Streaming vs CD...όλη η αλήθεια

[atsirik76]

Προφανώς δεν ισχύει τίποτε από τα παραπάνω. Αν ίσχυε έστω κάτι, δεν θα υπήρχε περίπτωση να κατεβάσουμε π.χ. κάποια εφαρμογή και αυτή να εκτελεστεί από τον υπολογιστή χωρίς να κρασάρει. Δεν είναι σκούπα το TCP/IP που μεταφέρει σκουπίδια με τυχαίο τρόπο...

 

[alex200]

Ειχα για δυο χρόνια Roon/ Tidal, Qobuz. Ποιοτητα ηχου ανεπαναληπτη. Εκοψα το Roon λογω μη συχνης χρήσης και αγορας ενος πολυ αξιολογου DAC (Okto Research Pro) και ακουω πλεον από εκει. Ανακαλυψα ότι η ποιότητα του Tidal οταν δεν παρεμβάλεται το Roon πέφτει κατακορυφα. Επίσης η ευκολία και η ομορφη εμφάνιση του Roon ειναι δυο πραγματα που το εχουν κάνει να διαφέρει. Με Roon λοιπόν νομιζω ότι η απαντηση ειναι καθαρα Streaming. χωρίς το Roon και αν θες να πας σε CD.....πρεπει να εχεις ενα πολυ αξιόλογο CD Player (Ειχα ενα ESOTERIC 03 που ηταν παρα παρα πολυ καλό) η ενα αριστο transport. Προσωπικες απόψεις.
Ευχαριστω

 

[VlassisK]

Προφανώς δεν ισχύει τίποτε από τα παραπάνω. Αν ίσχυε έστω κάτι, δεν θα υπήρχε περίπτωση να κατεβάσουμε π.χ. κάποια εφαρμογή και αυτή να εκτελεστεί από τον υπολογιστή χωρίς να κρασάρει. Δεν είναι σκούπα το TCP/IP που μεταφέρει σκουπίδια με τυχαίο τρόπο...

Aν θες να ακριβολογησω ναι το tcp/ip δεν κουβαλει κατι ειναι σε χαμηλοτερο επιπεδο το σημα και η γραμμη κουβαλανε τις παρασιτικες ακτινοβολιες του περιβαλλοντος που διερχονται. Το tcp μια χαρα θα φερει τα πακετακια του και θα τα παραδοσει σωστα. Το προβλημα ειναι οτι αυτα ερχονται μεσω καποιας γραμμης μεταδοσης .

 

[Var]

*** Για να μη μπερδευτούμε, όταν αναφέρομαι στα "επίπεδα ήχου", δε μιλώ για τη συνολική ένταση αλλά για την αντιστάθμιση έντασης συχνοτήτων που έχει ως στόχο να καταστήσει το εγγεγραμμένο μουσικό ήχο "συχνοτικά ισορροπημένο" όταν παίζεται σε μικρότερου κέρδους επίπεδα αυξάνοντας τις χαμηλές συχνότητες στις οποίες το αυτί μας είναι λιγότερο ευαίσθητο.

Αυτό από μόνο του είναι και η απάντηση στο αρχικό ερώτημα του νήματος.

 

[skorpi]

Ακριβως το TCP/IP θα παραδοσει τα πακετα ολα και οπως εφυγαν, αλλα μαζι με αυτα κουβαλει και ενα σωρο σκουπιδια απο οπου περναει θα οποια καπου καποια θα φιλτραριστουν αλλακαι καποια θα σου τα φερει μαζι στο router σου . μετα απο εκει το δικτυο σου και γενικα το περιβαλλον σου θα προσθεσει και τα δικα σου . Αν αυτα δεν φιλτραριστουν και φτασουν στο dac θα δημιουρησουν προβληματα στην μετατροπη και αυτα θα ειναι ακουστα. Μετα δεν σου φταει κανενα streamingn οταν δεν μπορεις να πιασεις την ποιοτητα του CD . Με τα σωστα μηχανηματα θα επρεπε το streaming να ειναι και καλυτερο απο το cd.

Αυτό είναι λάθος από την αρχή μέχρι το τέλος. Τι σημαίνει ότι το TCP/IP θα μαζέψει ένα σωρό σκουπίδια απ'όπου περνάει;
Αυτό αγαπητέ αποκλείεται να το έχεις διαβάσει σε κάποιο έγκυρο έντυπο/βιβλίο. Αναπαράγεις κάτι που κάποιος, κάποτε σου είπε κι εσύ το "μοιράζεσαι" αφιλτράριστο.Σφάλμα.

 

[Decembered]

...αν δε βγαινει ακρη, ισως το βινυλιο να ειναι προτιμοτερο..

