Ένα απόγευμα στου Κώστα Ear

[Alexandros1986]

Ερωτηση: Θέλουμε το σαμπ να παίζει συχνότητες μέχρι την οπή συντονισμου και χαμηλότερες η καλύτερα να το κόψουμε λίγα hz παραπανω;

 

[costas EAR]

Κάτω από τη συχνότητα της οπής, δε παίζει.

 

[Alexandros1986]

22 hz στα -10db το δίνει η jbl το 4645c π.χ και η καμπίνα συντονίζει στα 25. Άρα παίζει, απλά είναι πολύ μεγάλη η πτώση για να θεωρηθεί πρακτικά ότι παίζει αν εννοείς αυτό.
Το θέμα είναι μήπως είναι καλύτερα να το κόψεις στα 40 όπως το έχει ο Μιχάλης και εγω η κάνουμε μαλακια;

 

[Zizik]

και όλα μαζί παραμένει απο 30Hz και πάνω
View attachment 118437

Στα σινεμά υπάρχουν άλλοι, πολύ σοβαρότεροι, λόγοι που απαγορεύουν τις κάτω απο 30Hz συχνότητες.

 

[wizzy]

Στα σινεμά υπάρχουν άλλοι, πολύ σοβαρότεροι, λόγοι που απαγορεύουν τις κάτω απο 30Hz συχνότητες.

Για πες! Έτσι, από ενδιαφέρον.

 

[Zizik]

Για πες! Έτσι, από ενδιαφέρον.

Οι θεατές, οι διπλανές αίθουσες, στα παλιότερα οι κάτοικοι απο πάνω και τα μαγαζιά δίπλα, το κόστος. Σίγουρα μπορείς να σκεφτείς κι άλλους όσον αφορά τη μετάδοση κραδασμών.

Τίποτα δεν έγινε τυχαία ούτε ήταν ποτέ το πρώτο μέλημα η ηχητική ακρίβεια, με την σοβαρότατη εξαίρεση του intelligibility των διαλόγων.

 

[costas EAR]

η καμπίνα συντονίζει στα 25. Άρα παίζει, απλά είναι πολύ μεγάλη η πτώση για να θεωρηθεί πρακτικά ότι παίζει αν εννοείς αυτό.

Όχι, δεν εννοώ αυτό.
Κάτω από τη συχνότητα συντονισμού της οπής, δεν παίζει τίποτα, διότι, ότι παίζει η τρύπα, το ακυρώνει το μεγάφωνο.
Αυτά τα δύο, κάτω της συχνότητας της οπής, βρίσκονται σε ανάστροφη φάση, ακυρώνει το ένα το άλλο, μηχανικό βραχυκύκλωμα το λέω εδώ και 30 χρόνια...
Μπορεί να επιβιώνει η διαφορά άουτπουτ των δύο, δηλαδή το άθροισμά τους, αλλά είναι ανούσιο.

Θεώρησε δεδομένο πως η απόκριση ενός ηχείου μπας ριφλέξ τελειώνει λίγο κάτω από το σημείο συντονισμού της οπής. Αντιθέτως, η απόκριση ενός κλειστού ηχείου, τελειώνει με το τέλος της ανάρτησης του μεγαφώνου, εφόσον μπορείς να του δώσεις ισοσταθμιση μέχρι όπου θες.

 

[wizzy]

Σωστά! Ευχαριστώ για τις πληροφορίες!

