Build Your Dreams (BYD)

[aetosa]

Τόση βιασύνη από τα πρόβατα να 'ρθει το Πάσχα δεν έχει ξαναματαϊδωθεί.

 

[MaxHeadroom]

View attachment 342338

1.000 στρογγυλά χιλιόμετρα στο Atto, μέση κατανάλωση 16,8kWh/100km. Καθόλου άσχημα, ειδικά αν λάβουμε υπόψη ότι σε αυτά περιλαμβάνεται μπόλικος αυτοκινητόδρομος (2,5 φορές Χαλκίδα-Αθήνα μετ'επιστροφής και άλλη μια Χαλκίδα-Παραλία Αγίων Αποστόλων) κι ότι πάντα ανάβω τον κλιματισμό μερικά λεπτά πριν από κάθε διαδρομή στην πόλη.

Αξίζει να γίνει κατανοητό πόσο οικονομικό είναι ένα σύγχρονο ηλεκτρικό αυτοκίνητο.
Το BYD Atto 3 είναι ένα ψηλό και βαρύ όχημα (SUV με απόβαρο 1800 κιλά). Aπό τα πρώτα 1.000 χλμ, που είχαν μέση κατανάλωση 16,8kWh/100km, τα 490 έγιναν σε αυτοκινητόδρομο με ταχύτητες +120 km/h (όπως υπολόγισα με ακρίβεια). Σε αστικές/περιαστικές διαδρομές με ταχύτητες έως 80km/h, αρκετή κυκλοφοριακή συμφόρηση, πολλές ανηφόρες/κατηφόρες και "βαρύ" πόδι, η μέση κατανάλωση είναι σταθερά κάτω από τις 14kWh/100km:

Σε τι κατανάλωση βενζίνης αντιστοιχούν αυτές οι τιμές; Η καθαρή αξία της κιλοβατώρας στο πρόγραμμα που έχω τώρα είναι 9 λεπτά του ευρώ. Από εκεί και πέρα υπάρχουν οι διάφορες χρεώσεις που είναι μεταβλητές, ας επιλέξουμε όμως το χειρότερο σενάριο κι ας πούμε ότι συνολικά βγαίνει στα 18 λεπτά. Με βάση αυτό:

• το κόστος στο περιαστικό σενάριο είναι 13,9kWh/100km*0,18€/kWh=2,5€ ανά 100 km διαδρομής
• στο μικτό σενάριο είναι 16,8kWh/100km*0,18€/kWh=3,02€ ανά 100 km διαδρομής.
• χάρη στους @#$%^& του ΕΚΟ Ακρόπολις δε μπόρεσα να μετρήσω με ακρίβεια, στην προηγούμενη επίσκεψη στην Αθήνα, την κατανάλωση με ταχύτητα 120km/h. Όμως, αυτή μπορεί να υπολογιστεί από τα υπάρχοντα δεομένα και την εξίσωση Χ*0,49+13,9kWh/100km*0,51=16,8kWh/100km, η οποία εξάγει τιμή πολύ κοντά στις 20kWh/100km. Όσο δηλαδή αναφέρει το αξιόπιστο ισπανικό site km77.com σε συνθήκες παρόμοιες με τις ελληνικές. Αυτό αντιστοιχεί σε 20kWh/100km*0,18€/kWh=3,6€ ανά 100 km διαδρομής στον αυτοκινητόδρομο.

Η τιμή της αμόλυβδης ευτυχώς έχει πέσει το τελευταίο καιρό. Στο πρατήριο όπου ανεφοδιάζουμε το θερμικό και το υβριδικό όχημά μας, αυτή τη στιγμή η 95άρα κοστίζει 1,758€/lt. Ανάγοντας το κόστος της καταναλισκόμενης ηλεκτρικής ενέργειας από το Atto σε λίτρα βενζίνης ανά εκατό χιλιόμετρα διαδρομής, προκύπτουν οι ακόλουθες τιμές:

• στο περιαστικό σενάριο 2,5€/1,758€/lt=1,42lt
• στο μικτό σενάριο 3,02€/1,758€/lt=1,72lt
• και στο σενάριο του αυτοκινητοδρόμου 3,6€/1,758€/lt=2,05lt

Η σύγκριση με την κατανάλωση βενζίνης των θερμικών είναι συντριπτική...

