Analog vs Digital

[m1ts0s]

O absenti δεν είναι πετυχημένο troll, τα πετυχημένα troll έχουν ένα αξιοπρεπές επίπεδο επιχειρηματολογιας (ώστε να προσπαθήσουν να υποστηρίξουν την τρολοθεση που παρουσιάζουν). Ο absenti είναι απλώς ένας spammer.

οταν σε αυτα τα θεματα μπαινουν καθε φορα 4-5 ατομα να τα κανουν π@τανα κατανταει βαρετο..και γενικα οχι μονο για τα αναλογικα

Κι εγώ έχω παρατηρήσει κάτι τέτοιο, αλλά μάλλον αναφέρομαι σε άλλα άτομα...

 

[ABSENTI]

Visually similar results

 

[dapost]

Δεν είναι χρηστικό να μαλώνουμε.

Καλύτερα να γράψουν οι μεν πως μπορούμε να κάνουμε τα ψηφιακά όχι μόνο να μετρούν αλλά και να ακούγονται καλά και οι δε γιατί τα αναλογικά ακούγονται καλά ενώ είναι μουσιακή τεχνολογία.

Αχαχαχα!!!

 

[costas EAR]

Αυτό που έχει πλάκα, είναι ότι με το τυπικό dithering με το πονηρό (δεν ακούγεται) noise shaping που εφαρμόζεται στανταράκι στα ψηφιακά αρχεία red book audio του γνωστού μας CD που πεθαίνει, έχουμε ως τελικό αποτέλεσμα αναπαραγωγής μια απόλυτα ομαλή κυματομορφή χωρίς την έννοια της "ανάλυσης" να υφίσταται (μηδενική παρουσία stair step στην κυματομορφή, κάτι που δεν ισχύει στο πικάπ, το οποίο δε μπορεί να ξεφύγει από τον πεπερασμένο αριθμό δειγμάτων, την περιορισμένη διαθέσιμη ανάλυση και τα αληθινά σφάλματα stair step στην τελική κυματομορφή, τα οποία απλώς "πνίγονται" μέσα στο dithering του χωρίς πονηρό noise shaping (ακούγεται) θορύβου επιφάνειας του μαύρου δίσκου, εξ ου και μας ενοχλεί.

Δηλαδή, στον ψηφιακό ήχο δεν υπάρχει το νόημα της παραπάνω "ανάλυσης" ως περιορισμός που όντως υπάρχει στο αναλογικό βινύλιο..

Αλήθεια, μόνο από περιέργεια, πέραν του άχρηστου θεωρητικού (με ακίδα σε επίπεδο ατόμου και με ανάγνωση σε επίπεδο μορίων του βινυλίου - 6 μεγαχερτζ αν θυμάμαι καλά) ορίου δειγματοληψίας του πικάπ, έχουμε κάποιο υπολογισμένο (πλησίον της απλής πεζής πραγματικότητας μιας τυπικής βελόνας κι ενός τυπικού δίσκου βινυλίου) ως νούμερο δειγματοληψίας για το πικάπ;

Θα ήταν βέβαια πολύ εκνευριστικό για τους λάτρεις του αγνού αναλογικού ήχου να κυκλοφορούν τα βινύλια με ταμπελάκι συχνότητας δειγματοληψίας και αντιστοιχία μήκους λέξης (πχ βινύλιο 12/31) και να λέει ότι προέρχεται από downsampling του 16/44,1 του ρεντ μπουκ, με υποχρεωτική ελάττωση του δυναμικού εύρους, ενώ ο θόρυβος επιφάνειας ισοδυναμεί με τόσο dithering χωρίς noise shaping....

Σε ψηφιακό επίπεδο, πως γίνεται το 16/44,1 να το μετατρέψεις σε 12/31, να του ελαττώσεις κατά 30 ντεσιμπέλ το δυναμικό εύρος, να του προσθέσεις 30 ντεσιμπέλ θόρυβο, και να το κάνεις μονοφωνικό στα μπάσα, και να λες στο τέλος ότι σου αρέσει περισσότερο από το αρχικό; Ε, γίνεται, και μάλιστα πασπαλισμενο με τυχαίες τονικές αλλοιώσεις. Είναι λογικό, μη σκατε στα γέλια, όλα γίνονται.

Κι ο αμπσεντης με το σκατό του αλόγου. Σας λέω, όλα γίνονται...

 

[Dimifoot]

Και για να μην ξεχνιόμαστε

Η μεγαλύτερη πίκρα έρχεται όταν κάποιος μαθαίνει πως η συντριπτική πλειοψηφία των δίσκων βινυλίων του (εφόσον ειναι μετά το τέλος της δεκαετιας του 90), για τους οποίους ειναι τόσο περήφανος, εχει ηχογραφηθεί στο studio ψηφιακά .

Δηλαδή τζίφος

 

[Petros_Dalipis]

Θύμισε πως ονομάζεται το φαινόμενο όπου διαφορετικές τιμές ύψους μίας αναλογικής κυματομορφής αντιστοιχούν στην ίδια ψηφιακή τιμή κατά την διάρκεια της ψηφιοποίησης.
Το ξέχασα

Σφάλμα κβάντισης, αυτό θα σου έλεγα, αλλά με πρόλαβε:

Το οποίο δεν υπάρχει.
Ως σφάλμα κβαντισης δηλαδή.

Θα ήταν βέβαια πολύ εκνευριστικό για τους λάτρεις του αγνού αναλογικού ήχου να κυκλοφορούν τα βινύλια με ταμπελάκι συχνότητας δειγματοληψίας και αντιστοιχία μήκους λέξης (πχ βινύλιο 12/31) και να λέει ότι προέρχεται από downsampling του 16/44,1 του ρεντ μπουκ, με υποχρεωτική ελάττωση του δυναμικού εύρους, ενώ ο θόρυβος επιφάνειας ισοδυναμεί με τόσο dithering χωρίς noise shaping....

