπώς δε γνωρίζει τόσο τις ποσοτικές αλλά και τις ποιοτικές διαφορές που παρατηρήσαμε τότε, είναι εύκολο (και θεμιτό) να κρίνει το συμπέρασμά σου ως αναξιόπιστο λόγω ακουστικής μνήμης και όχι μόνο...


Μπορεί λοιπόν η Metric να σου "άρεσε"

γιατι απλα, ειναι η ιδια μουσικη!!!
αλλά τα σύκα - σύκα και η σκάφη - σκάφη...
 

Alex_Zapantis

Επαγγελματίας
Μηνύματα
3.070
Reaction score
3.369
Απάντηση: AVMentor reviews.... Metric Halo LIO-8!

η αναφορα μου ηταν το προηγουμενο σεταπ του Βλαση, και ενα μουσικο θεμα που το εχω και εγω.
Οταν με φωναζουν να κρινω ,ακουσω κατι , προσπαθω και εστιαζω πρωτα στο ποιο σκοτνο οργανο που παιζει !! Σε δευτερη φαση κοιταω ακρα, και μετα συνολο!!!
Υπηρχαν καποια σημεια που ολα ηταν ποιο ζωντανα [εως και υπερβολικα για μενα] ισως αυτο να ειναι η αληθεια! Κατι που μονο μηχανικος ηχου το γνωριζει!!!

...
:615:

η αναφορα μου ηταν το προηγουμενο σεταπ του Βλαση, και ενα μουσικο θεμα που το εχω και εγω.

...

Αυτό;:116:

[YOUTUBE]6zq3qq-4Z1Y[/YOUTUBE]
 

ChrisHat

Επαγγελματίας
Μηνύματα
740
Reaction score
390
Απάντηση: AVMentor reviews.... Metric Halo LIO-8!

Υπηρχαν καποια σημεια που ολα ηταν ποιο ζωντανα [εως και υπερβολικα για μενα] ισως αυτο να ειναι η αληθεια! Κατι που μονο ο μηχανικος ηχου το γνωριζει!!!
Υπηρχαν και καποια σημεια που ηταν του ματσ!!
Ή οι στάθμες ακρόασεις στο σπίτι του Βλάσση (είναι θερμό παιδί... γάρ) και λόγω έλλειψης παραμόρφωσης αγγίζουν τα όρια του πόνου καθώς ενεργοποιείται ολόκληρο το σαλόνι.

Ντεσιμπελόμετρο βάλατε ?

:126:
 

Alex_Zapantis

Επαγγελματίας
Μηνύματα
3.070
Reaction score
3.369
Απάντηση: AVMentor reviews.... Metric Halo LIO-8!

δευτερον, με τι ως αναφορα;
Με Weiss, Dangerous, Buffallo, μαγνητόφωνα και άλλα πολλά...

Η κουβέντα περί "αναφοράς" όμως είναι πολύ μεγάλη, και εκεί, μας αρέσει δε μας αρέσει, ακόμα και οι υποκειμενικές ή "υποκειμενικές" γνώμες διαφόρων έχουν κάθε άλλο παρά το ίδιο ειδικό βάρος...
Το DSD είναι μια ενδιαφέρουσα τεχνολογία που μας τέλειωσε για λόγους εμπορικούς αλλά και τεχνικούς ( δεν επιδέχεται επεξεργασία). Η Metric είναι κλασσική PCM τεχνολογία.

Σαν ένα εγγραφέα DSD τα Tascam και Korg είναι τα μόνα σε παραγωγή αυτή τη στιγμή.
Θα ήταν ίσως ενδιαφέρον να μας μιλήσεις κάποια στιγμή για τις δοκιμές μεταξύ DSD και PCM που είχατε κάνει εσύ, ο Θέμης, και ο Δημήτρης Σταματάκος μεταξύ άλλων, πριν από αρκετά χρόνια...

Είμαι σίγουρος ότι η συντριπτική πλειοψηφία των μελών δεν το έχει υπόψιν της...