 

[aetosa]

Να βάλεις φωτοβολταϊκά (αν έχεις χώρο πχ ταράτσα) να φορτίζεις τζάμπα.

 

[notiskas]

Αξίζει να γίνει κατανοητό πόσο οικονομικό είναι ένα σύγχρονο ηλεκτρικό αυτοκίνητο.
Το BYD Atto 3 είναι ένα ψηλό και βαρύ όχημα (SUV με απόβαρο 1800 κιλά). Aπό τα πρώτα 1.000 χλμ, που είχαν μέση κατανάλωση 16,8kWh/100km, τα 490 έγιναν σε αυτοκινητόδρομο με ταχύτητες +120 km/h (όπως υπολόγισα με ακρίβεια). Σε αστικές/περιαστικές διαδρομές με ταχύτητες έως 80km/h, αρκετή κυκλοφοριακή συμφόρηση, πολλές ανηφόρες/κατηφόρες και "βαρύ" πόδι, η μέση κατανάλωση είναι σταθερά κάτω από τις 14kWh/100km:

View attachment 343102

Σε τι κατανάλωση βενζίνης αντιστοιχούν αυτές οι τιμές; Η καθαρή αξία της κιλοβατώρας στο πρόγραμμα που έχω τώρα είναι 9 λεπτά του ευρώ. Από εκεί και πέρα υπάρχουν οι διάφορες χρεώσεις που είναι μεταβλητές, ας επιλέξουμε όμως το χειρότερο σενάριο κι ας πούμε ότι συνολικά βγαίνει στα 18 λεπτά. Με βάση αυτό:

• το κόστος στο περιαστικό σενάριο είναι 13,9kWh/100km*0,18€/kWh=2,5€ ανά 100 km διαδρομής
• στο μικτό σενάριο είναι 16,8kWh/100km*0,18€/kWh=3,02€ ανά 100 km διαδρομής.
• χάρη στους @#$%^& του ΕΚΟ Ακρόπολις δε μπόρεσα να μετρήσω με ακρίβεια, στην προηγούμενη επίσκεψη στην Αθήνα, την κατανάλωση με ταχύτητα 120km/h. Όμως, αυτή μπορεί να υπολογιστεί από τα υπάρχοντα δεομένα και την εξίσωση Χ*0,49+13,9kWh/100km*0,51=16,8kWh/100km, η οποία εξάγει τιμή πολύ κοντά στις 20kWh/100km. Όσο δηλαδή αναφέρει το αξιόπιστο ισπανικό site km77.com σε συνθήκες παρόμοιες με τις ελληνικές. Αυτό αντιστοιχεί σε 20kWh/100km*0,18€/kWh=3,6€ ανά 100 km διαδρομής στον αυτοκινητόδρομο.

Η τιμή της αμόλυβδης ευτυχώς έχει πέσει το τελευταίο καιρό. Στο πρατήριο όπου ανεφοδιάζουμε το θερμικό και το υβριδικό όχημά μας, αυτή τη στιγμή η 95άρα κοστίζει 1,758€/lt. Ανάγοντας το κόστος της καταναλισκόμενης ηλεκτρικής ενέργειας από το Atto σε λίτρα βενζίνης ανά εκατό χιλιόμετρα διαδρομής, προκύπτουν οι ακόλουθες τιμές:

• στο περιαστικό σενάριο 2,5€/1,758€/lt=1,42lt
• στο μικτό σενάριο 3,02€/1,758€/lt=1,72lt
• και στο σενάριο του αυτοκινητοδρόμου 3,6€/1,758€/lt=2,05lt

Η σύγκριση με την κατανάλωση βενζίνης των θερμικών είναι συντριπτική...

Θα τολμούσα να πω ότι για τη σωστή σύγκριση θα πρέπει να λαμβάνεται υπόψιν η μέση τιμή του λογαριασμού ρεύματος και όχι το ανταγωνιστικό σκέλος ή κάποιο χονδρικό ποσό. Δηλαδή πλήρωσες λογαριασμό π.χ. 100€, για 500 kWh => κόστος ρεύματος = 100/500 = 0.2 €/kWh. Δεν θα αλλάξει ιδιαίτερα το αποτέλεσμα, αλλά θα είναι οπωσδήποτε ακριβέστερο.

