Ακούω λάθος αλλά μου αρέσει

[Geoch]

νεοπλουτοι και αστοι μικροαστοι αρίστοκρατικες καταβολες κτλ στην ελλαδα το 2017 μου μοιαζουν τριχες κατσαρες

Ειπαμε εμεις ειμεθα παλαιοι αριστοκρατες πολιτες του κοσμου.

Αυτό έκανες;

Ναι αλλα εχω μπλεξει με τους καπλαμαδες και ειναι υπο κατασκευη αυτες τις μερες.

 

[costas EAR]

Ναι αλλα εχω μπλεξει με τους καπλαμαδες και ειναι υπο κατασκευη αυτες τις μερες.

Ωραίο σχέδιο και αρκετά δύσκολο σαν υλοποίηση!
Χαρά στο κουράγιο σου!

 

[ymz3606]

Τα ηχοσυστήματα-χώροι που πολλοί θεωρείτε "καλά", και αναλωνεστε στις συγκρίσεις καλωδίων, αδυνατούν να βγάλουν μία μπότα σε ρεαλιστική στάθμη. Όχι μία ορχήστρα τζαζ, ένα όργανο σκέτο. Μία κιθάρα μπάσο ρε αδερφέ. Να με συγχωρέσετε, αλλά κάτι έχετε ξεχάσει στην πορεία, τη δυναμική συμπίεση, το χεντρουμ. Και εφόσον αυτό πάσχει, το σύνολο είναι καταδικασμένο.

Και φυσικά, πολλοί μιλάτε για απόκριση συχνότητας στο φάσμα, χωρίς ούτε καν να γνωρίζετε τους χρόνους αντήχησης του χώρου σας στο φάσμα. Καλό είναι να μάθετε πως μιλάτε για κάτι χωρίς νόημα, χωρίς λόγο ύπαρξης.

Χωρίς κανένα νόημα.

Λυπάμαι που σας στεναχωρώ, έρχεται και το καλοκαίρι. Να, δείτε κάτι να σας ανέβει η διάθεση:

Spoiler: Don't listen

View attachment 71737

Κάτι τέτοια έλεγε κι ο Γαλιλαίος Γαλιλει και τον μπουζουριασε η Ιερα Ακροαματοφιλος Εξεταση!

 

[vastsar]

Γ

Συγνώμη για την παρέμβαση, αλλά το να στήνεις ένα σύστημα έτσι ώστε να εξυπηρετήσει την μουσική από τον αγαπημένο σου καλλιτέχνη είναι φυσιολογικότατο, ακόμα και όταν αυτή η παραγωγή γίνεται για λόγο προώθησης του μέσου.
Οι περισσότεροι που ζήσαμε την εποχή μετάβασης του μέσου αποθήκευσης της πληροφορίας, περάσαμε στην ψηφιακή εποχή για αυτό τον λόγο και όχι για να είμαστε "in and cool".
Εκείνη την εποχή σταμάτησα να αγοράζω LP και αγόραζα CD. 'Οταν κατάλαβα το τι $#@$ έκανα, έτρεχα να τα ξαναβρώ σε LP (και ευτυχώς δλδ που για ένα μεγάλο χρονικό διάστημα η παραγωγή γινοταν και για τα 2 μέσα)

Ψυχοβγαλτικό είναι το να στήνεις ένα σύστημα με τον καλλιτέχνη out.
Δλδ τι έπρεπε να κάνεις? Να σταματήσεις να ακούς τον Γαβριήλ επειδή δεν έβγαινε πια σε δίσκο ή να αλλάξεις μουσικές προτιμήσεις με βάση τις παραγωγές του νέου φόρμα?

Δεν σε κόβω για κρυφοφορμολάτρη

Γιωργο καλημέρα. Εχοντας και το πικαπ και το σιντι (θα ελεγα πολύ αξιολογο) δεν βγαζω το ιδιο συμπερασμα με σενα. Θα ελεγα στις περισσοτερες περιπτώσεις μου ακούγεται καλυτερο το σιντι από το βινυλιο.

Υπαρχουν καποια βινυλια που παιζουν εξαιρετικα. Δυστυχως όμως δεν εχω το αντιστοιχο σιντι για να κανω συγκριση. Τα βρηκα όμως σε φλακ οπου κι εκει δεν καταλαβα καμμια υπεροχη του βινυλιου.

