Ένα απόγευμα στου Κώστα Ear

[steadyshot]

Δε το βρίσκω σε tidal και Qobuz

franchie hen - fiver tiger generals

 

[maiknight]

Η αλήθεια είναι ότι το μπάσο έχει ξεφύγει, και γω δε το έχω ξεπεράσει ακόμα, είναι πραγματικά απόκοσμο, εξωπραγματικό.

Λίγες νύχτες πέρασαν που κατά τις 1:30 το βράδυ, έτοιμος να το κλείσω να πάω για ύπνο, παίζοντας μουσική στο roon, έπεσα όλως τυχαίως πάνω σε ένα καινούργιο (για μένα) δίσκο, με Philip Glass, από εκκλησιαστικό όργανο:

View attachment 338956

Και τον άκουσα 2 φορές σερί, ολόκληρο..

Καλές 5 και κάτι το πρωί πήγα για ύπνο, δεν περιγράφεται αυτό το πράγμα, δεν βγαίνει από ηχεία τέτοιο πράγμα.. εντελώς εξωγήινο.

Σήμερα έπαιζα αυτό:

Iveta Apkalna - Bach & Glass: Works for Organ

Listen to Bach & Glass: Works for Organ on your streaming service

tidal.com

Είναι παράνοια το waveforming, έχουν φύγει τα ντουβάρια του δωματίου, και μεταφέρεται ο ακροατής μέσα στην εκκλησία. Δεν υπάρχει αυτό το πράμα, είναι ανατριχιαστικό.

Με το ιμερσιβ άκουσμα, πλέον είμαι συνηθισμένος. Οτιδήποτε άλλο, είναι απλώς λειψό. Κάνει μπαμ.

Με το Γιάννη ακούγαμε μουσική όλο το πρωί, μέχρι τις 4 περίπου το απόγευμα, που πήγαμε για φαγητό. Όλα ήταν κυρίως δικάναλα, και μερικά SACD, δηλαδή 5-καναλα. Τελευταίο κομμάτι, ένα μόνο, πριν φύγουμε, του έβαλα Dolby Atmos. Ε, ένα δάκρυ του'τρεξε (ίσως και παραπάνω), δεν παλεύεται η διαφορά, είναι κολοσσιαία, δεν μπορεί να υπάρξει σύγκριση με οτιδήποτε άλλο, όσο καλό κι αν ήταν.

Οπότε, εκεί που ο Γιάννης έψαχνε ένα ζευγάρι ηχεία να πάρει, κι άκουσε πχ τα περλιστεν σε κάποιον έμπορο, αυτά παν. Δεν έχει νόημα. Το ιμερσιβ δε παλεύεται.

Αλλά εγώ συνηθισμένος, έτσι παίζει σωστά η μουσική. Πλέον δεν μου κάνει εντύπωση, είναι απλώς το σωστό. Δε "συγκινούμαι", πως να το πω.

Το απόγευμα, μετά το φαγητό, συνεχίσαμε ακροάσεις μέχρι αργά το βράδυ. Όλη μέρα ακροάσεις.

Σε μια μόνο φάση, πραγματικά συγκινήθηκα, του το'δειξα κιόλας, μου σηκώθηκε η τρίχα στο χέρι, ακόμα δε το έχω συνηθίσει. Σε εκκλησιαστικό όργανο. Είναι απόκοσμα αληθινό. Με συγκλονίζει.

Και χάριν στην ενεργοποίηση "pressure" του waveforming, οι 16 κύκλοι του "ντο" που λέει κι ο Γιάννης (εγώ δεν έχω τέτοιες γνώσεις), βγαίνουν τόσο χαλαρά, τόσο αβίαστα, χωρίς να τρίζει τίποτα στο δωμάτιο, σε σοβαρές στάθμες, όχι αστεία, στάθμες λάιβ λέμε, που δε γίνεται να μην σε συγκινήσει..