 

[MaxHeadroom]

Θα τολμούσα να πω ότι για τη σωστή σύγκριση θα πρέπει να λαμβάνεται υπόψιν η μέση τιμή του λογαριασμού ρεύματος και όχι το ανταγωνιστικό σκέλος ή κάποιο χονδρικό ποσό. Δηλαδή πλήρωσες λογαριασμό π.χ. 100€, για 500 kWh => κόστος ρεύματος = 100/500 = 0.2 €/kWh. Δεν θα αλλάξει ιδιαίτερα το αποτέλεσμα, αλλά θα είναι οπωσδήποτε ακριβέστερο.

Εγώ πάλι νομίζω το αντίθετο: σημασία έχει πόσο επιβαρύνει το λογαριασμό η φόρτιση του οχήματος.
Την ΕΡΤ, τα δημοτικά τέλη κλπ θα τα πληρώσεις είτε έχεις EV είτε όχι.

 

[notiskas]

Από την άλλη βέβαια υπάρχουν και κλίμακες κατανάλωσης για τις χρεώσεις, που δεν λαμβάνονται εύκολα υπόψιν αν απλώς κοιτάει κανείς την κατανάλωση και τις ρυθμιζόμενες χρεώσεις. Οι οποίες ρυθμιζόμενες χρεώσεις δεν εξαρτώνται μόνο από την κατανάλωση αλλά και από την ισχύ. Και αυτή η πληροφορία συχνά χάνεται.

Στο κάτω κάτω δεν λέει κανείς "πλήρωσα 200€ ΔΕΗ" έχοντας αφαιρέσει προηγουμένως ΕΡΤ και δημοτικά τέλη - που τα πληρώνει είτε έχει EV είτε όχι.

 

[alexis]

Το κόστος χρήσης δικτύου εκτοξεύεται στις 1601-2000 kWh ανά τετράμηνο στα 0.05€/ kWh, και από 2001 kWh και πάνω στα 0.085€/ kWh. Σε κάποια τιμολόγια μπορεί να είναι όσο και το κόστος kWh. Ανάλογα τα χλμ, την εποχή, και τον τρόπο θέρμανσης της κατοικίας (πλέον και ψύξης), το κόστος χρήσης ενός ηλεκτρικού αλλάζει κάθε μήνα.

Spoiler

Γ. Χρέωση Υπηρεσιών Κοινής Ωφέλειας (ΥΚΩ)

Οικιακής χρήσης (χαμηλής τάσης) Καταναλώσεις Ημέρας	Μοναδιαία χρέωση σε €/kWh
0-1600 kWh/τετραμηνία	0,0069
1601-2000 kWh/τετραμηνία	0,0500
2001-ΑΝΩ kWh/τετραμηνία	0,0850
Οικιακής χρήσης (χαμηλής τάσης) Καταναλώσεις Νύχτας	Μοναδιαία χρέωση σε €/kWh
0-1600 kWh/τετραμηνία	0,0069
1601-2000 kWh/τετραμηνία	0,0150
2001-ΑΝΩ kWh/τετραμηνία	0,0300

Spoiler

Φωτοβολταϊκά χθες

 

[Dimifoot]

Παρόλα αυτά, ο @MaxHeadroom έχει δίκιο: πόσα πλήρωσα ΔΕΗ με ηλεκτρικό-πόσα πλήρωσα χωρις ηλεκτρικό=κόστος φόρτισης.
Και το κάνεις και μέσο όρο σε 4-5 λογαριασμούς για να πιάσεις και τις αλλαγές καιρού αλλά και αλλαγές τιμών ρεύματος , και έχεις μια καλή εικόνα.

 

[notiskas]

Αυτό που λέει ο @MaxHeadroom όμως δεν ικανοποιεί αυτήν τη σύγκριση που αναφέρεις, αφού δεν λαμβάνει υπόψιν τις κλιμακωτές αλλαγές στις χρεώσεις.

 

[gid]

Στο κάτω κάτω δεν λέει κανείς "πλήρωσα 200€ ΔΕΗ" έχοντας αφαιρέσει προηγουμένως ΕΡΤ και δημοτικά τέλη - που τα πληρώνει είτε έχει EV είτε όχι.