Δέκα χρόνια πρίν. Ήταν παγκόσμια αποκλειστικότητα και δεν ξανάγινε ποτέ.

Σύγκριση DSD , PCM και αναλογική ταινία 1/2 " σε 30" ips . Πηγή ζωντανή μουσική (brass , κρουστά, βιολί) παιγμένη σε αίθουσα του Μεγάρου Μουσικής ηχογραφημένη ταυτόχρονα στα 3 format !

A/D EMM Labs και Weiss της εποχής. DAC DCS που έπαιζε και τα δύο format πάνω σε Krell preamp που είχε συνδεθεί και η αναλογική ταινία.

Ήταν αναρτημένο μέχρι πρόσφατα στο Internet. Θα δω αν μπορεί να ξαναανέβει.

Υπήρξε τότε διεθνές ενδιαφέρων για τα αποτελέσματα για προφανείς λόγους. Μέχρι και το Stereophile το είχε γράψει.

...

Υπηρχαν καποια σημεια που ολα ηταν ποιο ζωντανα [εως και υπερβολικα για μενα] ισως αυτο να ειναι η αληθεια! Κατι που μονο μηχανικος ηχου το γνωριζει!!!

...

...

Η κουβέντα περί "αναφοράς" όμως είναι πολύ μεγάλη, και εκεί, μας αρέσει δε μας αρέσει, ακόμα και οι υποκειμενικές ή "υποκειμενικές" γνώμες διαφόρων έχουν κάθε άλλο παρά το ίδιο ειδικό βάρος...

Anti-la-vue?:116:

ΑΝΤΙΛΑΒΟΥ;


ΥΓ.
Είναι προφανές ότι το παραπάνω σχόλιο είναι γενικό και επεξηγηματικό αρκετών πραγμάτων που έχω γράψει κατά καιρούς...
 

Alex_Zapantis

Επαγγελματίας
Μηνύματα
3.070
Reaction score
3.369
Απάντηση: AVMentor reviews.... Metric Halo LIO-8!

Ή οι στάθμες ακρόασεις στο σπίτι του Βλάσση (είναι θερμό παιδί... γάρ) και λόγω έλλειψης παραμόρφωσης αγγίζουν τα όρια του πόνου καθώς ενεργοποιείται ολόκληρο το σαλόνι.

Ντεσιμπελόμετρο βάλατε ?

:126:
Έσπασε...
 

vlasis

Φωτογράφος!
Μηνύματα
11.740
Reaction score
7.534
Απάντηση: AVMentor reviews.... Metric Halo LIO-8!

Ή οι στάθμες ακρόασεις στο σπίτι του Βλάσση (είναι θερμό παιδί... γάρ) και λόγω έλλειψης παραμόρφωσης αγγίζουν τα όρια του πόνου καθώς ενεργοποιείται ολόκληρο το σαλόνι.

Ντεσιμπελόμετρο βάλατε ?

:126:
Oxi γιατι ολα εγιναν γρηγορα μιας και οι λεβεντες επρεπε να πανε για παιδακια!!!!!!!!!τα γουρουνια......:135::135:
 

tyler durden

Μη ριβγιούερ
Μηνύματα
5.684
Reaction score
2.733
Απάντηση: AVMentor reviews.... Metric Halo LIO-8!

Oxi γιατι ολα εγιναν γρηγορα μιας και οι λεβεντες επρεπε να πανε για παιδακια!!!!!!!!!τα γουρουνια......:135::135:
Εκεινες τις μποτιες στα 110+db στο σολο του Τρανταλιδη, μονο οι δυο μας ειχαμε τις αντοχες να το ακουσουμε στα 2.5 μετρα.. :608:
 

Alex_Zapantis

Επαγγελματίας
Μηνύματα
3.070
Reaction score
3.369
Απάντηση: AVMentor reviews.... Metric Halo LIO-8!

