Umik 1 - REW

[ankokdog]

Στα 120hz δειχνει εδω...

Έχουν την τάση να φουσκώνουν πολύ μετά τα 60 και συνεχίζουν μέχρι σχεδόν τα 200.

Με την κλίση που παίρνουν όταν το βάλω στα 90 έρχονται και κάθονται έτσι μέχρι τα 120.

Δοκίμαζα το φίλτρο ανά 10 hz και κατέβαινα.

Έτσι το μετράει πχ σε 3 θέσεις το μικ του audyssey

Τα παραπάνω είναι average 8 θέσεις και γιαυτό, φαίνεται το peak στα 30. Το κάνουν οι υπόλοιπες θέσεις που δεν φαίνονται από κάτω. Δεν τις βρίσκω τώρα.

 

[SOCO]

Kατι δε κοβει σωστα παντως.Για 90hz σε λιγκουιτς στην ιδια ταξη θα φαινοταν να κοβει απο τα 80hz ενω σε μπατεργουορθ θα εκοβε εκει στα 90hz.
Eσυ εχεις στα 63hz στασιμο και στα 126hz, αρα απο 90-110 δεν επηρεαζει αυξητικα κατι...
Το rew μετραει σωστα ,μιας και κατι πρεπει να εχουμε ως αναφορα οποτε...
Εκτος και εαν κατι χανω εδω ή δεν γνωριζω καποιες παραμετρους αλλες.
Επισης οποιες εξτρα παρεμβασεις σε φιλτραρισματα περαν του avreceiver κοβουν και το LFE.
Παντως φιλτρα πανω απο τα 100hz σε σαμπ χαλανε αποδοσεις καποιων χτυπων φουσκωνοντας ,λερωνοντας τες.
Ασχετα εαν στην αποκριση συχνοτητας μπορει να δειχνουν ομορφοτερα...
Τα στασιμα επισης μπορει να την γεμιζουν αλλα ειναι σε αλλο χρονο, αρα χανεις σε κρουστικη αποδοση...
Αυτα...

 

[ankokdog]

Βρήκα με όλες τις μετρήσεις που κάνει.

Το πάνω γράφημα ειναι audyssey default αποτέλεσμα χωρίς φίλτρα χωρίς τίποτα. Βέβαια το γράφημα είναι ανά 10 db.

Το κάτω είναι οι μετρήσεις. Που κάνει και εφαρμόζει διόρθωση.

Στις προηγούμενες μετρήσεις έχω επέμβει και με το app πέρα από τα φίλτρα στα sub και έχω προσπαθήσει να κόψω 30 και 60.

Τα στασιμα επισης μπορει να την γεμιζουν αλλα ειναι σε αλλο χρονο, αρα χανεις σε κρουστικη αποδοση...

Οπότε λες να μην το πάω τόσο επιθετικά και να τα κόψω όλα.

Σε κάθε περίπτωση επειδή αυτά τα στάσιμα κάνουν τα sub να μετράνε παραπάνω spl, στο ματσάρισμα με τα ηχεία "χάνω" τις ενδιάμεσες συχνότητες που είναι πιο χαμηλά.

Ενώ έτσι μπορώ και ανεβάζω σχεδόν 3-4 db πάνω τα sub και να ακούγεται πιο γεμάτο χαμηλά.

 

[ankokdog]

Aud vs fixed

Προσοχή στη μία περίπτωση στο aud green η μέτρηση είναι με lfe στα 120 ενώ στη δεύτερη το sub παίζει ελεύθερο με τη κλίση να τη δίνει το low pass.

Αν αφήσω το lfe ελεύθερο στη μέτρηση χωρίς το low pass θα πάει ανηφορικά μέχρι τα 200hz.

Και εδώ πώς φαίνονται οι κλίσεις που δίνει ο marantz

 

[Kostas Kefalas]

εγω λεω να πας για ψαρεμα....

......με το audyssey αν κανεις τα βασικα στο στησιμο τα κανει μονο του και χωρις λαθος......
κανει αυτα που πρεπει και τοσο ωστε το αποτελεσμα να ειναι καλο...
....ο χωρος ειναι το πρωτο προβλημα....
απο εκει ξεκινας και κανεις οτι μπορεις και μετα πας στην ισοσταθμιση.

 

[Diylover]

Aud vs fixed

Προσοχή στη μία περίπτωση στο aud green η μέτρηση είναι με lfe στα 120 ενώ στη δεύτερη το sub παίζει ελεύθερο με τη κλίση να τη δίνει το low pass.

Αν αφήσω το lfe ελεύθερο στη μέτρηση χωρίς το low pass θα πάει ανηφορικά μέχρι τα 200hz.