Το άκουσε και σε ένα ακόμα δίσκο αυτό, που δεν ήξερε ως τότε, ότι υπήρχε τέτοιο πράγμα στην ηχογράφηση. Μιλάμε για ηχογράφηση που την ήξερε απ'έξω, δικιά του. Ε, υπάρχει εκκλησιαστικό όργανο να παίζει κει, τέρμα κάτω. Λογικό να μην ακούγεται από κανένα "νορμαλ' σεταπ. Δεν βγάζουν υποχηους τα τυπικά σεταπ, και η πρώτη οκτάβα είναι θέμα.

Όταν ακούγεται όμως, ναι, ο υπόηχος, με όλο τον όγκο και τον παλμό του, με τις αντηχήσεις του χώρου της ηχογράφησης (κι όχι του χώρου ακρόασης) είναι μπουνιά στο στομάχι, λυγίζεις.

Μπράβο ρε τρινοβαδες, μπράβο σας.
Είναι εκπληκτικό αυτό που φτιάξατε.

Να ρωτήσω κάτι.
Στο κομμάτι mad rush , 2:04 μέχρι 2:10 γίνεται ψιλοχαμος ή είναι η ιδέα μου; τρόμαξα να το ακούσω. Και αργότερα στα 4 λεπτά και κάτι.
Αυτό τι ειναι; χαμηλές συχνοτητες;

 

[Petros_Dalipis]

Στο κομμάτι mad rush , 2:04 μέχρι 2:10 γίνεται ψιλοχαμος ή είναι η ιδέα μου; τρόμαξα να το ακούσω.
Αυτό τι ειναι; χαμηλές συχνοτητες;

Ναι.

 

[costas EAR]

Το ξανάκουσα για να δω τι λέτε.

Αυτό σε μένα παίζει υπέροχα, εννοείται λάιβ στάθμες +, κι είναι όντως πλούσιο το περιεχόμενο σε πολλά σημεία, μαγικό, με εξαιρετική έκταση χαμηλά.

Τρομερές είναι οι αντηχήσεις της εκκλησίας.
Απίθανο.

 

[maiknight]

Το ξανάκουσα για να δω τι λέτε.

Αυτό σε μένα παίζει υπέροχα, εννοείται λάιβ στάθμες +, κι είναι όντως πλούσιο το περιεχόμενο σε πολλά σημεία, μαγικό, με εξαιρετική έκταση χαμηλά.

Τρομερές είναι οι αντηχήσεις της εκκλησίας.
Απίθανο.

Ναι ακριβώς... παίζει εξωπραγματικο χαμηλό γιαυτό τρόμαξα..
Το πλάγιο 15ιντσο κουνιόταν σαν πο@στης..

 

[costas EAR]

Ναι ακριβώς... παίζει εξωπραγματικο χαμηλό γιαυτό τρόμαξα..

Μπα, δεν είναι τίποτα σπουδαίο αυτό το χαμηλό, ούτε ιδιαίτερα φορτωμένο σε στάθμη είναι.

Έκταση έχει, οκ. Μέχρι εκεί.

Αυτό προσπάθησα να σας εξηγήσω.

Ακούγοντας τέτοιες μακρόσυρτες νότες χαμηλών, αναπόφευκτο είναι να αθροίζεται η steady state στο χώρο, από τα συνεχόμενα αθροίσματα της έμμεσης, από τις ανακλάσεις των δομικών τοιχωματικων ορίων, και έτσι τελικά υπάρχουν αντιληπτές εξάρσεις στάθμης (πιθανώς τρομακτικές ή έστω εντυπωσιακές), οι οποίες δεν υπάρχουν όμως στην ηχογράφηση.

Επαναλαμβάνω, ΔΕΝ υπάρχουν στην ηχογράφηση.

Ούτε μέσα σε μια εκκλησία δεν υπάρχουν τέτοιες πιέσεις εκεί κάτω, όπως γίνονται οι αθροιζομενες μέσα σε ένα δωμάτιο.

