Bullying (Kii Audio Three)

[κιμωνhifi]

Πολλές υπάρχουν, μόνο αυτές μπορείς να μου πεις; το θέμα όμως είναι τι μπαρούφες λένε κάποιοι κατασκευαστές για να πουλήσουν.

 

[Bhutia]

Πολλές υπάρχουν, μόνο αυτές μπορείς να μου πεις; το θέμα όμως είναι τι μπαρούφες λένε κάποιοι κατασκευαστές για να πουλήσουν.

Θέλησα να επιδείξω αβροφροσύνη δια να μην ανακατέψω και μάρκες όπως JBL & Focal ή...Harbeth

 

[κιμωνhifi]

Γιατί, τώρα που βγήκε το φτυάρι στην επιφάνεια ας ..... ξέρεις τη συνέχεια. Εγώ δεν έχω πρόβλημα. Πλέον κάτι τέτοια ψάχνω (όχι μόνο βέβαια) για να επιλέξω συσκευή, Τα λόγια των κατασκευαστών. Βγάζεις μαργαριτάρια από εκεί.

 

[κιμωνhifi]

Για διάβασε τι γράφει ο κύριος GC της Focal.

GC: The amplifier just becomes a black box, and as that black box becomes smaller, it will disappear.

RG: Disappear into the speaker?

GC: There is no other choice.

RG: If that is the way that the market as a whole evolves, how long do you think traditional separates will survive?

GC: I think that the communications technologies will create in their turn, a new generation of listeners. There is also still a generation -- mainly over 40 years old -- who are interested in separate units, so they will support these. No problem.

RG: So it’s a generational change?

GC: Yes. People who are now 15 or 20 years old, they will never buy separates. So we have to bring something to show these guys. But it’s not a completion with separates; it’s just a natural evolution of the market. They will exist in parallel to start with and slowly the market will move more and more in this direction. This is what I feel.

http://www.theaudiobeat.com/visits/focal_interview.htm

Καμία σχέση το ύφος του, διάβασε όλη την συνέντευξη.

 

[SpyNet]

Άρα ο costas EAR είναι τζόβενο!!!

 

[κιμωνhifi]

Συ είπας !

 

[Ν.Κ.]

8:2=4, τι δεν καταλαβαίνεις;

460 / 2 = always two thirty.

 

[costas EAR]

Τροφή για σκέψη! Ωραία μάχη! Πολύπλοκο σε όλο το φάσμα και οι συνειρμοί αναπόφευκτοι.

Σκόρπιες σκέψεις λοιπόν:

