Αλλαγή ενισχυτή

[john kaza]

Το ιδιο συμβαινει και με τον πολυκαναλο που εχεις τον οποιο αυτη τη στιγμη δεν χρησημοποιεις ως πολυκαναλο αλλα ως δικαναλο με 4 ενισχυτικα σταδια να τροφοδοτουν 4 ηχεια που παιζουν δικαναλο περιεχομενο.
Αν ειχες εναν πιο συγχρονο πολυκαναλο ενισχυτη με σωστη διαταξη των ηχειων (δεξι, κεντρικο, αριστερο, πλαινα surround, πισω surround κτλ) θα μπορουσες να εχεις πραγματικο πολυκαναλο ηχο ακομα και σε στερεοφωνικες εγγραφες.
Αλλο επιπεδο και αλλο κοστος.

Οσον αφορα τη "θαμπαδα" κατα πασα πιθανοτητα μεσω eq εχεις τονωσει καποιες περιοχες του φασματος και αυτο σου δινει την αισθηση της "λαμπροτητας". Αν αυτο συμβαινει μονο στο πικαπ, τοτε εχει να κανει με την αποδοση του προενισχυτη Phono.
Αν οχι, τοτε με απλα λογια τα ηχεια σου δεν σου αρεσουν οπως τα εχει φτιαξει ο κατασκευαστης να παιζουν και τα προτιμας με καποια τονωση σε καποια περιοχη του φασματος που δεν ξερω ποια ειναι αλλα αν βγαλεις μια φωτογραφια το equalizer θα φανει.

To Bluetooth είναι πολύ σημαντικό, το να κάθεσαι σε ένα τραπέζι ή καναπέ ή γραφείο και να παίζεις κάτι στο κινητό, από Spotify για παράδειγμα, και να το "στέλνεις" εύκολα στο στέρεο είναι μεγάλη ευκολία, για όλη την οικογένεια.

Ναι όντως και τα εξωτερικά Bluetooth receiver δε ξέρω πόσο αξιόπιστα είναι.

 

[john kaza]

Το ιδιο συμβαινει και με τον πολυκαναλο που εχεις τον οποιο αυτη τη στιγμη δεν χρησημοποιεις ως πολυκαναλο αλλα ως δικαναλο με 4 ενισχυτικα σταδια να τροφοδοτουν 4 ηχεια που παιζουν δικαναλο περιεχομενο.
Αν ειχες εναν πιο συγχρονο πολυκαναλο ενισχυτη με σωστη διαταξη των ηχειων (δεξι, κεντρικο, αριστερο, πλαινα surround, πισω surround κτλ) θα μπορουσες να εχεις πραγματικο πολυκαναλο ηχο ακομα και σε στερεοφωνικες εγγραφες.
Στον πολυκαναλο ηχο, το καθε καναλι αναπαραγει αλλη πληροφορια, δεν παιζουν ολα τα καναλια το ιδιο περιεχομενο. Πχ σε ενα υποθετικο σεναριο ζωντανης σκηνης με ενα τραγουδιστη, εναν ντραμερ στα δεξια ενα μπασιστα πισω απο τον τραγουδιστη και μια κιθαρα στα αριστερα τα φωνητικα θα παιζουν κυριως απο το κεντρικο ηχειο μαζι με το μπασο, και ισως να ακουγονται και λιγο απο το δεξι και το αριστερο, το αριστερο πχ θα παιζει την κιθαρα και λιγο απο το μπασοκαι το δεξι τα ντραμς και παλι λιγο απο το μπασο, τα δε surround θα παιζουν μονο τον αντιλλαλο της αιθουσας.
Ολα αυτα γινονται μεσω προσωμοιωσης μεσα απο προγραμματα επεξεργασιας η με πολυκαναλες εγγραφες.
Αλλο επιπεδο και αλλο κοστος.