View attachment 175375

Και εδώ πώς φαίνονται οι κλίσεις που δίνει ο marantz

View attachment 175376

Έχω Μπερδευτεί λίγο με το cross που τελικά χρησιμοποιείς. Εδώ βλέπω cross στα 65hz. Ποιο πάνω βλέπω σε μεγαλύτερες συχνότητες και αναφέρεις ανα 10 dB. Η κλίμακα εδώ φαινετε καλή, είσαι ευχαριστημένος με αυτή η έχεις καταλληξει σε άλλη?

 

[ankokdog]

Έχω Μπερδευτεί λίγο με το cross που τελικά χρησιμοποιείς. Εδώ βλέπω cross στα 65hz. Ποιο πάνω βλέπω σε μεγαλύτερες συχνότητες και αναφέρεις ανα 10 dB. Η κλίμακα εδώ φαινετε καλή, είσαι ευχαριστημένος με αυτή η έχεις καταλληξει σε άλλη?

Αρχικά μιλάμε για καθαρά μόνο τα sub πώς παίζουν.

Με low pass στα 90hz και μικρορυθμίσεις από το app στα 30 και 60 hz.

Το τελευταίο διάγραμμα είναι το κεντρικό ηχείο με cross στα 60.

Απλα δείχνω πώς κάνει roll off το sub και το κεντρικό και πώς ματσαρουν στο σημείο cross.

 

[JOHN MARKOU]

Αν η πράσινη καμπύλη είναι το κεντρικό σου μετά το κροσσάρισμα , νομίζω δεν κόβεται επαρκώς.

 

[ankokdog]

Αν η πράσινη καμπύλη είναι το κεντρικό σου μετά το κροσσάρισμα , νομίζω δεν κόβεται επαρκώς.

Θα το κρόσσαρες πιο ψηλά?

Δε βλέπω να έχει ανάγκη ακόμη και σε reference στάθμες οριακά κουνιέται.

Rc 64iii. 4 x 6.5 inch

 

[SOCO]

Aναγκαστικα εαν δεν αντιμετωπισεις παθητικα ή ενεργα τα στασιμα κοβεις με eq .
Επισης το lfe ειναι εξτρα καναλι,και ειναι μεχρι 120 που ειναι τοιχος.
Εαν παρεμβαλεις φιλτρο ,το εγραψα, κοβεις πληροφορια, εαν αυτο ειναι κατω απο τα 120hz.
Λιγο πολυ αυτο συμβαινει.
Οταν κοβεις στα 60 ηδη δεινεις πληροφορια πανω απο αυτη την συχνοτητα να αναπαραχθει απο το κεντρικο, και μονο το lfe να αναπαραχθει απο το σαμπ,συν κατω απο τα 60hz ενω θα μπορουσες απο τα 80hz π.χ. συν το lfe να αναπαραγεται απο το σαμπ ολη ...αρα και οχι διαφορετικη κρουση απο διαφορετικα μεγαφωνα...
Eπισης οι φωνες εχουν την ταση να ακουγονται ποιο γεματες ποιο βαριες ισως ποιο εντυπωσιακες μακρια απο την φυσικη υποσταση ,εδω παντα παιζει και η ικανοτητα του κεντρικου.
Δοκιμασε απλα να ανεβασεις το κρος μεχρι τα 120hz στο μεγενθυνω για να καταλαβεις τι εννοοω...
Τα φιλτρα ειναι λιγκουιτς και ειναι φυσιολογικο να κοβονται με αυτον τον τροπο απο τον avreceiver.
Εσυ εξυπνα χειριστηκες το κρος ποιντ λογω στασιμου των 63hz, αλλα πεφτεις στην παγιδα που ανεφερα πανω.
Καλυτερα να εχεις μικρου ευρους βυθιση, αλλα ποιο καθαρη πληροφορια και σωστη κατανομη του ποιο αναπαραγει τι, παρα μια ομορφη καμπυλη αποκρισης συχνοτητας...
Φυσικα εαν τα εχεις δοκιμασει ολα αυτα και εχεις καταληξει εδω τελιωνει και η συζητηση...

 

[JOHN MARKOU]

Οχι δεν λέω αυτό. Λέω ότι κόβεται ναι μεν περίπου 20 db αλλά εξακολουθεί να παίζει και χαμηλές συχνότητες , πεσμένες μεν , αλλά παίζει. Δεν θα έπρεπε.

 

[ankokdog]

Επισης το lfe ειναι εξτρα καναλι,και ειναι μεχρι 120 που ειναι τοιχος.
Εαν παρεμβαλεις φιλτρο ,το εγραψα, κοβεις πληροφορια, εαν αυτο ειναι κατω απο τα 120hz.
Λιγο πολυ αυτο συμβαινει.