Σε ψηφιακό επίπεδο, πως γίνεται το 16/44,1 να το μετατρέψεις σε 12/31, να του ελαττώσεις κατά 30 ντεσιμπέλ το δυναμικό εύρος, να του προσθέσεις 30 ντεσιμπέλ θόρυβο, και να το κάνεις μονοφωνικό στα μπάσα, και να λες στο τέλος ότι σου αρέσει περισσότερο από το αρχικό; Ε, γίνεται, και μάλιστα πασπαλισμενο με τυχαίες τονικές αλλοιώσεις. Είναι λογικό, μη σκατε στα γέλια, όλα γίνονται.

Αχαχα, έτσι! Μιλάμε για πολύ γέλιο!

 

[GiorgosDrs]

Να ρωτησω κατι βρε παιδια ; Οταν γουσταρετε μια γκομενα της ζητατε σπεσιφικεισον η της τη πεφτετε στα τυφλα και τη μετρατε μετα ;

 

[Petros_Dalipis]

Τί σχέση έχει αυτό με τη συζήτηση;

 

[Dimifoot]

Να ρωτησω κατι βρε παιδια ; Οταν γουσταρετε μια γκομενα της ζητατε σπεσιφικεισον η της τη πεφτετε στα τυφλα και τη μετρατε μετα ;

Παρακαλάω χρησιμοποιήστε Παρατατικό. Είμαστε και μιας ηλικίας.

 

[GiorgosDrs]

Απλά χαριτολογώ χωρίς να θίξω κανέναν γιατί το να μου αρέσει κάτι που παίζει επειδή έχει καλές κριτικές και βγάζει καλά σπεκς για να μη το πω χαζομάρα το λέω εσωτερικό ψυχαναγκασμό

 

[Petros_Dalipis]

το να μου αρέσει κάτι που παίζει επειδή έχει καλές κριτικές

Αυτό πάλι, πρώτη φορά το διαβάζω εδώ μέσα!

 

[Sleep]

Μετά το κλασικό και πολυφορεμένο παράδειγμα των αυτοκινήτων, παρεκκλίναμε ελαφρώς προς τα ρολόγια, ενώ πλέον καινοτομούμε εισάγοντας και τις γκόμενες στο παιχνίδι!

Βραβείο σε όποιον βρει την επόμενη στάση στα κακοτράχαλα μονοπάτια της υψηλής πιστότητας.

 

[Petros_Dalipis]

Μη ξεχνάς ότι έχουμε περάσει και από το φαγητό.

 

[costas EAR]

Εμ δεν ακούτε τον ντιμιφουτ που θέλει να βλέπει προβολέα με ανοιχτά τα φώτα στο σαλόνι, γιατί έτσι του βγαίνει πιο ζεστή η σχέση του με την εικόνα..

 

[GeoVaz]

Δεν είναι χρηστικό να μαλώνουμε.

Καλύτερα να γράψουν οι μεν πως μπορούμε να κάνουμε τα ψηφιακά όχι μόνο να μετρούν αλλά και να ακούγονται καλά και οι δε γιατί τα αναλογικά ακούγονται καλά ενώ είναι μουσιακή τεχνολογία.

Αχαχαχα!!!

ΙΜΗΟ ένα προσεγμένο plug-in ίσως δώσει σε Virtual reality κάποιο είδος προσέγγισης του αναλογικού ήχου και να ακούγονται καλά.
http://www.waves.com/plugins/analog...id-view|paging:currentPage=0|paging:number=20

Τώρα για το γιατί τα αναλογικά ακούγονται καλά, η απάντηση είναι ότι δεν είμαστε καλωδιωμένοι στο "Matrix"

 

[Car_Audio_Test]

Έχοντας επεξεργαστή στο σύστημα μου, θέλοντας και μη έγινα ψηφιακός άνθρωπος

 

[haris1308]

Παρακαλάω χρησιμοποιήστε Παρατατικό. Είμαστε και μιας ηλικίας.

Speak for yourself dear!

 

[costas EAR]

Τώρα για το γιατί τα αναλογικά ακούγονται καλά, η απάντηση είναι ότι δεν είμαστε καλωδιωμένοι στο "Matrix"

Διαφωνώ φυσικά με τέτοιου είδους επεξηγήσεις, αν και σε επίπεδο καφενέ είναι συνηθισμένες τέτοιες θεωρίες.

Είναι πολύ απλοί, εξόχως αντικειμενικοί και εντελώς μετρήσιμοι οι λόγοι για τους οποίους ακούγονται καλά τα "πικάπ". Ο βετ έχει βαρεθεί να τα λέει.. νομίζω κι εγώ τα έχω πει αρκετά αναλυτικά.

 

[GeoVaz]

Να ρωτησω κατι βρε παιδια ; Οταν γουσταρετε μια γκομενα της ζητατε σπεσιφικεισον η της τη πεφτετε στα τυφλα και τη μετρατε μετα ;

Εξαρτάται σε τι engine έχει κατασκευαστεί (ΙΜΗΟ το FOSTBITE είναι καλύτερο). Τώρα αν τρέχει και σε direct3D ακόμα καλύτερα.

 

[Mr Spock]

Να ρωτησω κατι βρε παιδια ; Οταν γουσταρετε μια γκομενα της ζητατε σπεσιφικεισον η της τη πεφτετε στα τυφλα και τη μετρατε μετα ;

- έ , όλο και κάποια μέτρηση έχουμε ήδη κάνει . . . με το μάτι βέβαια . . .