Φυσικα συμφωνω ότι καποια αγαπημενα παλια κομματια ενδεχομένως να μην τα βρίσκεις σε φλακ η σιντι οπου πλεον βαδιζεις σε μονοδρομο. Εχεις το πικαπ κι απολαμβανεις την αγαπημενη μουσικη σου. Κι εδώ το εντυπωσιακο είναι ότι αν και η εποχη του πικαπ περασε εδώ και πολλα χρονια ωστόσο παιζει αξιοπρεπεστατα (χωρις να μπαινω σε συγκρισεις).

Εκει που διαφωνω (ενδεχομένως όμως και να περεξηγω το γραπτο σου) είναι στο σημειο που γραφεις να στηνεις το συστημα με τον καλλιτεχνη αουτ. Θα ελεγα ότι το στησιμο του συστηματος απαιτει να είναι ο καλλιτεχνης αουτ. Πολύ απλα γιατι το συστημα σου δεν είναι καλλιτεχνης αλλα αναπαραγωγος. Είναι καθαρα τεχνικο μερος και ουδεμια σχεση με την τεχνη εχει. Ταλαντούχος είναι ο Γαβριηλ που γραφεις, όχι το B&W ουτε το χυπεξ ουτε το ενκορ.

 

[Mr Spock]

Αδυνατώ να πιστέψω ότι σε ολόκληρο το αβσάϊτ δεν έχει βρεθεί ακόμα κάποιος να αναφέρει έναν κοινά αποδεκτό ορισμό του χάι-έντ. Κύριε Κόγια, κύριε Μπούτια, κύριε Μάρκου και άλλα προεξάρχοντα μέλη τι λέτε; Θα περιμένω λίγο ακόμα και θα επανέλθω...

- ok , όπως το αντιλαμβάνομαι . . .

1. - high-end : ως σχεδιαστική και κατασκευαστική επιλογή , δηλ. μία συσκευή που θα έβγαινε στην αγορά σε τιμή Α , την επανασχεδιάζουμε και κατασκευάζουμε χρησιμοποιώντας ότι καλύτερο υπάρχει σε υλικά , ακολουθούν . . . μετρήσεις . . . voicing , και ξανά μέχρι να βγεί ένα προϊόν που να μετράει και να αναπαραγάγει τον ήχο σωστά και ας κοστολογηθεί τελικά 3Α

2. - χάλι-end : το ανωτέρω χωρίς να μετράει και να αναπαραγάγει τον ήχο σωστά , είτε ώς συνειδητή επιλογή είτε από άγνοια

3. - απάτη-end : στο παράδειγμα 1 και αφού η κοστολόγηση στο high-end είναι ομιχλώδης , αποφασίζουμε να δούμε εάν το αγοραστικό κοινό θα τσιμπήσει στην τιμή των 30Α . . . ( αισχροκέρδεια δηλ. )






ΥΓ : - εννοείται πως ο αγοραστής - χρήστης οφείλει να μετρήσει και να διαμορφώσει σωστά τον χώρο του γιά την όποια αξιολόγηση των συσκευών

. . . χωρίς να είμαι προεξάρχον μέλος

 

[Mr Spock]

Η ψυχοακουστική (Psychoacoustics) αποτελεί τον κλάδο της ακουστικής και της ψυχοφυσικής, ο οποίος μελετά τον υποκειμενικό τρόπο με τον οποίο το ανθρώπινο σύστημα ακοής αντιλαμβάνεται τους διάφορους ήχους, συμπεριλαμβανόμενης της ομιλίας και της μουσικής (συνειδητοποίηση της ηχητικής πληροφορίας σε γνωστικό επίπεδο).

Όσο για την πρόοδο, θα φέρω το χαρακτηριστικό παράδειγμα την απόλυτης τονικότητας. Παρά τις νευρολογικές έρευνες ετών με προηγμένες μεθόδους, δεν έχει βρεθεί γιατί κάποιοι άνθρωποι έχουν απόλυτη αίσθηση της τονικότητας. Ξέρουμε πιο σημείο του εγκεφάλου διεγείρεται σε αυτούς τους ανθρώπους, αλλά δεν ξέρουμε γιατί είναι διαφορετική η εγκεφαλική λειτουργία αυτών που δεν έχουν την ίδια αίσθηση, ούτε αν μπορεί να μάθει κάποιος να έχει απόλυτο αυτί.