 

[daharis666]

Η αποκριση συχνοτητας ιδια θα ειναι ,θα αυξηθει η σταθμη κατω απο το κατω ακρο,τοσο οσο θα αυξηθει και πανω απο αυτο...
Αρα μηδεν...
τωρα αμα θελετε να φτιαξετε αποκριση με τα ρολ οφ ηχειων και να σφαξετε το χρησιμο ευρος λειτουργιας με eq μπι μαι γκεστ...
ακομη και με τετοια ανωμαλια, εαν υποθεσουμε οτι το επιχειρουμε, εχουμε ...
α)br αρα απο τα 30hz-στα 15hz -24db β) sealed -12db VS ενα sub με Χ db στα 15hz
ποσα ρολοφ πρεπει να αθροισουμε για να πιασουμε τα Χ db του ενος στην καθε περιπτωση;
.....και φυσικα να κατακρεουργησουμε το ευρος λειτουργιας τους;
Τα hz πολυ χαμηλα δε βγαινουν ευκολα...ουκ ολιγοι εχουν 2 JBL 4645 αμα δε κολλησουν ενα pb16 χαμηλες δε βλεπουν ...η μαλλον δεν αισθανονται για να ειμαι ποιο ακριβης...να μην πω και για αλλα πολλαπλα αποτυχημενα σχηματα ...
Αμα βαλουν 24 και μαζευτουν τα ρολοφια ...κατι θα γινει

Λύσε μου απορία-ερώτηση πάνω σε αυτό που λες:
Δηλαδή το παλικάρι που πέτυχε 5hz κοντά στα 100db με 12ιντσα...σκότωσε το χρήσιμο εύρος λειτουργίας τους?
και αν ναι
πως μεταφράζεται αυτό το σκότωμα ακουστικά συγκριτικά με το να έβαζε subs(μεγαλύτερα-λιγότερα) που να έπιαναν πολύ πιο εύκολα χαμηλότερες συχνότητες?

https://www.avsforum.com/forum/155-...28-follgott-s-build-18-x-peerless-xxls12.html

 

[SOCO]

αλλη μια φορα.
[DOUBLEPOST=1550505385][/DOUBLEPOST]

Λύσε μου απορία-ερώτηση πάνω σε αυτό που λες:
Δηλαδή το παλικάρι που πέτυχε 5hz κοντά στα 100db με 12ιντσα...σκότωσε το χρήσιμο εύρος λειτουργίας τους?
και αν ναι
πως μεταφράζεται αυτό το σκότωμα ακουστικά συγκριτικά με το να έβαζε subs(μεγαλύτερα-λιγότερα) που να έπιαναν πολύ πιο εύκολα χαμηλότερες συχνότητες?

https://www.avsforum.com/forum/155-...28-follgott-s-build-18-x-peerless-xxls12.html

κουκουρουκου
ξαναδιαβασε οτι εχω ξαναγραψει προσεκτικα οχι βιαστικα και μετα ξαναδιαβασε τι εκανε το δες και με το παλικαρι...και συζηταμε με λεπτομερειες...

 

[stathis]

..ούτε ήταν ποτέ το πρώτο μέλημα η ηχητική ακρίβεια

Tο αντίθετο,αν θές ταχύτητα, ακρίβεια ακαριαίες αποσβέσεις κώνου κ.α πας σε κινηματογραφικά μπάσα

 

[daharis666]

εδώ είπες ότι προσθέτοντας μονάδες

Η αποκριση συχνοτητας ιδια θα ειναι ,θα αυξηθει η σταθμη κατω απο το κατω ακρο,τοσο οσο θα αυξηθει και πανω απο αυτο...
Αρα μηδεν...
τωρα αμα θελετε να φτιαξετε αποκριση με τα ρολ οφ ηχειων και να σφαξετε το χρησιμο ευρος λειτουργιας με eq μπι μαι γκεστ...
ακομη και με τετοια ανωμαλια, εαν υποθεσουμε οτι το επιχειρουμε, εχουμε ...
α)br αρα απο τα 30hz-στα 15hz -24db β) sealed -12db VS ενα sub με Χ db στα 15hz
ποσα ρολοφ πρεπει να αθροισουμε για να πιασουμε τα Χ db του ενος στην καθε περιπτωση;
.....και φυσικα να κατακρεουργησουμε το ευρος λειτουργιας τους;
Τα hz πολυ χαμηλα δε βγαινουν ευκολα...ουκ ολιγοι εχουν 2 JBL 4645 αμα δε κολλησουν ενα pb16 χαμηλες δε βλεπουν ...η μαλλον δεν αισθανονται για να ειμαι ποιο ακριβης...να μην πω και για αλλα πολλαπλα αποτυχημενα σχηματα ...
Αμα βαλουν 24 και μαζευτουν τα ρολοφια ...κατι θα γινει

αυτός πρόσθεσε ρολ οφ από την πολλαπλή τοποθέτηση,αυξήθηκε η κάτω στάθμη και έκοψε db από το άνω άκρο ώστε να ομαλοποιήσει την απόκριση
σωστά?