Τάκη, ήσασταν σε θέση να κάνετε Α/Β με το προηγούμενο setup του Βλάση;

Ο λόγος που το λέω αυτό είναι ότι όποιος δεν έχει ακούσει τη Metric Α/Β με το το προηγούμενο setup, όπως π.χ. κάναμε εδώ

Παν... METRIC... Αριστον
http://www.avsite.gr/vb/showthread.php?96762-%D0%E1%ED...-METRIC...-%C1%F1%E9%F3%F4%EF%ED

συνεπώς δε γνωρίζει τόσο τις ποσοτικές αλλά και τις ποιοτικές διαφορές που παρατηρήσαμε τότε, είναι εύκολο (και θεμιτό) να κρίνει το συμπέρασμά σου ως αναξιόπιστο λόγω ακουστικής μνήμης και όχι μόνο...


Μπορεί λοιπόν η Metric να σου "άρεσε"



αλλά τα σύκα - σύκα και η σκάφη - σκάφη...
Και μια και ανέφερα κι εκείνο το thread ας θυμηθούμε και το παρακάτω απόσπασμα σχετικά με έναν πυκνωτή, και τα σχόλια που έγιναν εδώ σχετικά με την αποτύπωση ή όχι της αλλαγής στις μετρήσεις της συσκευής:


Η "ιεροτελεστία" και το "γύρω-γύρω όλοι" του μαύρου δίσκου.
Δεν το λέω ειρωνικά.
Το να "γουστάρουμε" ή και να μας "παθιάζει" κάτι δεν είναι καθόλου κακό, αρκεί:
1. Να γνωρίζουμε, ή, έστω, να έχουμε μια ιδέα σχετικά με τους λόγους (συναισθηματικούς ή άλλους) για τους οποίους μας "αρέσει" αυτό το κάτι.
2. Να μη γινόμαστε "έρμαιο" του πάθους μας με αποτέλεσμα να σκαλώνουμε και να συμπεριφερόμαστε σα "μουτζαχεντίν" σε ό,τι άπτεται αυτού.





Θα σου απαντήσω... σαιξπηρικά:
"Πολύ κακό για το τίποτα"







Με τρεις κουβέντες, η βελτιστοποίηση όλων των συστατικών μερών μιας συσκευής δίχως να "έχουμε κολλήματα" σχετικά με την επιλογή των υλικών :)126:), η συνολική θεώρησή της ως ΟΛΟΤΗΤΑΣ και όχι απλά ως μιας συλλογής από αλληλοσυνδεδεμένα εξαρτήματα, αλλά και η ικανότητα αναγνώρισης - επόπτευσης όσο το δυνατόν περισσοτέρων οδών παράκμψης των προβλημάτων που επιβάλλουν τα δομικά στοιχεία καθώς και η δυνατότητα υπέρβασης των περιορισμών τα οποία αυτά ενδεχομένως θα επέβαλλαν αν αφήνονταν να λειτουργήσουν "στην τύχη".

Ο βαθμός στον οποίο επιτυγχάνονται τα δύο τελευταία είναι και αυτό που ξεχωρίζει έναν καλό από έναν πραγματικά σπουδαίο μηχανικό - σχεδιαστή.:144:


Για όσους ενδιαφέρονται, παραθέτω ένα σχετικό απόσπασμα από μια συνέντευξη του B.J. Buchalter της Metric Halo:

14. What advice would you give a consumer who is trying to intelligently assess a purchasing decision—as a designer, do you have any guidance to share?

Metric Halo—B.J. Buchalter: One critical thing is that parts don’t necessarily equal performance. Two designers can utilize the same basic components and come up with designs that have dramatically different performance characteristics. It is a mistake to say, “this box uses this ADC so it must be good”. The components (in some cases:126:) may provide an absolute limit on the performance of a product, but they certainly do not guarantee a specific level of performance.

Often the performance of the product is more dependent on design topology or seemingly secondary considerations like layout and power-supply engineering than on the primary components used in the design.