- η βάση της είναι πως αφού δεν ακούμε flat ( εκ κατασκευής του μηχανισμού ακοής μας ) , δεν έχει νόημα να διαμορφώσουμε τον χώρο μας έτσι ώστε το τελικό αποτέλεσμα να είναι flat , αλλά να ακούγεται flat

 

[Dimifoot]

- ok , όπως το αντιλαμβάνομαι . . .

1. - high-end : ως σχεδιαστική και κατασκευαστική επιλογή , δηλ. μία συσκευή που θα έβγαινε στην αγορά σε τιμή Α , την επανασχεδιάζουμε και κατασκευάζουμε χρησιμοποιώντας ότι καλύτερο υπάρχει σε υλικά , ακολουθούν . . . μετρήσεις . . . voicing , και ξανά μέχρι να βγεί ένα προϊόν που να μετράει και να αναπαραγάγει τον ήχο σωστά και ας κοστολογηθεί τελικά 3Α

2. - χάλι-end : το ανωτέρω χωρίς να μετράει και να αναπαραγάγει τον ήχο σωστά , είτε ώς συνειδητή επιλογή είτε από άγνοια

3. - απάτη-end : στο παράδειγμα 1 και αφού η κοστολόγηση στο high-end είναι ομιχλώδης , αποφασίζουμε να δούμε εάν το αγοραστικό κοινό θα τσιμπήσει στην τιμή των 30Α . . . ( αισχροκέρδεια δηλ. )






ΥΓ : - εννοείται πως ο αγοραστής - χρήστης οφείλει να μετρήσει και να διαμορφώσει σωστά τον χώρο του γιά την όποια αξιολόγηση των συσκευών

. . . χωρίς να είμαι προεξάρχον μέλος

(Ρητορική ερώτηση: ) Με ποιον τρόπο ο πελάτης μπορει να ξεχωρίσει αν μια συσκευή ανήκει στο 1. και όχι στο 2. πριν προβεί σε αγορά;

 

[Mr Spock]

Ρητορική ερώτηση: με ποιον τρόπο ο πελάτης μπορει να ξεχωρίσει αν μια συσκευή ανήκει στο 1. και όχι στο 2.

- με το να απαιτήσει από τον κατασκευαστή να του δείξει έγκυρες ( εργαστηριακές ) μετρήσεις , και ώς προς την απόδοση χρειών είτε να έχει προσωπική πείρα από κάποιο/κάποια φυσικά όργανα , στο πως δηλ ακούγονται , αλλά ( εδώ είναι το δύσκολο ) και πως θα ακουγόταν στον χώρο που ακούει την συσκευή . . . εδώ μάλλον θα βοηθούσε ένας επαγγελματίας του χώρου ( οργανοπαίχτης , ηχολήπτης , κλπ )

. . . δύσκολο αλλά δεν βρίσκω κάτι ποιό έγκυρο

 

[Gebreselassie]

Φυσικα συμφωνω ότι καποια αγαπημενα παλια κομματια ενδεχομένως να μην τα βρίσκεις σε φλακ η σιντι οπου πλεον βαδιζεις σε μονοδρομο. Εχεις το πικαπ κι απολαμβανεις την αγαπημενη μουσικη σου.

Αν η αγαπημένη σου μουσική δεν βγαίνει σε ψηφιακά μέσα το καλύτερο που έχεις να κάνεις είναι να αλλάξεις αγαπημένη μουσική.

 

[AKARL]

(Ρητορική ερώτηση: ) Με ποιον τρόπο ο πελάτης μπορει να ξεχωρίσει αν μια συσκευή ανήκει στο 1. και όχι στο 2. πριν προβεί σε αγορά;

Καλημέρα mein Doktor, μόλις εντόπισες ένα σημαντικό πρόβλημα στην προσέγγιση ορισμού από τον Μίστερ Σπόκ καθώς και τη θεμελιώδη βάση της παρερμηνείας του ταλαίπωρου όρου χαϊέντ. Άριστα!