Κι ως φυσική συνέχεια μου ήρθε έμπνευση: θα είχε ενδιαφέρον το κιι να χρησιμοποιεί ριμπον στα μεσαιοπριμα. Ριμπον μαγκνεπανίσχιο; Τς τς τς.. Με ινφινιτ μπαφλ αλά wisdom, οπότε λόγω τρόπου εκπομπής θα ομοίαζε με εντοιχισμένο κι ας μην είναι, και ναι, κάντε τον συνειρμό της καρδιάς. Αυτό πάει κι ανάποδα, στα γουιζντομ αντί για αρεϊ στα σαμπ να έπαιζε αλά κιι, καρδιοτρόπως, αλλά κι ο γουιζντομ με τα ντιεσπια τώρα ξεκινάει, άργησε.. Τουλάχιστον έκλεισε τα ριμπον σε καμπίνα, αλλά αναγκαστικά πήγε σε γουφερ, κανείς δε τόλμησε μεγάλη μεμβράνη σε κλειστό κουτί (να πεδίον δόξης τρανό), για πιο φαρδύ ριμπον ούτε γι'αστειο (ο φορέας καταντάει μεμβράνη), ενω η μαγκνεπαν έστησε άλλο παιχνίδι, πιο δύσκολο σαφώς, κι όχι παντού υποδεέστερο, διαφορετική απλώς προσέγγιση, έχει και τις ευρεσιτεχνίες κατοχυρωμένες, μονοπώλιο κατά βάση.
Άρα φτάνουμε αισίως στη μάχη αρεϊ εναντίον καρδιάς από τη μία, και ριμπον εναντίον τυπικού τουιτερ από την άλλη. Τώρα το αρεϊ με ή χωρίς κουτί, είναι ένα θέμα, όπως και το μέγεθός του κι ο (ψευδο ή μη) εντοιχισμος του, ενώ υποσυνείδητα όταν λεω αρεϊ ένα καμπανάκι σε μία γωνιά χτυπάει για μπανκ. (Εντ ολουφσεν, ναι.) Από την άλλη το ύψος του αναγκαίου ριμπον για φάσμα μέχρι κει κάτω που ξεκινάει η καρδιά, δεν μπορεί να είναι συμπαθητικό (δώσε μπάρμπα κι απόσταση ακρόασης) και ο μέγας κατασκευαστής ριμπον τα έχει απο-δειξει αυτά. Οι νιαρφιλντ ακροάσεις σε τέτοια ριμπον είναι αδύνατες, τυπικά δωμάτια τα ξεχνάς, κι άσε το σκαλουμπαξ να λέει με τα ινφινιτι, με μόνη λύση που παραμένει την καμπύλη της πρόσθιας μπαφλας (να κι ο λιπινσκης,) αλλά σε ριμπον δε το έχω δει κατασκευαστικά ακόμα, όχι ότι δε γίνεται βέβαια. Στο δια ταύτα φτάνουμε σε μέγεθος που δε μπαίνει εύκολα σε σπίτι. Ούτε σε στούντιο φυσικά - εκεί χάνει η μπανγκ κι ο γουιζντομ πανηγυρικά, κι η μαγκ μαζί τους, αλλιώς θα ήταν στανταρακια.
Τελικώς στο μέγεθος και την συνεπαγόμενη ευκολία τοποθέτησης του κιι, ο μπρουνος δε παλεύεται. Θα μου πείτε σιγά τώρα το συμπέρασμα ρε μεγάλε, σένα περιμέναμε. Κι όμως, είναι ωραίο να σκέφτεσαι διάφορα συμδυαστικά σενάρια και πάλι να του βγαζεις το καπέλο γι'αυτό το σαμιαμίδι, το μίνι μεϊν μόνιτορ!

8:2= 0 κι ολγουειζ του θερτι βεβαίως βεβαίως!

 

[Zizik]

μίνι μεϊν μόνιτορ

Άλλα νόμιζα οτι είναι τα MiniMain.

 

[costas EAR]

Μινι μι είναι κείνο.

 

[Bhutia]

Μινι μι είναι κείνο.

Άλλα νόμιζα οτι είναι τα MiniMain.

Klein...Main Monitor

 

[Zizik]

Spoiler: Μίνιμεϊν

Hypex amps by Bruno

 

[wizzy]

Ερώτηση για τους γνωρίζοντες:

Τι παραπάνω προσφέρουν τα Grimm το οποίο δικαιολογεί τη διαφορά τιμής με τα Kii 3;
Ή, με άλλα λόγια, τι λιγότερο προσφέρουν τα Kii 3 συγκριτικά με τα Grimm;

 

[geomiat]

Πώς ξέρεις ότι προσφέρουν παραπάνω?
Αν εννοείς πως πιστοποιείται η διαφορά ποιότητας που οφείλει(?) να υφίσταται λόγω διαφοράς τιμής, η απάντηση είναι ερώτηση: τι παραπάνω προσφέρει το B&W 802 σε σχέση με το 803 (ας πούμε)

Για πες...

Βέβαια η απάντηση είναι και η εξής: Ρώτα τον Μπρούνο....

Ή, το Γκριμ έχει καλύτερο πρατ (γμ τα ονόματα λέμε!)

Σε κάθε περίπτωση, στον ίδιο χώρο, απο τον ίδιο άνθρωπο στημένα, είναι άλλο τόνα-άλλο τάλλο!!!