Οσον αφορα τη "θαμπαδα" κατα πασα πιθανοτητα μεσω eq εχεις τονωσει καποιες περιοχες του φασματος και αυτο σου δινει την αισθηση της "λαμπροτητας". Αν αυτο συμβαινει μονο στο πικαπ, τοτε εχει να κανει με την αποδοση του προενισχυτη Phono.
Αν οχι, τοτε με απλα λογια τα ηχεια σου δεν σου αρεσουν οπως τα εχει φτιαξει ο κατασκευαστης να παιζουν και τα προτιμας με καποια τονωση σε καποια περιοχη του φασματος που δεν ξερω ποια ειναι αλλα αν βγαλεις μια φωτογραφια το equalizer θα φανει.

 

[SpZach]

Σβησε τη φωτογραφια γιατι θα τη δει κανενας χαιφιντελιστας και θα παθει τρια απανωτα εγγεφαλικα.

Περα απο την πλακα, το περιμενα αυτο.
Εχεις τονωσει 12db (3db = διπλασιασμος ισχυος, 6db τετραπλασιασμος ισχυος, 12 db οκταπλασιασμος ισχυος, παλι καλα που τα Roister αντεχουν) τα πριμα, και τα μπασα, περιπου 6db τα μεσουψηλα, και λιγο τα μεσαια.
Πρακτικα εχεις υποχρεωσει τον ενισχυτη σου να φτανει τα ορια του ακομα και σε χαμηλες εντασεις.
Δοκιμασε να βγαλεις το eq off οταν παιζεις σε πολυ υψηλη ενταση, εκει που σου "μπουκωνει" και θα καταλαβεις τι εννοω.

 

[john kaza]

Επίσης ποιο από τα δύο ζευγάρια να καταργήσω σε περίπτωση που πάω προς τον 803?..ποια η γνώμη σου?

 

[tanto]

Tελικα οπως το φανταστηκα, 0 803 και ο 701 εχουν το ιδιο ενισχυτικο σταδιο

Αν δεν γνωρίζεις τα ακριβή χαρακτηριστικά του τροφοδοτικού (μετασχηματιστής-πυκνωτές) δεν μπορείς να το πεις . Η διάταξη φαίνεται ίδια,αλλά και ο 501 για παράδειγμα (αλλά με λίγο μικρότερους πυκνωτές και μετασχηματιστή) έτσι είναι...........ή αν θέλεις ο ΑΧ-596, μοντέλο 20+ ετών,που είναι ΙΔΙΟΣ με τον 701 και τον 700. Υπάρχει όμως μια βασική διαφορά......ο 701 έχει καλύτερο phono stage σε σχέση με τον 803.Ο 803 πάντως ειναι ενισχυτής που δεν παράγεται πλεόν ,ο 701 συνεχίζει μετά απο 6-7 χρόνια. Μάλλον κάτι νέο ετοιμάζουν (όχι λόγω του ενισχυτικού σταδίου που παραμένει ίδιο 20+ χρόνια) ,ίσως βελτιωμένη app musicCast,σίγουρα κάποιο νεότερο dac chip,κλπ.

 

[john kaza]

Σβησε τη φωτογραφια γιατι θα τη δει κανενας χαιφιντελιστας και θα παθει τρια απανωτα εγγεφαλικα.

Περα απο την πλακα, το περιμενα αυτο.
Εχεις τονωσει 12db (3db = διπλασιασμος ισχυος, 6db τετραπλασιασμος ισχυος, 12 db οκταπλασιασμος ισχυος, παλι καλα που τα Roister αντεχουν) τα πριμα, και τα μπασα, περιπου 6db τα μεσουψηλα, και λιγο τα μεσαια.
Πρακτικα εχεις υποχρεωσει τον ενισχυτη σου να φτανει τα ορια του ακομα και σε χαμηλες εντασεις.
Δοκιμασε να βγαλεις το eq off οταν παιζεις σε πολυ υψηλη ενταση, εκει που σου "μπουκωνει" και θα καταλαβεις τι εννοω.

Δε μου μπουκωνει με κλειστό eq....απλά παίζει χαμηλά και μουντά..ακόμα και σε υψηλή ενταση

 

[SpZach]

Αν δεν γνωρίζεις τα ακριβή χαρακτηριστικά του τροφοδοτικού (μετασχηματιστής-πυκνωτές) δεν μπορείς να το πεις . Η διάταξη φαίνεται ίδια,αλλά και ο 501 για παράδειγμα έτσι είναι...........ή αν θέλεις ο ΑΧ-596 πριν 20+ χρόνια. Υπάρχει όμως μια βασική διαφορά......ο 701 έχει καλύτερο phono stage.Ο 803 πάντως ειναι ενισχυτής που δεν παράγεται πλεόν,ο 701 συνεχίζει μετά απο 6-7 χρόνια.