 

[SOCO]

Sub οπως το JBL 4645 ,δεν ειναι για αναπαραγωγη κατω απο τα 30hz οπως και καθε pa sub ,απλα γιατι κυριως τα μεγαφωνα δε θα τα βγαλουν περα...μπορει να εχουν μεγαλη απολαβη ισχυος ομως το ευρος λειτουργιας τους, οι διαδρομες και η μαζα τους δεν ενδεικνυται ...
https://data-bass.com/data?page=system&id=68&mset=73 στις μετρησεις multiseries charts τσεκ τις παραμορφωσεις κατω απο τα 25hz !! μαμα μου φοβηθηκα !!
Γιαυτο και η χρηση subsonic filters στους pa ενισχυτες που τα οδηγουν κρινεται απαραιτητη....αμα θετε αμα δε θετε στο επομενο LFE πολυ χαμηλης παρατεταμενης απο καποιον κανιβαλλο θα δουλεψουν τα abs των jbl απο τα πυρωμενα πηνια τους
[DOUBLEPOST=1550507707][/DOUBLEPOST]

εδώ είπες ότι προσθέτοντας μονάδες


αυτός πρόσθεσε ρολ οφ από την πολλαπλή τοποθέτηση,αυξήθηκε η κάτω στάθμη και έκοψε db από το άνω άκρο ώστε να ομαλοποιήσει την απόκριση
σωστά?

Σωστα αυτο δε χρειαστηκε 24 γιατι τα μεγαφωνα εχουν πολυ χαμηλοτερο fs απο ενα pa μεγαφωνο και η σχεδιαση ειναι μελετημενη
και αλλης φιλοσοφιας απο ενα pa port sub...και το παλικαρι δεν ειναι και στα καλα του

 

[daharis666]

Sub οπως το JBL 4645 ,δεν ειναι για αναπαραγωγη κατω απο τα 30hz οπως και καθε pa sub ,απλα γιατι κυριως τα μεγαφωνα δε θα τα βγαλουν περα...μπορει να εχουν μεγαλη απολαβη ισχυος ομως το ευρος λειτουργιας τους, οι διαδρομες και η μαζα τους δεν ενδεικνυται ...
https://data-bass.com/data?page=system&id=68&mset=73 στις μετρησεις multiseries charts τσεκ τις παραμορφωσεις κατω απο τα 25hz !! μαμα μου φοβηθηκα !!
Γιαυτο και η χρηση subsonic filters στους pa ενισχυτες που τα οδηγουν κρινεται απαραιτητη....αμα θετε αμα δε θετε στο επομενο LFE πολυ χαμηλης παρατεταμενης απο καποιον κανιβαλλο θα δουλεψουν τα abs των jbl απο τα πυρωμενα πηνια τους
[DOUBLEPOST=1550507707][/DOUBLEPOST]
Σωστα αυτο δε χρειαστηκε 24 γιατι τα μεγαφωνα εχουν πολυ χαμηλοτερο fs απο ενα pa μεγαφωνο και η σχεδιαση ειναι μελετημενη
και αλλης φιλοσοφιας απο ενα pa port sub...και το παλικαρι δεν ειναι και στα καλα του

άλλη ήταν η ερώτηση
τι το κακό έχει να σκοτώνεις με eq

 

[flash]

Να κανω μια ερωτηση τεχνικης φυσης. Εχεις ένα σαμπακι που κατεβαινει στα 28hz hz. Αν βαλεις ακομη 5 ιδια στον χωρο, τοτε θα κατεβουν πιο χαμηλα?

