Η ΑΠΟΨΗ ΤΩΝ ΚΑΤΑΣΚΕΥΑΣΤΩΝ ΓΙΑ ΤΟ ΣΤΡΩΣΙΜΟ ΤΩΝ ΚΑΛΩΔΙΩΝ

[Τσαντουλής Βασίλης]

Cables, cats, pianos and rooms ...

Καλώδια, γάτες (μαύρες?), πιάνα και δωμάτια. Τι λείπει? Ένας μονόκερως, ένας φοίνικας αναγεννώμενος από τις στάχτες του ... και η ασώματος κεφαλή!

Δεν βρίσκεις τίποτε ενδιαφέρον;

Ολα είναι για πέταμα ;

 

[monsoon]

Δεν είναι τυχαίες οι συνεχείς αναφορές στην έτερη εταιρεία που έχει αναγάγει το μεταφυσικό σε επιστήμη.

Η πλέον ολιστική προσέγγιση, τελικά μόνο οι Έλληνες ξέρουν από καλώδιο.

Και δεν άκουσα τίποτα για το "χρυσό κανόνα" που διέπει τη δημιουργία του Σύμπαντος (και του Παρθενώνα).

(Ας με συγχωρέσει ο συγγραφέας για το off-topic, είναι προφανές ότι δε μπορεί να σχολιαστεί διαφορετικά το παραπάνω κείμενο).

 

[RDoherty]

Δεν βρίσκεις τίποτε ενδιαφέρον;

Βρήκα πολύ ενδιαφέρον (αν είναι αλήθεια) αυτό που λέει για τα στουντιακά καλώδια, ότι δηλαδή:

Ολα είναι για πέταμα ;

8)

 

[Costas Coyias]

There are many factors that make cable break-in necessary and many reasons why the results vary.

Δηλαδή, ό,τι μας κάτσει. Αν κάτσει το καλώδιο με τη μια, υπάρχει λόγος γι' αυτό. αν δεν κάτσει, τότε δεν έχει στρώσει ακόμα. Είναι όπως με τη θρησκεία. Αν είσαι μαφιόζος και σου πεθάνει το παιδί, είναι επειδή σε τιμωρεί ο Θεός. Αν είσαι της εκκλησίας και σου πεθάνει το παιδί, ο Θεός το κάνει για να σε δοκιμάσει. Όλως ολιστικό. Ό,τι και να κάνετε, καλώδια θα σας πουλήσουμε. Τελεία και παύλα.

If you measure a new cable with a voltmeter you will see a standing voltage because good dielectrics make poor conductors. They hold a charge much like a rubbed cat’s fur on a dry day. It takes a while for this charge to equalize in the cable. Better cables often take longer to break-in. The best "air dielectric" techniques, such as Teflon tube construction, have large non-conductive surfaces to hold charge, much like the cat on a dry day.

Φοβάμαι ότι ο κ. Cardas είναι πιο άσχετος από έναν μαθητή Λυκείου. Το διηλεκτρικό είναι χωρητικό στοιχείο συνεχώς. Δεν παύει να είναι χωρητικό στοιχείο όταν το καλώδιο κάνει "break-in".

 

[Costas Coyias]

Για να δούμε πως τα λέει ο "Ελληνας" George Cardas: (αξίζει τον κόπο να το διαβάσετε και να το σχολιάσετε )

4) CARDAS

Mechanical stress is the root of a lot of the break-in phenomenon and it is not just a factor with cables. As a rule, companies set up audition rooms at high end audio shows a couple of days ahead of time to let them break in. The first day the sound is usually bad and it is very stressful. The last day sounds great. Mechanical stress in speaker cables, speaker cabinets, even the walls of the room, must be relaxed in order for the system to sound its best. This is the same phenomenon we experience in musical instruments. They sound much better after they have been played. Many musicians leave their instruments in front of a stereo that is playing to get them to warm up. This is very effective with a new guitar. Pianos are a stress and strain nightmare. Any change, even in temperature or humidity, will degrade their sound. A precisely tuned stereo system is similar.

Colleen Cardas
Cardas Audio

Τελικά δεν είναι πιο άσχετος κι από έναν μαθητή Λυκείου. Απλώς, χρειάζεται ψυχίατρο. (Ήθελα να γράψω "Χριστέ μου, τί μαλακίες κάθομαι και διαβάζω", αλλά δεν το γράφω για να μη σας στενοχωρήσω).