Δεν θα μπω στην διαδικασια αντιπαραθεσης. Το ενισχυτικο σταδιο ειναι το ιδιο. Τα υπολοιπα μπορει να μην ειναι αλλα ελαχιστη σημασια εχει. Το πλεονεκτημα του 803 που προσφερει μεσω YPAO room correction και bass management σε αυτα τα χρηματα εξαλειφει οποιοδηποτε αλλο ηχητικο πλεονεκτημα ισως εχει ο 701 (κατι που δεν ειδα να διαφαινεται καπου στα διαφορα reviews που διαβασα).
Για εμενα εν ετει 2022 ενισχυτης χωρις δυνατοτητα ενσωματωσης subwoofer και room correction ειναι ηδη παρωχημενος κι ας συνεχισει να παραγεται και μεχρι το 2100.

Δε μου μπουκωνει με κλειστό eq....απλά παίζει χαμηλά και μουντά..ακόμα και σε υψηλή ενταση

Βαλε τωρα στο eq ολα τα ρυθμιστικα στο κεντρο εκτος απο το ρυθμιστικο των 250Hz που θα το βαλεις στο -8 εως-10db και το ρυθμιστικο του 1ΚΗz στο -6 εως -4db και με τον ενισχυτη στο τερμα με την μουσικη που σου αρεσει δες αν χρειαζεται να ανεβασεις το 12K και το 60Hz λιγο, οχι ομως πανω απο +1-2db και δες αν μπουκωνει και τωρα.
Αν παιζει χαμηλα, και δεν παραμορφωνει σημαινει οτι δεν παιζει εξω απο τα ορια του. Αν παιζει δυνατα αλλα παραμορφωνει αυτο σημαινει οτι τον πιεζεις εκτος οριων και κλιπαρει.

 

[john kaza]

Δεν θα μπω στην διαδικασια αντιπαραθεσης. Το ενισχυτικο σταδιο ειναι το ιδιο. Τα υπολοιπα μπορει να μην ειναι αλλα ελαχιστη σημασια εχει. Το πλεονεκτημα του 803 που προσφερει μεσω YPAO room correction και bass management σε αυτα τα χρηματα εξαλειφει οποιοδηποτε αλλο ηχητικο πλεονεκτημα ισως εχει ο 701 (κατι που δεν ειδα να διαφαινεται καπου στα διαφορα reviews που διαβασα).
Για εμενα εν ετει 2022 ενισχυτης χωρις δυνατοτητα ενσωματωσης subwoofer και room correction ειναι ηδη παρωχημενος κι ας συνεχισει να παραγεται και μεχρι το 2100.

Βελε τωρα στο eq ολα τα ρυθμιστικα στο κεντρο εκτος απο το ρυθμιστικο των 250Hz που θα το βαλεις στο -8 εως-10db και το ρυθμιστικο του 1ΚΗz στο -6 εως -4db και με τον ενισχυτη στο τερμα με την μουσικη που σου αρεσει δες αν χρειαζεται να ανεβασεις το 12K και το 60Hz λιγο, οχι ομως πανω απο +1-2db και δες αν μπουκωνει και τωρα.

Ναι οκ θα το δοκιμάσω... το θέμα μου είναι ότι με την αγορά του 803 θα ήθελα να καταργήσω το eq του μίκτη...γενικότερα να τον καταργήσω..αλλά φοβάμαι μην έχω πάλι το ίδιο αποτέλεσμα....