Sometimes the performance of the design is limited by issues that are not obvious at all. For example, during the transition to RoHS [restrictions on hazardous substances used in electronic devices that have required conversion to lead free solder, among other changes] we found that the distortion performance of one design degraded by almost 20 dB.:)111:) This was detected and fixed before any product was shipped to customers. In the end we tracked it down to a change in performance of a ceramic capacitor pre and post RoHS formulation. The RoHS formulation met the manufacturer spec of Capacitance ±10%, but unlike the pre-RoHS cap which exhibited a specific capacitance in the range, the RoHS caps varied in capacitance within the range while sitting on the bench-top. If the cap was a PS [power supply] bypass cap, it would not have mattered, but we were using it a filter and the varying capacitance functioned as a high-frequency AM modulation and dramatically increased the distortion of our design. Switching to a different formulation fixed the problem.

My take away: trust measurements over parts lists, and learn to correlate subjective experience with measurements – this will allow you to get a good feeling about a device before you evaluate it subjectively; but it does not obviate the need for you to evaluate it subjectively.


Από εδώ:
ProSoundNews: 2010 - Semicondutors in Audio
http://prosoundnews.com/Blog.aspx?id=27542&blogid=192





Ο λόγος της επίσκεψης του Χρήστου, δεν ήταν τόσο η επίδειξη της ULN-8, όσο το να μπορέσει να εκτελέσει ορισμένες μετρήσεις που θα βοηθούσαν το Βλάση να πάρει μια ιδέα σχετικά με τα προβλήματα που αντιμετωπίζει το σύστημά του λόγω της αλληλεπίδρασής του με το χώρο, ώστε να μπορέσει να προτείνει στο... καμάρι μας ορισμένες βελτιωτικές κινήσεις.

Όσον αφορά στις επιδόσεις της ULN-8, δεν υπήρχε κανένα ρίσκο...
 

PeterMeni

DIY - "Επαγγελματίας"
Moderator
Μηνύματα
9.772
Reaction score
12.655
Re: Απάντηση: Re: AVMentor reviews.... Metric Halo LIO-8!

Έχω μείνει έκπληκτος!:111: Κατονομάζεις ως "καθαρά τεχνοκρατικό θέμα" μια "γραμμή μεταφοράς", δηλαδή ένα ...καλώδιο! ΜΠΡΑΒΟ! Ειλικρινά ΜΠΡΑΒΟ!

Μακάρι ακόμα κι αυτό το "λίγο" να γίνει κάποτε αντιληπτό σε όλους, ώστε να μην αναλώνονται αδίκως σε "ακροάσεις καλωδίων" και μεταφυσικά "ματσαρίσματα"!

Και πάλι ΜΠΡΑΒΟ πιτερμένη!:109:

Για μένα βέβαια, τον "ακραίο":116:, καθαρά "τεχνοκρατικό θέμα" είναι όλο το θέμα του audio, όχι μόνο μια "γραμμή μεταφοράς" όπως τα καλώδια.

Είναι γνωστό σε όλους μας πως αυτή είναι η "πάγια" τακτική του Σταμ, δηλαδή να αναφέρει και ακουστικές εντυπώσεις, η οποίες είναι και πολύ χρήσιμες για πολύ κόσμο, ασχέτως αν για κάποιους (πολύ λίγους ομολογουμένως) οι ακουστικές εντυπώσεις του είναι άχρηστες, αλλά δες το κι ανάποδα, καθώς οι τεχνικές αναλύσεις του Σταμ είναι άχρηστες για πάρα πολύ κόσμο (και ομολογουμένως πολύ χρήσιμες για ...πολύ λίγους) και παρόλα αυτά αναλώνεται σε αυτό και αφιερώνει πάρα πολύ χρόνο για όλες αυτές τις μετρήσεις, έστω κι αν είναι πραγματικά για πολύ λίγους, κάτι που πίστεψέ με, το γνωρίζει πολύ καλά!
Τον όρο <<γραμμή μεταφοράς>> δεν τον χρησιμοποίησα τυχαία...
Πολλοί, κατ'εμέ λανθασμένα, τον χρησιμοποιούν για οποιοδήποτε καλώδιο μεταφοράς σήματος.
Το ψηφιακό καλώδιο έχει συγκεκριμένα φορτία εξόδου, συγκεκριμένες αντιστάσεις προσαρμογής και εργάζεται κάτω από συγκεκριμένες συνθήκες και συχνότητες.