 

[Cpt.Haddock]

...Ανεξάρτητα από προηγηθείσες διενέξεις και εντάσεις θα παρακαλέσω να έχουμε την γνώμη όλων . Περιμένω τον gkar , τον Κ.Κόγια , τον Μπλάτσιο , τον Ντόχερτη κ.λ.π. κ.λ.π...

Μήπως θα μπορούσα κι εγώ να καταθέσω τη δική μου; (αν επιτρέπετε, φυσικά... :roll

Εξαιρετικό θέμα. Μπράβο στον Βασίλη που το άνοιξε και συγχαρητήρια σε όλους για το επίπεδο της συζήτησης.

Υπόσχομαι να συμμετάσχω, αφού πρώτα διαβάσω πέντε - έξι πραγματάκια (ου γαρ άρχεται μόνον...//;-)

 

[Costas Coyias]

Για να δούμε πως τα λέει ο "Ελληνας" George Cardas: (αξίζει τον κόπο να το διαβάσετε και να το σχολιάσετε )

4) CARDAS

Pianos are a stress and strain nightmare. Any change, even in temperature or humidity, will degrade their sound. A precisely tuned stereo system is similar.

Colleen Cardas
Cardas Audio

Δηλαδή σαν να λέμε, «αφού η θεία μου η Αθηνά φτιάχνει τα γεμιστά ανάλατα, το Peugeot 307 είναι καλό αυτοκίνητο, αν και γέρνει στις στροφές».

(Ρε συ Reginald, εκείνο με τη θεία Μερόπη να το βάλω στην υπογραφή μου by your permission); :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

 

[monsoon]

Ας επισημάνουμε και μία ανεπίτρεπτη αντίφαση στην εισήγηση της Cardas:

O κατασκευαστής επικαλείται το φαινόμενο ανάπτυξης στατικού ηλεκτρισμού στην επιφάνεια του καλωδίου, προκειμένου να εξηγήσει τους λόγους εμφάνισης του φαινομένου burn-in αλλά και να προσδιορίσει το μέτρο της δικής του επιτυχούς παρέμβασης. Η προσέγγιση δεν είναι καινοφανής, και άλλες εταιρείες (π.χ. QED) πειραματίζονται με διαφορετικά του τεφλόν υλικά.

Γνωρίζουμε βέβαια πως το φαινόμενο δύναται να εμφανισθεί σε οποιδήποτε σημείο της αλυσίδας αναπαραγωγής και χαρακτηρίζεται από την έλλειψη γραμμικότητας, τόσο κατά την ποσοτική όσο και κατά τη χρονική διάστασή του (απλούστερα: αδυνατούμε να γνωρίζουμε το μέγεθος της διαφοράς δυναμικού που θα αναπτυχθεί, το χρόνο που αυτή θα εμφανιστεί καθώς και τη διάρκειά της). Ως εκ τούτου, κι εκ της θεωρίας, το φαινόμενο είναι δύσκολο να ελεγχθεί.

Αν το φαινόμενο ήταν όντως υπεύθυνο για το burn-in και η εξάλειψή του εφικτή με την εμβάπτιση στο ειδικό αντιστατικό υλικό, τότε το ηχητικό πλεονέκτημα θα ήταν απτό άμα τη χρήσει του treated καλωδίου έναντι ιδίου untreated και η χρονική διάσταση που απαιτείται για το χαρακτηρισμό του φαινομένου ως burn-in απλά θα εξέλειπε.

Χώρια που αδυνατώ να καταλάβω ποιό είναι αυτό το αντιστατικό υλικό που, προστιθέμενο στο μαγικό φίλτρο, διατηρεί αναλλοίωτες τις αντιστατικές του ιδιότητες στην πάροδο του χρόνου.

Μέχρι στιγμής,η εισήγηση της δεύτερης εταιρείας παραμένει σημείο αναφοράς ως προς την τιμιότητα και ειλικρίνειά της.

 

[Αντώνης K.]

Mechanical stress in speaker cables, speaker cabinets, even the walls of the room, must be relaxed in order for the system to sound its best.

Καλά, δηλαδή αυτός κατάφερε να (χαλαρώσει) τους τοίχους του δωματίου και άκουσε καλύτερα τα καλώδια του???

Το όλο άρθρο μου δίνει την εντύπωση ότι διαβάζω μελέτη για το τι υπάρχει στην μετά θάνατον ζωή…

 

[Gebreselassie]

Μήπως θα μπορούσα κι εγώ να καταθέσω τη δική μου; (αν επιτρέπετε, φυσικά... :roll

Μα, και το ρωτάς? Πάντα ήσουν και θα είσαι ευπρόσδεκτος αγαπητέ Σπύρο.
Αφού σε ξανακαλωσορίσω στην παρέα, να σου πω ότι φυσικά περιμένουμε και τις δικές σου απόψεις.