 

[wizzy]

Πώς ξέρεις ότι προσφέρουν παραπάνω?

Δεν ξέρω εάν προσφέρουν παραπάνω ή όχι, για αυτό ρωτάω.

Η απορία προήλθε από τη σημαντική - κατ' εμέ - διαφορά στο κόστος απόκτησης, ειδικά δε, εάν συνυπολογιστεί το γεγονός ότι για να ολοκληρωθούν τα Grimm θέλουν κι ένα (ή δύο) subwoofer(s), περίπτωση κατά την οποία το σύστημα ξεπερνάει τις €20k - σχεδόν διπλάσιo κόστος απόκτησης από τα Kii 3.

Αν εννοείς πως πιστοποιείται η διαφορά ποιότητας που οφείλει(?) να υφίσταται λόγω διαφοράς τιμής, η απάντηση είναι ερώτηση: τι παραπάνω προσφέρει το B&W 802 σε σχέση με το 803 (ας πούμε)

Για πες...

Εξ όσων βλέπω στο site της B&W, το 802 προσφέρει μεγαλύτερους οδηγούς, ευρύτερη απόκριση και μεγαλύτερη συχνοτική απόκριση σε σχέση με το 803. Συνεπώς, θεωρώ ότι τα δύο ηχεία καλύπτουν διαφορετικές ανάγκες ή/και προϋποθέσεις (χώρος φιλοξενίας κτλ). Υποψιάζομαι ότι υπάρχουν κι άλλες διαφορές, τεχνικού/κατασκευαστικού επιπέδου (π.χ. μπορεί το 802 να έχει καλύτερα υλικά στο crossover), οι οποίες δεν φαίνονται με "γυμνό" μάτι. Εάν αυτά τα χαρακτηριστικά αξίζουν τη διαφορά τιμής, δεν είναι κάτι το οποίο μπορώ να εκτιμήσω.

Βέβαια η απάντηση είναι και η εξής: Ρώτα τον Μπρούνο....

Ή, το Γκριμ έχει καλύτερο πρατ (γμ τα ονόματα λέμε!)

Σε κάθε περίπτωση, στον ίδιο χώρο, απο τον ίδιο άνθρωπο στημένα, είναι άλλο τόνα-άλλο τάλλο!!!

Εάν είχα την ευκαιρία να έρθω στη φετινή έκθεση, στη οποία από ότι κατάλαβα θα είναι παρών ο Bruno, να είσαι σίγουρος ότι θα τον ρωτούσα!

Οπότε, να θέσω ξανά την ερώτηση, ως εξής: Κάποιος με €20k στο χέρι, γιατί να πάρει τα Grimm και να μην πάρει τα Kii 3 και να του μείνουν και ρέστα €10k;

 

[geomiat]

Υπάρχουν άλλες 2 προτάσεις απο κει που σταμάτησες....επίσης:

1. Είναι σαν να υποστηρίζεις ότι υπαρχόντων των Kii, τα Grimm ή οποιοδήποτε άλλο σύστημα δεν έχει λόγο ύπαρξης
2. Υπάρχουν και φθηνότερες ολοκληρωμένες λύσεις απο τα Kii, οπότε δεν παίρνεις τα Kii και έχεις ρέστα
3. Επιμένεις σε μια ερώτηση δημιουργώντας θέμα "εξυπνότερης" αγοράς, συμφερότερης αγοράς, "καλύτερης αγοράς" δεν αντιλαμβάνομαι τον προβληματισμό...καθένας αγοράζει εκεί που του επιτρέπει η όποια κρίση του και η τσέπη του.

 

[iason]

Δηλαδή το μέλλον ετοιμάζει ενσωμάτωση των συσκευών ,ξεκινωντας με τα ενεργά ηχεία .Κατι δηλαδή σαν αυτο της φωτογραφίας !!!!! Απλά θα κοστιζει μερικες χιλιαδες ευρω περισότερο....