Αυτό που περιμένεις είναι πως η εργαστηριακή εκτίμηση θα περιγράφει πλήρως την εικόνα του!
Υψηλή ταχύτητα μεταφοράς, όσο υψηλότερη τόσο το καλύτερο, που συνεπάγονται <<καθαροί>> παλμοί χωρίς χρονικές ολισθήσεις.

Πριτς!!! Μόνο έτσι δεν είναι, σύμφωνα πάντα με τα γραφόμενα του Κ. Σταματάκου.
Σε πολλές δε περιπτώσεις οι εργαστηριακές εντυπώσεις δεν συνάδουν με τις ακουστικές αλλά και το αντίθετο.
Κάντε το κόπο να διαβάσετε τη δοκιμή ακόμα και πίσω από τις λέξεις.
Καλώδιο με παράλληλους αγωγούς (θεωρητικά εντελώς ακατάλληλο για τη συγκεκριμένη δουλειά) βγήκε το καλύτερο κάτω των 100 ευρώ!!!!!!!
Αν μη τι άλλο έχει ενδιαφέρον και ιδίως η τελευταία παράγραφος με τα συμπεράσματα.:109:

Αντίθετα σε ένα καλώδιο μεταφοράς ήχου τίποτα δεν είναι δεδομένο και τα πάντα μεταβάλλονται.
Συχνότητες, εύρη, μορφή σήματος, πυκνότητα πληροφορίας, φορτία είναι μόνο μερικές από τις μεταβλητές.
Είναι τόσες οι παράμετροι αυτής της μεταφοράς που η προσπάθεια μοντελοποίηση του θα καταντούσε χαοτική.
Από εκεί πηγάζουν και οι διαφορές που ακούγονται στο ίδιο καλώδιο σε διαφορετικά συστήματα.

Ούτε μεταφυσικά φαινόμενα είναι, ούτε τίποτα αλχημείες και μαντζούνια.

Ελαφρώς εκτός θέματος αλλά χρήσιμο ίσως όσων αφορά τις μετρήσεις.
 

Alex_Zapantis

Επαγγελματίας
Μηνύματα
3.070
Reaction score
3.369
Απάντηση: AVMentor reviews.... Metric Halo LIO-8!

Φυσικά εκεί (και αλλού...) είχαν γίνει για μια φορά ακόμη και αρκετά σχόλια περί room correction, τελεστικών ενισχυτών, layout ... τα οποία είτε δε διαβάστηκαν καν είτε "από το ένα αυτάκι μπήκαν και από το άλλο βγήκαν"...

Και μετά μας ζητείται και να τα ξανα-ξανα-γράφουμε...

Ε, και η υπομονή έχει τα όριά της!
 

Alex_Zapantis

Επαγγελματίας
Μηνύματα
3.070
Reaction score
3.369
Απάντηση: AVMentor reviews.... Metric Halo LIO-8!

Εννοείται πως το παραπάνω δεν απευθύνεται σε όσους συμφορουμίτες έχουν πραγματικές και ειλικρινείς απορίες, αλλά σε όσους trollάρουν συστηματικά ή δε μπορούν να καταλάβουν με τίποτα...
 

costas EAR

Δόκτωρ ΔιαXύσιος
Editor
Μηνύματα
53.607
Reaction score
132.796
Απάντηση: Re: AVMentor reviews.... Metric Halo LIO-8!

Παλι δεν καταλαβαινω "ρε φιλε" ? , τι ειναι αυτο με μενα πια ?

Μηπως ειναι φαουλ οποιος δεν "ακολουθει" τον δρομο που οριζεις ?

Τοτε, ναι ειμαι φαουλ, αλλα ξερω να ακουω....και ξερω πολυ καλα να το κανω....