Δεν θα μπω στην διαδικασια αντιπαραθεσης. Το ενισχυτικο σταδιο ειναι το ιδιο. Τα υπολοιπα μπορει να μην ειναι αλλα ελαχιστη σημασια εχει. Το πλεονεκτημα του 803 που προσφερει μεσω YPAO room correction και bass management σε αυτα τα χρηματα εξαλειφει οποιοδηποτε αλλο ηχητικο πλεονεκτημα ισως εχει ο 701 (κατι που δεν ειδα να διαφαινεται καπου στα διαφορα reviews που διαβασα).
Για εμενα εν ετει 2022 ενισχυτης χωρις δυνατοτητα ενσωματωσης subwoofer και room correction ειναι ηδη παρωχημενος κι ας συνεχισει να παραγεται και μεχρι το 2100.

Βαλε τωρα στο eq ολα τα ρυθμιστικα στο κεντρο εκτος απο το ρυθμιστικο των 250Hz που θα το βαλεις στο -8 εως-10db και το ρυθμιστικο του 1ΚΗz στο -6 εως -4db και με τον ενισχυτη στο τερμα με την μουσικη που σου αρεσει δες αν χρειαζεται να ανεβασεις το 12K και το 60Hz λιγο, οχι ομως πανω απο +1-2db και δες αν μπουκωνει και τωρα.

Λοιπόν την έκανα τη ρύθμιση που είπες...τώρα ακούγεται με ανοιχτό το eq...όπως θα ακουγόταν με σκέτο τον ενισχυτή.Και χρειαζεται να τον βάλω σχεδόν τέρμα για να ακουσω

 

[SpZach]

Ναι οκ θα το δοκιμάσω... το θέμα μου είναι ότι με την αγορά του 803 θα ήθελα να καταργήσω το eq του μίκτη...γενικότερα να τον καταργήσω..αλλά φοβάμαι μην έχω πάλι το ίδιο αποτέλεσμα....

Θα δεις μεγαλη βελτιωση σε πραγματα που δεν ηξερες καν οτι ηθελαν βελτιωση. Ομως η μεγαλυτερη διαφορα θα ερθει απο το subwoofer. Το +12db στα 60Hz ειναι σαφης ενδειξη οτι τωρα ΔΕΝ εχεις μπασο.
ΦΛΑΣΙΑ
Τα τουιτερ στα ηχεια σου εχεις σιγουρευτει οτι παιζουν? Η ειναι καμμενα?

 

[john kaza]

Θα δεις μεγαλη βελτιωση σε πραγματα που δεν ηξερες καν οτι ηθελαν βελτιωση. Ομως η μεγαλυτερη διαφορα θα ερθει απο το subwoofer. Το +12db στα 60Hz ειναι σαφης ενδειξη οτι τωρα ΔΕΝ εχεις μπασο.

Το ότι δεν έχω μπάσο όμως τι φταίει..τα ηχεία η ο ενισχυτής?

Θα δεις μεγαλη βελτιωση σε πραγματα που δεν ηξερες καν οτι ηθελαν βελτιωση. Ομως η μεγαλυτερη διαφορα θα ερθει απο το subwoofer. Το +12db στα 60Hz ειναι σαφης ενδειξη οτι τωρα ΔΕΝ εχεις μπασο.
ΦΛΑΣΙΑ
Τα τουιτερ στα ηχεια σου εχεις σιγουρευτει οτι παιζουν? Η ειναι καμμενα?

Τα Τουίτερ ναι..παίζουν κανονικά..είχα κάνει έλεγχο πριν 3-4 μηνες

 

[SpZach]

ο ΑΧ-596, μοντέλο 20+ ετών,που είναι ΙΔΙΟΣ με τον 701 και τον 700.

Αληθεια τωρα τον βλεπεις ομοιο?

 

[hawkwind78]

Παντως χωρίς παρεξήγηση θεωρω ακόμα ότι κάτι δεν παίζει σωστά είτε στον ενισχυτή είτε στο πως είναι συστημένο το μηχάνημα. Δεν μπορεί να παίζει θαμπά γιατι ετσι παιζει ο συγκεκριμένος ενισχυτής. Η ταυτόχρονη χρήση 6ομων και 8ομων ηχειων μάλλον δημιουργεί το πρόβλημα στον ήχο.