Υπάρχει ο παλλομενος αέρας του αυλού του οργάνου, στην χαμηλή συχνότητα, που διαπερνάει το σώμα σου ένα πράμα, αλλά χωρίς φαινόμενα πίεσης.

Να, έτσι παίζει το waveforming.

Δεν τρομάζει με τη στάθμη το χαμηλό, τρομάζει με την αληθοφάνεια...

 

[costas EAR]

Μιας και μιλάμε για χαμηλό και μάλιστα για "τρομακτικό" χαμηλό, σήμερα συνέβη ένα πολύ αστείο περιστατικό στο σπίτι μου, δεν έχει ξανασυμβεί τέτοιο πράμα:

Είχα τη χαρά να έρθει ο Πέτρος στο σπίτι, ο οποίος έφερε σε ένα στικάκι κάτι μπιτάδικες μουσικές πολύ φορτωμένες σε μπάσο, κι έδωσε μπόλικο γκάζι, να το χαρεί.

Καθώς λοιπόν έπαιζε από κείνο το στικάκι ένα κομμάτι τίγκα στο μπάσο (σε στάθμες για μήνυση), ακούσαμε απ'έξω από το χώρο ακροάσεων, στον κεντρικό "διάδρομο" του ορόφου, ένα ζμπάτ, κι είπα (πιο πολύ ως αστείο): "Ε, θα έπεσε κάνα μπουκάλι κάτω", γιατί εκεί έξω όντως έχω μερικά μπουκάλια κρασί, και κάτι άλλα ποτά και λικέρ, πάνω σε ένα διακοσμητικό έπιπλο. Βέβαια αμέσως σηκώθηκα απ'την πολυθρόνα μου, και πήγα να δω τι στο διάτανο έγινε.

Ε, δεν ήταν αστείο, όλα τα μπουκάλια των ποτών αυτών, ήταν στο όριο να πέσουν, είχαν μετακινηθεί προς τα έξω, προς το χείλος της επιφάνειας του επίπλου, κι ένα μπουκάλι όντως είχε πέσει κάτω κι έσπασε σε χίλια κομμάτια!

Συμπέρασμα: παρά τα 130+ dB και τη μόνωση στον πίσω τοίχο, μια χαρά ακούμε τι γίνεται απ'έξω! Μα τι ακοή διαθέτουμε!



ΥΓ. Το πόση ενέργεια υπήρξε κει στα τέρμα κάτω χαμηλά όρια του φάσματος, δεν το διανοείσθε. Ωστικό κύμα, όχι αστεία, να θυμηθώ να βάλω ταμπέλα: <<Εκτελούνται μεταφοραί - μετακομίσεις>>.

 

[wizzy]

@Petros_Dalipis Έλα, έλα, για πες, πως ήταν η εμπειρία; Αναμένουμε αναλυτικό post!

 

[vastsar]

@Petros_Dalipis Έλα, έλα, για πες, πως ήταν η εμπειρία; Αναμένουμε αναλυτικό post!

Στην εκκλησια ειναι ακομη. Κατσε να γυρισει!

Ε, δεν ήταν αστείο, όλα τα μπουκάλια των ποτών αυτών, ήταν στο όριο να πέσουν, είχαν μετακινηθεί προς τα έξω, προς το χείλος της επιφάνειας του επίπλου, κι ένα μπουκάλι όντως είχε πέσει κάτω κι έσπασε σε χίλια κομμάτια!

Συμπέρασμα: παρά τα 130+ dB και τη μόνωση στον πίσω τοίχο, μια χαρά ακούμε τι γίνεται απ'έξω! Μα τι ακοή διαθέτουμε!

ΥΓ. Το πόση ενέργεια υπήρξε κει στα τέρμα κάτω χαμηλά όρια του φάσματος, δεν το διανοείσθε. Ωστικό κύμα, όχι αστεία, να θυμηθώ να βάλω ταμπέλα: <<Εκτελούνται μεταφοραί - μετακομίσεις>>.

