Θα τα βροντήξω όλα κάτω και θα πάρω τα βουνά ή... θα πάρω ενεργά

[ZaBBalos]

Αυτα είναι τα ηχεία?

View attachment 166304

Pro AC Studio 140 - AudioReview

Marchio inglese tra i meglio accetti al pubblico più esigente, Pro Ac ha ormai oltrepassato la soglia del quarto di secolo di attività, traguardo che in un mondo dai cambiamenti molto rapidi come quello della riproduzione sonora ha dimostrato di essere tutt’altro che alla portata di tutti. Pro...

www.audioreview.it

Όχι, αυτά παίζουν μέχρι 50Hz -3db, άλλα είναι.

 

[leandros]

Nαι, αν ήταν ένας ενιαίος και ελεύθερος χώρος. Επίσης, υπολογίζεις τα ηχεία τοποθετημένα εκεί που υπάρχει κλιμακοστάσιο. Μάλλον δεν στα είπε όλα ο Λέανδρος, ο πονηρούλης!!!

μάλλον δε ξέρεις τι λες Νίκο!
Με φωτογραφίες απ το χώρο και ακριβείς διαστάσεις έγινε η προσομοίωση.
τώρα..γιατί ντε και καλά δε θες ο ΄χωρος μου να μη "μετράει" είναι ένα θέμα προς διερεύνηση!!
ίσως γιατί είμαι απ αυτούς που είναι "έξω απ το μαντρί"...ίσως..

 

[Petros_Dalipis]

Όχι, αυτά παίζουν μέχρι 50Hz -3db, άλλα είναι.

Τί εννοείς ZaBBalos, ότι αυτά παίζουν μέχρι 50Hz -3db; Θες να πεις ότι αυτά τα ηχεία δεν παίζουν πιο δυνατά από 50Hz -3db; Και τότε πόσο παίζουν στα 25 Hz;

 

[Astronaut Jr.]

Όχι, αυτά παίζουν μέχρι 50Hz -3db, άλλα είναι.

Άσχιετοι. Αφού είναι στα ιταλικά το ριβιού, πως βγάλατε τα συμπεράσματά σας;

 

[wizzy]

@Astronaut Jr. Έλα τώρα, μην του το χαλάς. Άσε τον να νομίζει ότι διδάσκει ακουστική χώρων.

 

[Petros_Dalipis]

Ξέρουμε τη γλώσσα. Ειδικά το διάγραμμα 8 δείχνει ενδιαφέροντα πράγματα για τη μέγιστη στάθμη.

 

[Astronaut Jr.]

μάλλον δε ξέρεις τι λες Νίκο!
Με φωτογραφίες απ το χώρο και ακριβείς διαστάσεις έγινε η προσομοίωση.
τώρα..γιατί ντε και καλά δε θες ο ΄χωρος μου να μη "μετράει" είναι ένα θέμα προς διερεύνηση!!
ίσως γιατί είμαι απ αυτούς που είναι "έξω απ το μαντρί"...ίσως..

Ε, είπα γιατί διαφωνώ. Καλώς ή κακώς έχω επισκεφτεί το χώρο και γνωρίζω ότι εκεί που υπολογίζει ο Γιάννης, βρίσκεται το κλιμακοστάσιο ( λεπτομέρειες δεν λέμε ). Επομένως, κάποιος υπολογίζει χωρίς τον ξενοδόχο ή κάνει τα στραβά μάτια! Απο'κει και πέρα, είπα! Αν μέσω μέτρησης αποδειχτεί ότι κάνω λάθος, φυσικά και θα ζητήσω συγνώμη!! Be my guest!!!

 

[Γιάνννης]

Αυτα είναι τα ηχεία?