 

[Dimifoot]

μετρήσεις , και ώς προς την απόδοση χρειών

Ποιά μέτρηση εννοείς;
[DOUBLEPOST=1490343708][/DOUBLEPOST]

είτε να έχει προσωπική πείρα από κάποιο/κάποια φυσικά όργανα , στο πως δηλ ακούγονται

Φανταζομαι το πως ακούγεται ενα , ή λίγα όργανα δεν θα αρκεί.

Θα πρέπει να μπορει με το αυτί να μπορει να διακρίνει πως ακούγονται ολα τα όργανα, σε όλους τους χώρους , ενα-ενα και ολα μαζί, σε όλους τους δυνατούς συνδυασμους και σε όλο το δυναμικο τους εύρος.

Και γ@μω τα αυτιά ο τύπος

 

[Mr Spock]

Έχει πιο καλά μπάσα!

- και εμέναν μου αρέσουν τα μπάσα του βινυλίου , αλλά τα τα των ψηφιακών είναι ποιό σωστά , καθ΄ ότι δεν εφαρμόζεται έμφαση και μετά αποέμφαση κατά RIAA

https://en.wikipedia.org/wiki/RIAA_equalization

 

[PURETONE]

Θα πρέπει να μπορει με το αυτί να μπορει να διακρίνει πως ακούγονται ολα τα όργανα, σε όλους τους χώρους , ενα-ενα και ολα μαζί, σε όλους τους δυνατούς συνδυασμους και σε όλο το δυναμικο τους εύρος.

Και γ@μω τα αυτιά ο τύπος

Μα αυτο που περιγραφεις θυμιζει κατι σαν αυτο που καποιοι θεωρουν οτι ειναι οι ηχοληπτες

 

[AKARL]

- ok , όπως το αντιλαμβάνομαι . . .
1. - high-end : ως σχεδιαστική και κατασκευαστική επιλογή , δηλ. μία συσκευή που θα έβγαινε στην αγορά σε τιμή Α , την επανασχεδιάζουμε και κατασκευάζουμε χρησιμοποιώντας ότι καλύτερο υπάρχει σε υλικά , ακολουθούν . . . μετρήσεις . . . voicing , και ξανά μέχρι να βγεί ένα προϊόν που να μετράει και να αναπαραγάγει τον ήχο σωστά και ας κοστολογηθεί τελικά 3Α
2. - χάλι-end : το ανωτέρω χωρίς να μετράει και να αναπαραγάγει τον ήχο σωστά , είτε ώς συνειδητή επιλογή είτε από άγνοια
3. - απάτη-end : στο παράδειγμα 1 και αφού η κοστολόγηση στο high-end είναι ομιχλώδης , αποφασίζουμε να δούμε εάν το αγοραστικό κοινό θα τσιμπήσει στην τιμή των 30Α . . . ( αισχροκέρδεια δηλ. )

ΥΓ : - εννοείται πως ο αγοραστής - χρήστης οφείλει να μετρήσει και να διαμορφώσει σωστά τον χώρο του γιά την όποια αξιολόγηση των συσκευών

. . . χωρίς να είμαι προεξάρχον μέλος

Μρ Σπόκ, κατ' αρχάς συγχαρητήρια διότι η απάντησή σου είναι, έως τώρα, η πιο κοντινή στον πραγματικό "ορισμό" του χαϊέντ χωρίς, όμως, να είναι πλήρης και απαλλαγμένη εγγενών προβλημάτων - τέτοιων που δεν επιτρέπουν τη χρήση της ως ορισμού.

Δεύτερον, γιατί δεν είσαι προεξάρχον μέλος; Είσαι τε και φαίνεσαι!
[DOUBLEPOST=1490344138][/DOUBLEPOST]

Αν η αγαπημένη σου μουσική δεν βγαίνει σε ψηφιακά μέσα το καλύτερο που έχεις να κάνεις είναι να αλλάξεις αγαπημένη μουσική.

Αγαπητέ Χαϊλέ, ένα βαρβάτο ΝΤΙΣΛΑΪΚ από ΄μένα.
Στην απόλαυση της μουσικής το μέσον ΔΕΝ είναι το μήνυμα!