Αυτο συβαινει οταν βαζεις ΑΔΕΙΑ μπουκαλια!

Ούτε μέσα σε μια εκκλησία δεν υπάρχουν τέτοιες πιέσεις εκεί κάτω, όπως γίνονται οι αθροιζομενες μέσα σε ένα δωμάτιο.

Πολυ εκκλησιαστικη μουσικη τελευταια ακους. Καιρος να φερεις και κανα παππα εκει κατω να δεις πως ειναι live οι φωνες σε ψαλμωδια!

 

[costas EAR]

Αυτο συβαινει οταν βαζεις ΑΔΕΙΑ μπουκαλια!

Γεμάτα, όχι άδεια.

Μισή ώρα σφουγγάρισμα..

Μάλιστα ένα λικέρ έπεσε κάτω, σχεδόν εντελώς γεμάτο, με μπουκάλι ιδιαίτερα βαρύ, αυτό το ανάγλυφο κρύσταλλο, με ανώμαλη επιφάνεια απ'έξω.

Όλα όμως ήταν έτοιμα να πέσουν, βότκες, σφραγισμένα κρασιά γεμάτα, κλπ.

 

[Κατσίκης Έκτωρ]

Ian Tracey - Symphony No. 2 for Organ and Orchestra, Op. 91: IV. Andante sostenuto

Listen to Symphony No. 2 for Organ and Orchestra, Op. 91: IV. Andante sostenuto on your streaming service

tidal.com

Στα τελευταία 15" περίπου του track τι συχνότητα φτάνει το όργανο;

 

[vastsar]

Γεμάτα, όχι άδεια.

Μισή ώρα σφουγγάρισμα..

Μάλιστα ένα λικέρ έπεσε κάτω, σχεδόν εντελώς γεμάτο, με μπουκάλι ιδιαίτερα βαρύ, αυτό το ανάγλυφο κρύσταλλο, με ανώμαλη επιφάνεια απ'έξω.

Όλα όμως ήταν έτοιμα να πέσουν, βότκες, σφραγισμένα κρασιά γεμάτα, κλπ.

Για να σε δω μαστορα. Μπορεις να φτιαξεις διχτυ ασφαλες για τα μπουκαλια η θα φωναξεις τον Μιχαλη να στο κανει μεταλικο?

 

[Petros_Dalipis]

@Petros_Dalipis Έλα, έλα, για πες, πως ήταν η εμπειρία; Αναμένουμε αναλυτικό post!

Λοιπόν ανέβηκα Θεσσαλονίκη και επισκέφτηκα το χώρο του Κώστα. Θέλω πολύ να γράψω, αλλά επειδή με το κινητό δεν μπορώ, θα γυρίσω Αθήνα και θα γράψω μετά.
Δεν έχω χρόνο εδώ είμαι συνέχεια βόλτες, παραλίες, επισκέψεις και τέτοια.

 

[wizzy]

Λοιπόν ανέβηκα Θεσσαλονίκη και επισκέφτηκα το χώρο του Κώστα. Θέλω πολύ να γράψω, αλλά επειδή με το κινητό δεν μπορώ, θα γυρίσω Αθήνα και θα γράψω μετά.
Δεν έχω χρόνο εδώ είμαι συνέχεια βόλτες, παραλίες, επισκέψεις και τέτοια.

OK man, καλά να περάσεις! Θα περιμένουμε!

 

[maiknight]

Μακάρι ο Κώστας να έμενε Αθήνα,θα πήγαινα αν με δεχόταν σίγουρα.
Μέχρι και μουσική από τα στρουμφακια θα πήγαινα να δω πόσο διαφορετικά θα ακουστούν!

 

[pstergio]

Μέχρι και μουσική από τα στρουμφακια θα πήγαινα να δω πόσο διαφορετικά θα ακουστούν!