Όμως εδώ το ερώτημα είναι "τι επιβάρυνση έχω από το αυτοκίνητο" και όχι "τι πλήρωσα ΔΕΗ"

Εστιάζουμε στο ζητούμενο αντί να το ανακατεύουμε με άλλα άσχετα, ώστε να βγάλουμε ακριβές συμπέρασμα.

 

[MaxHeadroom]

Αυτό που λέει ο @MaxHeadroom όμως δεν ικανοποιεί αυτήν τη σύγκριση που αναφέρεις, αφού δεν λαμβάνει υπόψιν τις κλιμακωτές αλλαγές στις χρεώσεις.

Η διατύπωση ήταν προσεκτική ("πόσο επιβαρύνει το λογαριασμό η φόρτιση του οχήματος;"), το δε +100% στις λοιπές επιβαρύνσεις (από τα 0,09€ καθαρής αξίας kWh στα 0,18€ σύνολο) που χρησιμοποίησα για τους υπολογισμούς, ήταν απλόχερο ώστε να καλύψει και μεγαλύτερες καταναλώσεις. Υπάρχουν κι άλλες περιπλοκές, πχ εγώ έχω νυχτερινό ρεύμα, κάτι που σημαίνει ότι μάλλον πάω και παρακάτω, άλλος δεν έχει. Οι παράμετροι παίρνουν πολύ νερό και πρέπει να προσωποποιούνται, αλλά η ουσία δεν αλλάζει: το ηλεκτρικό είναι πάρα πολύ φτηνότερο στη χρήση.

ΥΓ Ο @pstergio μας χρωστάει μια αναλυτική... σπασικλοανάλυση του θέματος των λοιπών χρεώσεων ρεύματος.

 

[alexis]

Δεν το βλεπω να ζεί πολύ ακόμα το νυχτερινό. Θα φανεί μόλις βγει το δυναμικό τιμολόγιο.

 

[Dimifoot]

Δεν το βλεπω να ζεί πολύ ακόμα το νυχτερινό. Θα φανεί μόλις βγει το δυναμικό τιμολόγιο.

Θα φορτίζουμε μεσημέρι

 

[MaxHeadroom]

Μπλε τιμολόγιο, πορτοκαλί τιμολόγιο, ποντίκια να πιάνει.

 

[costas EAR]

η ουσία δεν αλλάζει: το ηλεκτρικό είναι πάρα πολύ φτηνότερο στη χρήση.

Σωστά.

 

[alexis]

Για φόρτιση στο σπίτι ναι. Για έξω εξαρτάται.

Δεν έχουν όλοι δυνατότητα φόρτισης το μεσημέρι. Μη πω ελάχιστοι.

 

[Κακαλιός Στέργιος]

ρε σεις κάντε ένα εξελάκι, στα πόσα χιλιόμετρα η διαφορά ρεύματος-αμόλυβδης φτάνει το ποσό των 25000€ (που κάνει ένα ωραίο BYD).
Ε?

 

[alexis]

Δεν πάει έτσι. Για να πεις ότι "έβγαλες" το ηλεκτρικό πρέπει να μπουν όλα μέσα. Και τα "όλα" είναι διαφορετικά για τον καθένα.

Θα κάνω τέτοιο αρχείο όταν πάρω ηλεκτρικό.

 

[alexis]

Όπως επίσης δεν πρέπει να υπολογίσεις "πότε θα βγάλεις" το ηλεκτρικό γιατί αυτό είναι λάθος. Από μια τιμή και πάνω η τιμή αγοράς είναι ήδη μια η άλλη. Σε όσα υπάρχει διαφορά πρέπει να υπολογίσεις πότε θα βγάλεις τη διαφορά. Όχι όλο το ποσό. Αν τώρα το πάρεις ως επαγγελματίας αλλάζει επειδή υπάρχει (ακόμα) υπεραπόσβεση.

 

[melina]

ως επαγγελματίας αλλάζει επειδή υπάρχει (ακόμα) υπεραπόσβεση

Από τη μία, από την άλλη όμως υπάρχει και τερμακτή φορολόγηση η οποία μπορεί υπό συνθήκες να αναιρέσει το όφελος της υπεραπόσβεσης.