Συνεχιστε, τελος για μενα....
Καταρχήν, το "ρε φίλε" το χρησιμοποιώ γιατί εσύ το ζήτησες! Εσύ είπες πως προτιμάς έτσι να σου λεν πως κάνεις λάθος!

Δεν είναι "φάουλ" όποιος δήθεν "δεν ακολουθεί το δρόμο που ορίζω"! Έλεος! Φάουλ είναι αυτά που γράφεις, δε στέκουν βρε! Πως να στο πω?

Εντάξει, ξέρεις να ακούς. Μπράβο. Άντε τώρα, άσε μας.
 

Gebreselassie

Μαύρος!
Μηνύματα
30.910
Reaction score
2.524
Re: Απάντηση: AVMentor reviews.... Metric Halo LIO-8!

Παλι δεν καταλαβαινω "ρε φιλε" ? , τι ειναι αυτο με μενα πια ?
Έχεις άγρια μεσάνυχτα από ψηφιακά. Όσο πιο γρήγορα το δεχτείς τόσο το καλύτερο για σένα.
Μηπως ειναι φαουλ οποιος δεν "ακολουθει" τον δρομο που οριζεις ?
Θα σε βόλευε πολύ αυτή η εξήγηση αλλά δεν ισχύει. Η πραγματικότητα είναι ότι ΔΕΝ καταλαβαίνεις για τι πράγμα μιλάνε.
Συνεχιστε, τελος για μενα....
Όοοοχι Κώστα "μου". Τώρα δεν φεύγεις, σε διώχνω εγώ. :605:

...
 

costas EAR

Δόκτωρ ΔιαXύσιος
Editor
Μηνύματα
53.607
Reaction score
132.796
Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: AVMentor reviews.... Metric Halo LIO-8!

Κάντε το κόπο να διαβάσετε τη δοκιμή ακόμα και πίσω από τις λέξεις.
Αυτό εννοείται ότι γίνεται, αλλά αναλόγως γνώσεων, αλλιώς καταλαβαίνει ο καθένας τι υπάρχει πίσω από τις λέξεις.

Καλώδιο με παράλληλους αγωγούς (θεωρητικά εντελώς ακατάλληλο για τη συγκεκριμένη δουλειά) βγήκε το καλύτερο κάτω των 100 ευρώ!!!!!!!
για ποιο λόγο είναι ακατάλληλο θεωρητικά?

Τέλος πάντων, άστο καλύτερα, ξεφεύγουμε πολύ.
 



Μηνύματα
1.779
Reaction score
869
Απάντηση: AVMentor reviews.... Metric Halo LIO-8!

Βρε petermeni πάλι σε καλώδια θα γυρίσει το νήμα;

Όσο για το flat, υπάρχουν άπειρες υποκειμενικές ευθείες που μοιάζουν παράλληλες στον άξονα Χ και περνάνε από ένα σημείο που δεν ανήκει στον άξονα αυτό. Απλά μια είναι μετρήσιμα παράλληλη. Τι να λέμε τώρα...

Άσε που το 3+5 δεν κάνει 8 αλλά περίπου 8 διότι η πράξη έγινε κατόπιν ψηφιακής επεξεργασίας.
Άλλο το 8 που προήλθε από το 3+5 και άλλο το ατόφιο 8!
 

Μηνύματα
4.041
Reaction score
1.720
Απάντηση: AVMentor reviews.... Metric Halo LIO-8!

Ή οι στάθμες ακρόασεις στο σπίτι του Βλάσση (είναι θερμό παιδί... γάρ) και λόγω έλλειψης παραμόρφωσης αγγίζουν τα όρια του πόνου καθώς ενεργοποιείται ολόκληρο το σαλόνι.

Ντεσιμπελόμετρο βάλατε ?

:126:
παντα χαμηλα κρινω, ακουω!!
 


Staff online

ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΑ

Threads
172.875
Μηνύματα
2.920.841
Members
38.107
Νεότερο μέλος
Μαρθα
Top