View attachment 166304

Pro AC Studio 140 - AudioReview

Marchio inglese tra i meglio accetti al pubblico più esigente, Pro Ac ha ormai oltrepassato la soglia del quarto di secolo di attività, traguardo che in un mondo dai cambiamenti molto rapidi come quello della riproduzione sonora ha dimostrato di essere tutt’altro che alla portata di tutti. Pro...

www.audioreview.it

Αν ειναι αυτα,βλεπω οπη ανακλασης συντονισμενη στα 25hz και γεωμετρια για αποκριση και οχι εντυπωσιασμο.

 

[Konnos]

Ξέρουμε τη γλώσσα. Ειδικά το διάγραμμα 8 δείχνει ενδιαφέροντα πράγματα για τη μέγιστη στάθμη.

Ωχ ωχ ωχ

 

[Astronaut Jr.]

@leandros Άσε δε που αυτό που υπολογίζει ο Γιάννης, ουδεμία σχέση έχει με το στήσιμο που έχεις κάνει ( ακόμα και αν παραβλέψουμε το κλιμακοστάσιο ), επομένως ό,τι κι αν λέει η προσομοίωση, υπάρχει σαφής υπόννοια ότι δεν ανταποκρίνεται σε αυτό που εσύ ακούς. Δεν είναι ότι έχω κάτι μαζί σου ή ότι είναι θέμα μαντρώματος, αλλά μη λέμε και μπαρούφες ρε παίδες.

 

[costas EAR]

Οι δορυφόροι με μπας ριφλεξ, κάτω από το επίπεδο συντονισμού της οπής, δεν έχουν χρήσιμη απόκριση. Είναι φθίνουσα, και σε ανάποδη φάση από αυτή του μεγαφώνου, αλληλοακυρώνονται.

Οπότε, γνωρίζοντας το σημείο συντονισμού της οπής μπας ριφλεξ, γνωρίζετε και το κάτω όριο της χρήσιμης απόκρισης.

Οι δορυφόροι κλειστού κουτιού, ακουστικής ανάρτησης, έχουν μια φθίνουσα πορεία στην απόκριση στο μπάσο, από ψηλά. Δεν έχουν το peak ενός μπας ριφλεξ, και ακούγονται σα να έχουν ψοφιο μπάσο σε σχέση με ένα μπας ριφλεξ, αλλά δεν είναι έτσι, διότι με λίγο εκουαλαιζέισιον μπορούν να κατέβουν πολύ χαμηλά, εφόσον αντέχει το μεγάφωνο φυσικά.

Υπ'οψιν πως τα modes του χώρου, είναι απλώς "προβλήματα" προς επίλυση, κι όχι χρήσιμη απόκριση..
Είναι ιδιοσυντονισμός. Μπουμαρισμα άσχετο με ωραίο στακάτο κι ελεγχόμενο μπάσο, γρήγορης απόσβεσης.

 

[Kostas Kefalas]

Αν ειναι αυτα,βλεπω οπη ανακλασης συντονισμενη στα 25hz και γεωμετρια για αποκριση και οχι εντυπωσιασμο.

Ναι μπορούν να παίξουν πιο χαμηλά υπό προϋποθέσεις..

 

[leandros]

το εν λόγω ηχείο που δοκιμάστηκε είναι είτε απ τα πρώιμα ηχεία της proac και είχε αυτό το cross είτε ο ιταλός ριβιούερ δε ξέρει τι γράφει και τι μετράει, το ζευγάρι που έχω έχει αυτό το crossover με πηνίο 1,25mh αντί για 2,19mh που εμφανίζεται στο σχέδιο του ιταλού ριβιούερ.
Επίσης το πηνίο του tweeter είναι 0,45mh αντί για 0.5mh που αναφέρεται.
Η αντίσταση επίσης είναι 1,5Ω αντι 4,7Ω που εμφανίζεται στο σχέδιο του εν λόγω τύπου που έχει βάλει και τις μετρήσεις. επίσης, τα woofer είναι διαφορετικά απ τα παρουσιαζόμενα στο ριβιού και συγκεκριμένα είναι αυτά:
εντελώς διαφορετικοί λοιπόν οι κωδικοί των γούφερ, άλλες τιμές στα πηνία και την αντίσταση, οκ, πέτυχε τους πυκνωτές και τη κάσα του ηχείου!