 

[Σπύρος Μπλάτσιος]

Cables, cats, pianos and rooms ...

Καλώδια, γάτες (μαύρες?), πιάνα και δωμάτια. Τι λείπει? Ένας μονόκερως, ένας φοίνικας αναγεννώμενος από τις στάχτες του ... και η ασώματος κεφαλή!

Καλά μιλάμε ο συμπαριώτης μας το παράκανε. Θα περιμενα μια πιο υπεύθυνη απάντηση αλλά τελικά το κείμενο του Doherty βγάζει πιο πολύ νόημα από αυτό του Cardas. Όσο για αυτό που λέει για τα μουσικά όργανα έχει να κάνει κυρίως με την θερμοκρασία που αναπτύσσεται τόσο στα νυκτά όσο και στα πνευστά όργανα όταν χρησιμοποιηθούν για μικρό χρονικό διάστημα. (ιδίως στα πνευστά). Δεν έχει να κάνει με τα voodoo του Cardas...

 

[RDoherty]

(Ρε συ Reginald, εκείνο με τη θεία Μερόπη να το βάλω στην υπογραφή μου by your permission); :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

You are more than welcome, sir, και δεν υπάρχει καν λόγος να αναφέρεις την πηγή. Εξάλλου είναι ένας επιστημολογικός κοινός τόπος. δεν δικαιούμαι κανένα προσωπικό credit.
ΥΓ: Δεν με λένε Reginald, με λένε "R" 8)

 

[LUXMAN]

ΥΓ: Δεν με λένε Reginald, με λένε "R" 8)

Μπααα .... V σε λενε . V for vendetta

 

[preve]

ΥΓ: Δεν με λένε Reginald, με λένε "R" 8)

"R" -rated! 8)

 

[RDoherty]

Ας μην τον πιάνανε τον Global τα εμμηνοπαυσιακά του και θα με λέγανε ΧXX-Doherty 8)

 

[preve]

Τι να κάνει και αυτός...στο κλουβί με τις τρελλές...

 

[Costas Coyias]

ΥΓ: Δεν με λένε Reginald, με λένε "R" 8)

Μπααα .... V σε λενε . V for vendetta

Πλακωθείτε, αλλά μη μαλώνετε.

 

[dream_GR]

και αν αρπαχτείτε προσοχή μην μαλλιοτραβηχθείτε... στην ηλικία σας κάθε τούφα που θα φύγει δεν ξαναγυρνά!!!!

 

[ΑΝΔΡΕΑΣ Κ.]

Παρακαλω πολυ , εαν εχετε την καλοσυνη θα με ενδιεφερε να ακουσω(διαβασω) και αλλες γνωμες καθως και τις υπολοιπες(εαν υπαρχουν) αποψεις των κατασκευαστων.

 

[Τσαντουλής Βασίλης]

5) KIMBER

Dear Vassilis

Kimber Kable products generally sound great right out of the package.
However, Kimber Kable speaker cables do take approximately 50 hours to begin
sounding more like their original design objectives, after which continued
improvement is realized over the next several hundred hours. Kimber Kable
interconnect cables begin to sound more like we intended after about 100
hours of significant signal flow. They continue to improve over the next
500 hours or more of use. Burn-in time varies due to the design and the
materials used as well as the location within your system and the signal
strength involved. The higher the systems overall quality, the more the
effects of a longer burn- in period will be realized.

With our considerably equipped test facility we have been able to measure
the effects of burn-in. Our research has led us to believe that burn-in is
an altering of the dielectric as well as the possibility of the metal having
an altered state. The voltage present in a signal has the ability to
slightly alter the dielectric properties of the insulation.

One analogy that has been used to describe burn-in is that of water flowing
down a river. As the water flows down the river, the small stones that line
the bed of the river are smoothed over in the direction of the water flow.
The water finding the path of least resistance.

Many books have been written on dielectrics and conductive materials without
a definitive theory on burn-in having been established. Measurements and
microscopic analysis have brought us closer to truly understanding this very
real phenomenon, however making definitive statements on this topic may
still be a bit misguided at this point in time.

Thanks for your interest.

Sincerely,

Todd Walldorf
Product Support & Sales
KIMBER KABLE


Παρακαλώ τις κρίσεις σας χωρίς τις γνωστές off topic αντιπαραθέσεις και τα συνεπαγόμενα από αυτές άχρηστα σχόλια ......