 

[Yiannis_B]

- ok , όπως το αντιλαμβάνομαι . . .

1. - high-end : ως σχεδιαστική και κατασκευαστική επιλογή , δηλ. μία συσκευή που θα έβγαινε στην αγορά σε τιμή Α , την επανασχεδιάζουμε και κατασκευάζουμε χρησιμοποιώντας ότι καλύτερο υπάρχει σε υλικά , ακολουθούν . . . μετρήσεις . . . voicing , και ξανά μέχρι να βγεί ένα προϊόν που να μετράει και να αναπαραγάγει τον ήχο σωστά και ας κοστολογηθεί τελικά 3Α

2. - χάλι-end : το ανωτέρω χωρίς να μετράει και να αναπαραγάγει τον ήχο σωστά , είτε ώς συνειδητή επιλογή είτε από άγνοια

3. - απάτη-end : στο παράδειγμα 1 και αφού η κοστολόγηση στο high-end είναι ομιχλώδης , αποφασίζουμε να δούμε εάν το αγοραστικό κοινό θα τσιμπήσει στην τιμή των 30Α . . . ( αισχροκέρδεια δηλ. )






ΥΓ : - εννοείται πως ο αγοραστής - χρήστης οφείλει να μετρήσει και να διαμορφώσει σωστά τον χώρο του γιά την όποια αξιολόγηση των συσκευών

. . . χωρίς να είμαι προεξάρχον μέλος

Χάι ενδ, είναι να τραβάς και τους εφτά νάνους από τα μαλλιά, ελπίζοντας ότι κάποιος θα ψηλώσει.

 

[editor]

Δεν ξέρω κανένα χαιεντα.
Δεν ξέρω αν αυτο που ακούν είναι θεϊκό η ενοχλητικό.

Αυτό που ξέρω τώρα είναι ότι αν κάποιος βάλει τις προκαταλήψεις του
και τις παρωπιδες του στη μπάντα

Μπορεί με λίγα κατοσταρικα και αρκετό ψάξιμο - είναι αλήθεια
να έχει σπίτι του ήχο που από πολλές απόψεις δεν θα ντροπιαζε
Κανέναν εκθέτη audio σε οποιαδηποτε έκθεση στον κόσμο.

 

[Mr Spock]

Ποιά μέτρηση εννοείς;
[DOUBLEPOST=1490343708][/DOUBLEPOST]

- όλες , ξεκινώντας από την απόκριση συχνότητας και αναλόγως της συσκευής ( πηγή , ηχείο , ενισχυτικά ) . . . τις συνήθεις που δημοσιεύονται σε περιοδικά , φόρουμ κλπ

 

[Gebreselassie]

Αγαπητέ Χαϊλέ, ένα βαρβάτο ΝΤΙΣΛΑΪΚ από ΄μένα.
Στην απόλαυση της μουσικής το μέσον ΔΕΝ είναι το μήνυμα!

Δεν μίλησα για μέσο. Για μουσική μίλησα.
Αν η μουσική που σου αρέσει υπάρχει μόνο σε βινύλιο τότε ακούς λάθος μουσική. Διότι αγαπητέ μου η μουσική δεν σταμάτησε στην Παπαλάμπραινα η οποία δεν βγήκε ποτέ σε cd. Είναι δικαίωμά σου να επιμένεις να ακούς τη Παπαλάμπραινα αλλά δεν παύει να είναι λάθος να αγαπάς ακόμα την Παπαλάμπραινα διότι από τότε μέχρι σήμερα έχουν βγει yottabytes μουσικής την οποία προφανώς δεν αξιολογείς με τον τρόπο που πρέπει.

 

[Dimifoot]

- όλες , ξεκινώντας από την απόκριση συχνότητας και αναλόγως της συσκευής ( πηγή , ηχείο , ενισχυτικά ) . . . τις συνήθεις που δημοσιεύονται σε περιοδικά , φόρουμ κλπ

Πιντιεφάκιας;;;

 

[Mr Spock]

Δεύτερον, γιατί δεν είσαι προεξάρχον μέλος; Είσαι τε και φαίνεσαι!

- ναι γμτ έχεις δίκιο , προεξέχουν τα αυτιά μου