 

[daharis666]

Εδώ ακούγονται διαφορές μεταξύ διαφορετικών πλατφορμών, με την ίδια ανάλυση εννοείται..
Το προτότυπο που χρήσιμοποιούν οι πλαυφόρμες είναι φυσικά μέσο βασικά αλλά και ψηφιακά αρχεία που στέλνουν οι νέοι συνήθως καλλιτέχνες. Κατόπιν κάποιες φορές πειράζουν το αρχείο πριν το ανεβάσουν. Αν το ανεβάζουν από φγσικό μέσο υπάρχουν και εκεί απώλειες. Δεν χρησιμοποιούν τα καλύτετρα. Ψηφιακή extra ή όχι επεξεργασία, μετάδοση σήματος προς πάροχο και μετά αλλού πριν φτάσει σε εμάς, d to a, a to d, πάμπολλες φορές. Ασύρματη μετάδοση, διαφορετικές τάσεις ρεύματος σε όλα τα παραπανω, κλπ κλπ.

αρα δεν γνωρίζεις....

 

[billpeppas]

100 πληροφορικάριοι και 500 δικτυάδες αυτοκτόνησαν διαβάζοντας τις τελευταίες σελίδες

 

[daharis666]

100 πληροφορικάριοι και 500 δικτυάδες αυτοκτόνησαν διαβάζοντας τις τελευταίες σελίδες

εδώ ρε συ κάποιοι από δαύτους μου λειτουργούσαν τα ρουτερ τους με μπαταρίες από ups και μας έλεγαν ότι έπαιζαν πιο ήσυχα και καθαρά τα τραγούδια απο το στριμ....

αν είμασταν στο Ιράν θα τους είχαν κρεμάσει από γερανό...

 

[symos]

εδώ ρε συ κάποιοι από δαύτους μου λειτουργούσαν τα ρουτερ τους με μπαταρίες από ups και μας έλεγαν ότι έπαιζαν πιο ήσυχα και καθαρά τα τραγούδια απο το στριμ....

αν είμασταν στο Ιράν θα τους είχαν κρεμάσει από γερανό...

Άντε πες αυτό ότι θα μπορούσε (υπό συνθήκες και αστερίσκους) να έχει μια βάση, με την έννοια ότι μπορεί να προστίθεται από το router ηλεκτρικός θόρυβος στο καλώδιο (ΟΧΙ στο σήμα) και αυτός ο θόρυβος κάπως να περνάει στο streamer/DAC σου και να επηρεάζει.

Αλλά να λέμε ότι το stream ξεκινάει από την Αμερική (για παράδειγμα) και "στον δρόμο" "μαζεύει" πράγματα, είναι απλώς για γέλια (και για κλάματα).

 

[VlassisK]

Αυτό είναι λάθος από την αρχή μέχρι το τέλος. Τι σημαίνει ότι το TCP/IP θα μαζέψει ένα σωρό σκουπίδια απ'όπου περνάει;
Αυτό αγαπητέ αποκλείεται να το έχεις διαβάσει σε κάποιο έγκυρο έντυπο/βιβλίο. Αναπαράγεις κάτι που κάποιος, κάποτε σου είπε κι εσύ το "μοιράζεσαι" αφιλτράριστο.Σφάλμα.

Εχει διαφορα αν τα φερνει το tcp/ip η η γραμμγ και το σημα μεσω του οποιου ταξιδευει το tcp/ip? To εγραψα ποιο πανω.
Τωρα οσοι πιστευετε οτι τα data ερχονται ανεπηρεαστα απο ακτινοβολια ,θορυβο και ολα αυτα τα ωραια σκουπιδια και οτι και να γινει θα παρετε τελειο ηχο γιατι ειναι ολα 0 ,1 good luck.

Παρτε και μερικες μετρησουλες να δωσετε στους υπολοιπους δικτυαδες η πληροφορικαριους μπας και γλυτωσουν οι ανθρωποι.

Do network cables make a difference in sound?

We see that network cables really do matter. Just like switches, although the influence of a switch is greater.

www.alpha-audio.net

Άντε πες αυτό ότι θα μπορούσε (υπό συνθήκες και αστερίσκους) να έχει μια βάση, με την έννοια ότι μπορεί να προστίθεται από το router ηλεκτρικός θόρυβος στο καλώδιο (ΟΧΙ στο σήμα) και αυτός ο θόρυβος κάπως να περνάει στο streamer/DAC σου και να επηρεάζει.

Αλλά να λέμε ότι το stream ξεκινάει από την Αμερική (για παράδειγμα) και "στον δρόμο" "μαζεύει" πράγματα, είναι απλώς για γέλια (και για κλάματα).

Γιατι εχει προτιμηση απο που θα τα παρει? Ειπα μαζευει στον δρομο και οσα δεν φιλτραριστουν φθανουν στο DAC.
Μπορει να ειναι στην Αμερικη η μεταξυ κατανεμητη και router η οπουδηποτε περναει το σημα.