.

 

[m1ts0s]

Δηλαδή το μέλλον ετοιμάζει ενσωμάτωση των συσκευών ,ξεκινωντας με τα ενεργά ηχεία .Κατι δηλαδή σαν αυτο της φωτογραφίας !!!!! Απλά θα κοστιζει μερικες χιλιαδες ευρω περισότερο.... View attachment 62873 .

Ακριβώς σαν αυτό της φωτογραφίας. Το μέλλον προβλέπεται δυσοιωνο

 

[teachertza]

Ερώτηση για τους γνωρίζοντες:

Τι παραπάνω προσφέρουν τα Grimm το οποίο δικαιολογεί τη διαφορά τιμής με τα Kii 3;
Ή, με άλλα λόγια, τι λιγότερο προσφέρουν τα Kii 3 συγκριτικά με τα Grimm;

Καλησπέρα,

συμφωνώ με την ερώτηση του wizzy.
Βλέπω ένα ηχείο που κοστίζει μισή τιμή απο το Grimm. Είναι καλύτερο?

Ενεργά ηχεία υπάρχουν πολλά. Και με 300 ευρώ. Το Kii όμως δέν παρουσιάζεται ως ένα φθηνό ηχείο αλλα ως ένα πλήρες ηχοσύστημα το οποίο πάει να χτυπήσει όλο τον ανταγωνισμό και σε όλο το φάσμα.
Αν κάνω κάπου λάθος παρακαλώ διορθώστε με...

 

[wizzy]

Υπάρχουν άλλες 2 προτάσεις απο κει που σταμάτησες....επίσης:

1. Είναι σαν να υποστηρίζεις ότι υπαρχόντων των Kii, τα Grimm ή οποιοδήποτε άλλο σύστημα δεν έχει λόγο ύπαρξης
2. Υπάρχουν και φθηνότερες ολοκληρωμένες λύσεις απο τα Kii, οπότε δεν παίρνεις τα Kii και έχεις ρέστα
3. Επιμένεις σε μια ερώτηση δημιουργώντας θέμα "εξυπνότερης" αγοράς, συμφερότερης αγοράς, "καλύτερης αγοράς" δεν αντιλαμβάνομαι τον προβληματισμό...καθένας αγοράζει εκεί που του επιτρέπει η όποια κρίση του και η τσέπη του.

Ρε φιλαράκι, δεν καταλαβαίνω πώς προέκυψαν οι προεκτάσεις (1, 2, 3) στην ερώτησή μου... Ούτε να προκαλέσω θέλω, ούτε να δημιουργήσω έριδες, ούτε τίποτα. Σε κανένα σημείο των προηγούμενων posts δεν υποστήριξα - ούτε άφησα να φανεί/υπονοηθεί - ότι πέραν των Kii, όλα τα άλλα συστήματα δεν έχουν λόγο ύπαρξης. Επίσης, εάν υπάρχουν οικονομικότερες λύσεις παρόμοιες με τα Kii 3 (ηχείο, ενισχυτής, DSP κτλ, όλα σε ένα νοικοκυρεμένα), πολύ ευχαρίστως να τις μάθω. Αν μη τι άλλο, χρήσιμες πληροφορίες είναι!

Όσον αφορά την επιμονή μου, η αλήθεια είναι πως ήλπιζα ότι η απάντηση στην ερώτησή μου θα ήταν σχετικά απλή, κάτι του style "Ξέρεις wizzy, το Kii 3 προσφέρει το "Α" ενώ το Grimm προσφέρει το "Α++" το οποίο "Α++" κάνει αυτό, εκείνο και το άλλο, άρα για αυτό είναι ακριβότερα από τα Kii 3." Προφανώς, δεν θα κάνω κουμάντο ούτε στην κρίση ούτε στην τσέπη κάποιου. Μια - ίσως όχι και τόσο - απλή ερώτηση έκανα ο έρμος!