 

[wnet]

Προς ολους:

View attachment 166302

Οι διαστασεις ειναι απο τον χωρο του Λεανδρου.

Οποιος δεν μπορει να διαβασει το διαγραμμα,ξεκιναει απο το Δημοτικο.Και δεν μετραει αν μεινει σε καθε ταξη απο μια χρονια για να τα μαθει καλυτερα!

Να το παιξουμε και λιγο Ντοκτορς!

άμα βάλεις τον ακροατή πάνω στο ηχείο θα βγει ακόμα "καλύτερο" το διάγραμμα

 

[Dimifoot]

Αφήστε τη θεωρία και τα simulations και πάτε να μετρήσετε να τελειώνει το παραμύθι.

 

[pankrok]

γενικά να ξέρεις
τα μεγάφωνα με αντιμαγνητική θωράκιση έχουν κάποιους περιορισμούς σε σχέση με τα "απλά"
είναι υποδεέστερα σχεδόν παντού για τον απλό λόγο ότι έχουν έναν δεύτερο μαγνήτη εκτός μαγνητικού συστήματος που ακυρώνει την εξωτερική ακτινοβολία .

από αυτό προκύπτουν δύο θέματα.
α) το κυρίως μαγνητικό κύκλωμα είναι λίγο συμπιεσμένο για λόγους κόστους/χώρου
β) ο δεύτερος μαγνήτης εκτός από το εξωτερικό πεδίο αποδυναμώνει σε μικρό βαθμό και αυτό του μαγνητικού διάκενου που μας ενδιαφέρει.
άρα όταν με 2 x 6.5αρια ΑΝΤΙΜΑΓΝΗΤΙΚΑ μας λες οτί έχεις 25Hz σε ικανή στάθμη , δεν πα να λέει η proac και εσύ και ο Γιάνννης , μπάσο δεν βγαίνει.
τέλος , γειά σας , εξέταση δωρεάν.
ο επόμενος παρακαλώ.

 

[costas EAR]

Υπ'οψιν πως τα modes του χώρου, είναι απλώς "προβλήματα" προς επίλυση, κι όχι χρήσιμη απόκριση..
Είναι ιδιοσυντονισμός. Μπουμαρισμα άσχετο με ωραίο στακάτο κι ελεγχόμενο μπάσο, γρήγορης απόσβεσης.

Ο μόνος διαθέσιμος τρόπος για να λυθούν τα προβλήματα ιδιοσυντονισμού του χώρου, δηλαδή όλα τα μπουμαρισματα και οι ακυρώσεις, τα αλλεπάλληλα βουναλακια στην απόκριση λόγω sbir, για τις 2 πρώτες οκτάβες, είναι πολλαπλά σαμπ.

Δεν υπάρχει άλλη λύση, δεν γίνεται με κανένα άλλο τρόπο.

Μόνο με πολλαπλά σαμπ λύνονται αυτά τα προβλήματα.

Από την τρίτη οκταβα και πάνω, χρειάζονται τυπικές μπασοπαγιδες με απορρόφηση και διάχυση.

Δεν υπάρχει κανένας άλλος τρόπος. Μηδέν.

 

[Dimifoot]

Ο μόνος διαθέσιμος τρόπος για να λυθούν τα προβλήματα ιδιοσυντονισμού του χώρου, δηλαδή όλα τα μπουμαρισματα και οι ακυρώσεις, τα αλλεπάλληλα βουναλακια στην απόκριση λόγω sbir, για τις 2 πρώτες οκτάβες, είναι πολλαπλά σαμπ.

Δεν υπάρχει άλλη λύση, δεν γίνεται με κανένα άλλο τρόπο.

Μόνο με πολλαπλά σαμπ λύνονται αυτά τα προβλήματα.

Από την τρίτη οκταβα και πάνω, χρειάζονται τυπικές μπασοπαγιδες με απορρόφηση και διάχυση.