 

[john kaza]

Παντως χωρίς παρεξήγηση θεωρω ακόμα ότι κάτι δεν παίζει σωστά είτε στον ενισχυτή είτε στο πως είναι συστημένο το μηχάνημα. Δεν μπορεί να παίζει θαμπά γιατι ετσι παιζει ο συγκεκριμένος ενισχυτής. Η ταυτόχρονη χρήση 6ομων και 8ομων ηχειων μάλλον δημιουργεί το πρόβλημα στον ήχο.

Έχω παίξει και με σκέτα τα 6αομα ή τα 8αομα..

Δεν θα μπω στην διαδικασια αντιπαραθεσης. Το ενισχυτικο σταδιο ειναι το ιδιο. Τα υπολοιπα μπορει να μην ειναι αλλα ελαχιστη σημασια εχει. Το πλεονεκτημα του 803 που προσφερει μεσω YPAO room correction και bass management σε αυτα τα χρηματα εξαλειφει οποιοδηποτε αλλο ηχητικο πλεονεκτημα ισως εχει ο 701 (κατι που δεν ειδα να διαφαινεται καπου στα διαφορα reviews που διαβασα).
Για εμενα εν ετει 2022 ενισχυτης χωρις δυνατοτητα ενσωματωσης subwoofer και room correction ειναι ηδη παρωχημενος κι ας συνεχισει να παραγεται και μεχρι το 2100.

Βαλε τωρα στο eq ολα τα ρυθμιστικα στο κεντρο εκτος απο το ρυθμιστικο των 250Hz που θα το βαλεις στο -8 εως-10db και το ρυθμιστικο του 1ΚΗz στο -6 εως -4db και με τον ενισχυτη στο τερμα με την μουσικη που σου αρεσει δες αν χρειαζεται να ανεβασεις το 12K και το 60Hz λιγο, οχι ομως πανω απο +1-2db και δες αν μπουκωνει και τωρα.
Αν παιζει χαμηλα, και δεν παραμορφωνει σημαινει οτι δεν παιζει εξω απο τα ορια του. Αν παιζει δυνατα αλλα παραμορφωνει αυτο σημαινει οτι τον πιεζεις εκτος οριων και κλιπαρει.

Παίζει χαμηλά και ΔΕΝ παραμορφώνει...αλλά σχεδόν τέρμα στην ένταση

 

[SpZach]

Ναι οκ θα το δοκιμάσω... το θέμα μου είναι ότι με την αγορά του 803 θα ήθελα να καταργήσω το eq του μίκτη...γενικότερα να τον καταργήσω..αλλά φοβάμαι μην έχω πάλι το ίδιο αποτέλεσμα....


Λοιπόν την έκανα τη ρύθμιση που είπες...τώρα ακούγεται με ανοιχτό το eq...όπως θα ακουγόταν με σκέτο τον ενισχυτή.Και χρειαζεται να τον βάλω σχεδόν τέρμα για να ακουσω

Θα υποθεσω οτι ακους απο το πικαπ.
Η δεν σου φτανει η ισχυς, η δεν εχει επαρκη προενισχυση ωστε να οδηγηθει ο ενισχυτης στο τερμα.
Αν βαλεις αλλη πηγη, πχ CD η ραδιο, παιζει πιο δυνατα?

Γενικα παντως, το να χρησημοποιεις το equalizer για να δωσεις ενταση ειναι λαθος. Αν δεν φτανει η ενταση χωρις να πρεπει να ενισχυσεις το σημα επιλεκτικα μεσω eq τοτε το προβλημα ειναι αλλου.

 

[tanto]

View attachment 273286


Αληθεια τωρα τον βλεπεις ομοιο? View attachment 273287

εκτός από το dac και το μικρό τροφοδοτικό για αυτό,που απλά δεν υπήρχαν στον 596.Το στάδιο ισχύος δεν σου φαίνεται ίδιο?

 

[SpZach]

Επίσης ποιο από τα δύο ζευγάρια να καταργήσω σε περίπτωση που πάω προς τον 803?..ποια η γνώμη σου?

Θα κρατησεις τα μεγαλα εννοειται εκτος αν εχουν καποιο προβλημα.

εκτός από το dac και το μικρό τροφοδοτικό για αυτό,που απλά δεν υπήρχαν στον 596.