Αυτά ειναι βασικά πράγματα το ξέρω.

Αυτό που προσπαθώ να δείξω είναι ότι με ενεργοποίηση του low pass το sub παίζει μέχρι εκεί 120 κάτι. Το lfe στον AV το πάω τέρμα στα 250. Οπότε παίζει όλη τη πληροφορία. To έκοψα στα 90 (lp) γιατί εκεί μου δίνει σχεδόν φλατ response μέχρι τα 120 για να παίζει όλη τη πληροφορία το lfe.

Στη δεύτερη περίπτωση χωρίς low pass on, τα sub μπορούν να παίξουν μέχρι σχεδόν 200, και εκεί βάζεις το lfe να κόβει στα 120.

 

[Kostas Kefalas]

Οχι δεν λέω αυτό. Λέω ότι κόβεται ναι μεν περίπου 20 db αλλά εξακολουθεί να παίζει και χαμηλές συχνότητες , πεσμένες μεν , αλλά παίζει. Δεν θα έπρεπε.

ειναι χωρος...δεν παιζει

 

[SOCO]

The low-frequency effects (LFE) channel is the name of an audio track specifically intended for deep, low-pitched sounds ranging from 3-120 Hz
Δε καταλαβαινω την υπαρξη ρυθμισης LFE πανω απο τα 120hz.

 

[ankokdog]

The low-frequency effects (LFE) channel is the name of an audio track specifically intended for deep, low-pitched sounds ranging from 3-120 Hz
Δε καταλαβαινω την υπαρξη ρυθμισης LFE πανω απο τα 120hz.

οι marantz έχουν το lpf for lfe που ρυθμίζεται από 80 έως 250

αν πάρω μέτρηση με rew και αφήσω το lpf for lfe στα 250πχ

τότε θα βγάλει ένα αποτέλεσμα από τα sub κάπως έτσι η οποία συμπίπτει και με την απόκριση που δίνει η arendal στα συγκεκριμένα sub.

οπότε αφήνω το lpf for lfe στη μεγαλύτερη τιμή (250) ώστε να πηγαίνει όλη η πληροφορία του lfe στα sub,
και ενεργοποίησα πάνω στα sub του low pass στα 90 hz για να δώσω τόση κλίση ώστε να παίζουν μέχρι τουλάχιστον 120.

 

[SOCO]

Μα δεν μπορει αυτο να συμβει στην πραγματικοτητα, αυτο λεω. Εσυ κιο μαραντζ υιοθετειτε φανταστικα σεναρια ,εκτος και εαν εχω χασει κατι....
Αφου το lfe ως πληροφορια ειναι μεχρι 120hz.
Φιλτρα επι του lfe δεν εχουν νοημα.(ισως να εχουν κατω απο τα 120hz να μην το μπερδεψω αλλο ομως)

 

[ankokdog]

αυτό λοιπόν που συμβαίνει είναι ότι χωρίς το low pass τα sub από το σημείο cross και πάνω πχ (80) βλέπε κόκκινη γραμμή έχουν περισσότερα spl για να δέσουν με τα ηχεία.

Εσυ κιο μαραντζ υιοθετειτε φανταστικα σεναρια ,εκτος και εαν εχω χασει κατι....

μα δεν είναι υποθετικά σενάρια, είναι μετρημένα με rew.

 

[SOCO]

The low-frequency effects (LFE) channel is the name of an audio track specifically intended for deep, low-pitched sounds ranging from 3-120 Hz
Μετρημενα φανταστικα σεναρια rew

 

[ankokdog]

The low-frequency effects (LFE) channel is the name of an audio track specifically intended for deep, low-pitched sounds ranging from 3-120 Hz
Μετρημενα φανταστικα σεναρια rew

να το πάμε ανάποδα

κάνουμε μέτρηση το sub -lfe στο rew για να δούμε την απόκριση

μας βγάζει με δεδομένο ότι το lfe είναι 120hz την μαύρη γραμμή
αν πάμε στο lpf for lfe και το βάλουμε στα 80 τότε θα έχουμε μια απόκριση όπως η κόκκινη γραμμή.

αν αντί να κόψουμε ανεβάσουμε το lpf for lfe στα 250 τότε το sub θα παίξει σχεδόν ελεύθερο και θα δούμε την πραγματική του απόκριση. μπλε γραμμή

γιατί αυτό που μετράμε τα sub στο rew τα βλέπουμε πάντα κομμένα στα 120.

 

[SOCO]

στις 3 φορες σταματαμε κιοι δυο?
The low-frequency effects (LFE) channel is the name of an audio track specifically intended for deep, low-pitched sounds ranging from 3-120hz (brick wall)

View attachment 173520

View attachment 173520