Δεν υπάρχει κανένας άλλος τρόπος. Μηδέν.

Επιπλέον γίνεται και με Eq, αλλά για μια μόνο θέση και τεράστια θυσία σε Headroom

 

[JOHN MARKOU]

View attachment 166308

το εν λόγω ηχείο που δοκιμάστηκε είναι είτε απ τα πρώιμα ηχεία της proac και είχε αυτό το cross είτε ο ιταλός ριβιούερ δε ξέρει τι γράφει και τι μετράει, το ζευγάρι που έχω έχει αυτό το crossover με πηνίο 1,25mh αντί για 2,19mh που εμφανίζεται στο σχέδιο του ιταλού ριβιούερ.
Επίσης το πηνίο του tweeter είναι 0,45mh αντί για 0.5mh που αναφέρεται.
Η αντίσταση επίσης είναι 1,5Ω αντι 4,7Ω που εμφανίζεται στο σχέδιο του εν λόγω τύπου που έχει βάλει και τις μετρήσεις. επίσης, τα woofer είναι διαφορετικά απ τα παρουσιαζόμενα στο ριβιού και συγκεκριμένα είναι αυτά:
εντελώς διαφορετικοί λοιπόν οι κωδικοί των γούφερ, άλλες τιμές στα πηνία και την αντίσταση, οκ, πέτυχε τους πυκνωτές και τη κάσα του ηχείου!
View attachment 166308 View attachment 166309 View attachment 166310 View attachment 166315 View attachment 166317

Να υποθέσω ότι το cross over εσύ το άλλαξες , μαζί με κάποιον που υποτίθεται ότι ξέρει.
Βάλατε πηνία αέρος με 800 κιλά χαλκό , αντί για τα σιδερένιου πηρήνα που θέλουνε 1 κιλό χαλκό.
Πυκνωτές mundorff , καλά κάνατε , με την προυπόθεση ότι ταιριάζουν με τα διαφοροποιημένα πηνία που βάλατε.
Οκ ας πούμε καλά μέχρι εδώ. Το ηχείο το μετρήσατε πριν και μετά , την εγχείριση? οι κλίσεις είναι ίδιες , και στα ίδια σημεία κροςς? ιδίως μετά.
Λέω τώρα εγώ.

 

[costas EAR]

Υπ'οψιν, πως αυτό:

Είναι μιντ.

Δεν πρόκειται για γουφερ.

Βεβαίως, για μιντ, έχει άριστη απόκριση στην τρίτη οκταβα, αλλά τη δεύτερη, δε την "έχει", δε γίνεται.

Επιπλέον γίνεται και με Eq, αλλά για μια μόνο θέση και τεράστια θυσία σε Headroom

Και (το σημαντικότερο) θυσία στην κρουστική απόκριση.
Ψοφια ατάκα, για να μη "σέρνει".
Δηλαδή, δεν έχει νόημα.


Συμπερασματικά: δεν έχετε ιδέα τι εστί απόκριση στις 2 πρώτες οκτάβες.

Ούτε μυρωδιά δεν έχετε πάρει από μπάσο.

Όταν ο Γουίζι, με τα 802 και σε μικρότερο χώρο από εσάς και με πολύ ισχυρότερους ενισχυτές από εσάς, άκουσε επιτέλους μπάσο με 2 σαμπ που το καθένα έχει 2 τεμάχια 15", πρέπει κάποτε να συνειδητοποιήσετε πως δεν ακούτε όπως ο γουιζι, κι ο γουιζι δεν ακούει τίποτα περίεργο, απλώς έχει κανονικό μπάσο.

Κάθε περαιτέρω συζήτηση, υπερβαίνει τα όρια της γελοιότητας.

Αφήστε μας ήσυχους με τα παιχνιδάκια σας, με τα 5-αρια κι 6-αρια μιντ που νομίζετε ότι κάτι κάνουν.

Τρατζικ