το ενισχυτικο σταδιο των δυο ενισχυτων ειναι τελειως διαφορετικο σε αντιθεση με το ενισχυτικο σταδιο του 803 που ειναι ακριβως το ιδιο με του 701. Πυκνωτης προς πυκνωτη, πηνιο προς πηνιο, διαταξη, πλακετα ολα καρμπον ιδιο.

 

[tanto]

Για εμενα εν ετει 2022 ενισχυτης χωρις δυνατοτητα ενσωματωσης subwoofer και room correction ειναι ηδη παρωχημενος κι ας συνεχισει να παραγεται και μεχρι το 2100.

Aρα το 95% των δικάναλων ενισχυτών είναι παρωχημένοι.....

το ενισχυτικο σταδιο των δυο ενισχυτων ειναι τελειως διαφορετικο σε αντιθεση με το ενισχυτικο σταδιο του 803 που ειναι ακριβως το ιδιο με του 701. Πυκνωτης προς πυκνωτη, πηνιο προς πηνιο, διαταξη, πλακετα ολα καρμπον ιδιο.

Ενισχυτικό στάδιο ειναι μετασχηματιστής,πυκνωτές,στάδιο εξόδου (βασικά). Αν τα προσέξεις σαν διάταξη ,μεγέθη,τιμές είναι ακριβώς ίδια.Τωρα αν περιμένεις μετά από 20 χρόνια να δεις και τα ίδια ακριβώς εξαρτήματα (που είναι από άλλους προμηθευτές),απλά δεν γίνεται.Ο 701 και 803,έχουν τα ιδια γιατί πολύ απλά παράγονται την ίδια περίοδο. Το τελικό στάδιο όμως των ολοκληρωμένων της yamaha (της προσιτής σειράς) δεν έχει ουσιαστικά αλλάξει.

 

[SpZach]

Παίζει χαμηλά και ΔΕΝ παραμορφώνει...αλλά σχεδόν τέρμα στην ένταση

Αν παιζοντας πιο δυνατα αρχιζει η παραμορφωση αυτο σημαινει οτι ξεπερασες τα ορια του ενισχυτη. Αν η ενταση που πιανει χωρις παραμορφωση σου πεφτει λιγη, τοτε θες και πιο δυνατο ενισχυτη αλλα πιθανοτατα και πιο ευαισθητα ηχεια μια που ο νεος ενισχυτης θα σου δωσει το πολυ 3db παραπανω (υποθετω οτι με τις προδιαγραφες του 530 να μιλανε για 2Χ75W με δυο καναλια οδηγουμενα θα παιρνεις τουλαχιστον 4Χ40W με 4 καναλια οδηγουμενα και ο 803 βγαζει γυρω στα 2X140W αλλα θα παιζουν δυο ηχεια λιγοτερα).
Πραγματικα δεν βλεπω αλλη επιλογη απο την προσθηκη τουλαχιστον ενος subwoofer μαζι με τον 803.

 

[hawkwind78]

Επειδή το phono stage του μικτή δεν είναι μάλλον phono stage της προκοπής. Προτείνω την αγορά ενός σωστού phono όπως το ifi zen phono και σιγουρα ο ηχος σου θα απογειωθεί. Συνεχίζω να πιστεύω ότι τα σύνοδα μέρη του συστήματος δεν είναι σωστά όπως ο μικτής.

 

[SpZach]

Aρα το 95% των δικάναλων ενισχυτών είναι παρωχημένοι.....

Δεν ξερω σε τι ποσοστο ειναι παρωχημενοι, εχουν ισοσταθμιση χωρου και δυνατοτητα ενσωματωσης subwoofer? Δεν ειναι. Δεν εχουν? Ειναι.
Τοσο απλα.
Αν δεν συμφωνεις δεν ειναι δικο μου προβλημα. Μπορεις να συνεχισεις να ακους τη μουσικη σου χωρις subwoofer και χωρις room correction. Δεν θα σου κανω κουμαντο πως θα ακους και φυσικα δεν νομιζω οτι σε ενδιαφερει και η αποψη μου για το τι θεωρω εγω παρωχημενο και τι οχι.