Αφού βάλεις τα πολλαπλά ίδια σαμπ που λες, τότε θα βάλεις και άλλη μια τετράδα σαμπ κατάλληλα για κάτω από 20Hz.

 

[SOCO]

άλλη ήταν η ερώτηση
τι το κακό έχει να σκοτώνεις με eq

Εκοψε δε σκοτωσε ο ντουης που ανεβασες ,μιλαμε για συστημα μαζι με το χωρο μελετημενο, τα pa port sub δεν ειναι για τετοια ,οση τρελλα και χωρο να εχεις ...θα κανεις αυτο που λεει ο φλας....ανεβασα και διαγραμματα του jbl εξηγησα ...

 

[daharis666]

Εκοψε δε σκοτωσε ο ντουης που ανεβασες ,μιλαμε για συστημα μαζι με το χωρο μελετημενο, τα pa port sub δεν ειναι για τετοια ,οση τρελλα και χωρο να εχεις ...θα κανεις αυτο που λεει ο φλας....ανεβασα και διαγραμματα του jbl εξηγησα ...

κοντά στα 10db έφαγε...σε ένα εύρος από 20+ - 40+ δεν τα λες και λίγα
εννοείται και το αποδεικνύει ότι το έχει μελετημένο...δεν χωρά αμφιβολία

για τα πορτ το ξέρουμε(αν ήταν αλλιώς θα είχε και ο τερμαγκάζης).. στη μεθοδολογία γενικά αναφέρομαι..που ανέφερες ότι δεν είναι τόσο σωστή
γιατί σε άλλο μικρότερο χώρο ίσως θα μπορούσε να επιτευχθεί και με τα μισά sub

και συνεχίζω την ερώτηση σε αυτό που είπε ο flash

τι διαφορές θα υπάρχουν πχ 8x 18ιντσα με 16 12ιντσα που έβαλε ο τίγρης?
εφόσον και εάν υποθέσουμε ότι πιάνουν ακριβώς τα ίδια db στις ίδιες συχνότητες?

 

[Alexandros1986]

Για ίδιο spl πρέπει να μετακινήσουν ίδια ποσότητα αερα. Άρα τα 12 ιντσα πρέπει να κάνουν μεγαλυτερη διαδρομή. Εμβαδο* μήκος βύθισης μετρας αλλά μετά μπενουν και άλλοι παραγοντες οπότε για diy θες μάλλον κάτι δοκιμασμένο και μετρημένο όπως το dayton που έχεις (έστω και αν δεν είναι ακριβώς όπως στις μετρήσεις το φέρνεις με eq).

 

[Μελίδης Μιχάλης]

Για Ηome cinema απλώς με μια τηλεόραση, καλά είναι ε;

 

[daharis666]

Για ίδιο spl πρέπει να μετακινήσουν ίδια ποσότητα αερα. Άρα τα 12 ιντσα πρέπει να κάνουν μεγαλυτερη διαδρομή. Εμβαδο* μήκος βύθισης μετρας αλλά μετά μπενουν και άλλοι παραγοντες οπότε για diy θες μάλλον κάτι δοκιμασμένο και μετρημένο όπως το dayton που έχεις (έστω και αν δεν είναι ακριβώς όπως στις μετρήσεις το φέρνεις με eq).

δεν μου λέει κάτι η διαδρομή των 12ιντσων εφόσον μπορούν

αναφέρομαι αποκλειστικά στο αποτέλεσμα

εφόσον υποθετικά 16 12ιντσα
μπορούν να αποδώσουν τα ίδια spl στις ίδιες συχνότητες με 8 18ιντσα
γιατί να μην προτιμηθούν και να θέλουμε οπωσδήποτε διαφορετικές μονάδες που να κατεβαίνουν από τη μάνα τους πιο χαμηλά?

οι μοναδικοί παράγοντες που επιτρέπω να μπουν στο παιχνίδι είναι το κόστος τόσο των μονάδων όσο και των ενισχυτικών