Μα πως αλλιώς; Με φανταστρουμφικό χαμηλό φυσικά!

 

[Ν.Κ.]

 

[costas EAR]

Έκατσα κι έκανα ακόμα 10 μετρήσεις μόνον για τα σαμπ σε αυτές τις θέσεις: (η διαδικασία πήρε περίπου μισή ώρα):

Αυτά τα σημεία μέτρησης με τρίγωνο, είναι σε υψηλότερη θέση από το bed layer, ενώ αυτά με τους κύκλους είναι στο επίπεδο του bed layer, της mlp.

Εναλλακτικό πλάνο θέσεων μέτρησης ήταν αυτό:

Και σε κάποια φάση θα κάτσω να το κάνω κι αυτό, ώστε να δω εάν υπάρχει μετρήσιμη διαφορά μεταξύ των δύο αυτών πλάνων.

Η ισοσταθμιση έτσι, γίνεται συνολικά περίπου με 20 σημεία μέτρησης, ενώ ειδικά για το waveforming μετράει μόνον η μέτρηση στην mlp συν τις 10 μετρήσεις των σαμπ που έδειξα, δηλαδή σύνολο 11 σημεία.

Έχω φτιάξει 3 πρισετ, ένα για μόνο μια θέση ακρόασης, ένα για 3 θέσεις ακρόασης, δηλαδή για όλη την εμπρός σειρά, κι ένα για 5 θέσεις ακρόασης.

Νομίζω πως κατάφερα κι ένα ταργκετ κερβ, που αφήνει πρακτικά χωρίς EQ τα 310 να παίζουν όπως παίζουν "μαμά", δηλαδή με την ελάχιστη το δυνατόν διόρθωση, της τάξης των +-1 έως Μαξ τα +-2 dB (μια ελάχιστη διόρθωση είναι αναγκαία ώστε να παίζουν όμοια μεταξύ τους).

Παίζουν τόσο ωραία ως έχουν αυτά τα ηχεία, που είναι λογικό και επόμενο να μη θες να αλλάξεις τίποτα στον ήχο τους με οποιοδήποτε EQ.

Ωστόσο, επειδή όλα δε κοιτάνε με ίδια ακριβώς γωνία προς την mlp (λόγω cross firing), και επειδή δεν έχουν όλα τα ίδια ακριβώς τοιχωματικά όρια πίσω τους και πέριξ αυτών γενικώς, υπάρχουν μικροδιαφορές μεταξύ τους, οπότε ένα σιδέρωμα της τελικής απόκρισης όλων, είναι πάντα χρήσιμο, ώστε να επιτευχθεί αυτή η περιζήτητη "ομοιομορφία" στο ηχητικό ημισφαίριο του ιμερσιβ σεταπ.

 

[Alexandros1986]

Για τα Σάμπ έχεις παρατηρήσει να ακούγονται καλύτερα στην mlp όταν λαμβάνονται υπόψη περισσότερες θέσεις;

 

[costas EAR]

Για τα Σάμπ έχεις παρατηρήσει να ακούγονται καλύτερα στην mlp όταν λαμβάνονται υπόψη περισσότερες θέσεις;

Μπα, δεν καταλαβαίνω σαφείς διαφορές.
Είναι επιπέδου πλασεμπο.

Πιθανώς μόνον 1 μέτρηση στην mlp να αρκεί.

Για διαφορές, μόνον το μικρόφωνο ο,τι δείξει, εάν δείξει, με umic, και αν το εμπιστεύεσαι περισσότερο από το τρινόβιο μικρόφωνο. Στα αυτιά, το πράμα έχει τερματίσει, είναι εντελώς εξωγήινο.

Δυστυχώς, δεν κάνει (προς ώρας τουλάχιστον) μετρήσιμη επαλήθευση του αποτελέσματος, αλλά πρόβλεψη, όπως πάντα.
Η πρόβλεψη, είναι εξωγήινη. (πριν & μετά):

Κωμωδία.