 

[kalitsouni]

@VlassisK link ?

 

[VlassisK]

https://cdn.shopify.com/s/files/1/0660/6121/files/UpTone-J.Swenson_EtherREGEN_white_paper.pdf?v=1583429386

 

[Petros_Dalipis]

Κάτι αξιόπιστο, από εταιρίες που δεν πουλάνε καλώδια και βελτιωτικά ήχου υπάρχει;

 

[billpeppas]

Προφανώς και υπάρχει αλλοίωση στα data.
Πριν λίγο προσπάθησα να κατεβάσω για εκπαιδευτικό υλικό, λίγο πράγμα, ζήτησα μια φωτογραφία της Rachel Cook και λόγω των σκουπιδιών που μάζεψε στην διαδρομή το καλώδιο, βγήκε με το κεφάλι της Jennifer Aniston στην φωτογραφία που κατέβηκε

 

[Σταύρος Λαγκαδιανός]

Δεν ξέρω τι λέτε, εγώ κάθε βδομάδα ρίχνω μπέικινγκ πάουντερ στο ρούτερ για να φουσκώνει η σκηνή και να κρύβονται τα σκουπίδια κάτω από το χαλί.

 

[VlassisK]

Κάτι αξιόπιστο, από εταιρίες που δεν πουλάνε καλώδια και βελτιωτικά ήχου υπάρχει;

O συγκεκριμενος που εχει γραψει αυτο το paper δεν πουλαει κανενα προιον παρα μονο τις γνωσεις του που εδω μας τις δινει δωρεαν.
Αυτοι δε που κανουν τις μετρησεις δεν πουλανε επισης κανενα προιον.

Δεν ξέρω τι λέτε, εγώ κάθε βδομάδα ρίχνω μπέικινγκ πάουντερ στο ρούτερ για να φουσκώνει η σκηνή και να κρύβονται τα σκουπίδια κάτω από το χαλί.

Η σοδα ειναι καλυτερη φουκωνει πολυ και καθαριζει κιολας δεν τα κρυβει

 

[g.kar]

Μπορείτε να κατεβάσετε εκατοντάδες albums από το Tidal και μετά να τα γράψετε σε CD, ή σε σκληρό δίσκο.
Οποιος έχει όρεξη , κάνει και συγκριτικό ΑΒ μεταξύ των δύο, του CD και του άυλου μέσου, αλλάζοντας πηγή από τον pre.

Επίσης να τσεκάρετε την γνησιότητα των albums με χρήση του εργαλείου Lossless-Audio-Checker .
Εχω βρει πολλά albums και tracks στο Tidal (Hi-Fi) που είχαν γίνει up-sampled σε WAV , πιθανότατα από κάποιο lossy format.
Ισως εν αγνοία της Tidal, καθότι οι μουσικοί και οι εταιρείες ευθύνονται για το τι στέλνουν

 

[skorpi]

https://cdn.shopify.com/s/files/1/0660/6121/files/UpTone-J.Swenson_EtherREGEN_white_paper.pdf?v=1583429386

Ούτε ένα σχεδιάγραμμα, ούτε μια μέτρηση.
Τζίτερ πάει, τζίτερ έρχεται αλλά δε μπορούμε ούτε έστω θεωρητικά να μοντελοποιήσουμε την ύπαρξή του, την αντιμετώπιση του φαινομένου και την επίδρασή του στο ακουστικό συχνοτικό εύρος.
Από μένα είναι όχι.

ΥΓ. Για να βοηθήσω λίγο τη συζήτηση, αν εγώ είχα μια τέτοιου τύπου εταιρία, θα δημοσίευα όσο το δυνατόν περισσότερες μετρήσεις και εμπεριστατωμένες μελέτες στην επιστημονική/ακαδημαική κοινότητα, ώστε να πείσω και τους πιο δύσπιστους.

ΥΓ2. Το νερό του Καματερού το ξέρετε;

 

[daharis666]

Άντε πες αυτό ότι θα μπορούσε (υπό συνθήκες και αστερίσκους) να έχει μια βάση

οχι ούτε καν....καθόλου...δεν τους χαρίζεις τίποτα αυτούς...τέτοια πατήματα ψάχνουνε και λένε τα ψεκασμένα τους και μας γεμίζουν τσάμπα σελίδες κατα καιρούς...

στον γερανό όλοι τους

μια με τις καλαμιές...μια τα πλεξιγκλας για τις πρώτες ανακλάσεις...μια σαγρέ ντουβάρια για διάχυση...μια κουβέρτες...μια χημικές ενώσεις καλωδίων με το ρεύμα....
νισάφι ρε λέμε