ΗΧΟΣ ΕΙΚΟΝΑ SHOW 15-16 ΝΟΕΜΒΡΙΟΥ 2025

[kanakiani]

Tι εννοεις?

Ότι ένα καλό ηχείο θέλει και το ανάλογο συνοδό.
αλλιώς είναι λίγο κρασί λίγο θάλασσα και λίγο το αγόρι μου.

 

[gonis]

Τα Kii αισίως τα εχω 9 χρόνια.5 τα Kii 3 και 4 το τρέχον σετ 3+ BXT γιατί όταν είχα παρελαβα τα BXT μου ειχαν αντικαταστησει και το πανω χωρις επιπλέον κοστος
Το πρώτο ζευγαρι είχε κάνει τσαφ μετά από διακοπή ρευματος και επαναφορά του ρεύματος, πιθανως με μεγαλύτερη τάση.Η ζημιά είχε γίνει ενω έλειπα Εσταλησαν Γερμανία για επισκευή με μηδενική επιβάρυνση από τη μεριά μου.
Αν στο μέλλον πάθουν κάτι,εκτός εγγύησης πλέον,πακετάρισμα στην αρχική συσκευασια και επισκευή στο εργοστάσιο παραγωγής τους στη
Σίγουρα ο χρόνος επισκευής θα είναι πολύ μικρότερος σε σχέση με ένα τοπικό service (που δεν υπάρχει ή δεν θα προτιμησω).

 

[Tidal]

Tι εννοεις?

Εννοώ ότι άμα ένα ηχείο ότι και να του βάλεις παίζει με ενα συγκεκριμένο τρόπο, σημαίνει ότι καπελώνει όλα τα υπόλοιπα συνοδά άρα έχει πολύ έντονο χαρακτήρα - κάτι που δεν είναι σωστό και δεν θα έπρεπε να συμβαίνει. Γιατί όπως καπελώνει όλα τα υπόλοιπα συνοδά έτσι θα καπελώνει και της ηχογραφήσεις και αντί να ακούς την ηχογράφηση θα ακούς τον έντονο χαρακτήρα του ηχείου.

 

[Vakis2000]

Δεν είναι και πολύ τιμητικό για το Revival το σχόλιο ότι θα έπαιζε καλά και με ένα Yamaha, ασχέτως αν θεωρεί ότι το εκθειάζει λέγοντας κάτι τέτοιο.

Τι έχουν ρε παιδιά οι Yamaha?
Έτυχε να τύχω ακρόασης του S A 2200 . Μια χαρά έπαιζε…

 

[thva]

Ότι ένα καλό ηχείο θέλει και το ανάλογο συνοδό.
αλλιώς είναι λίγο κρασί λίγο θάλασσα και λίγο το αγόρι μου.

Ένα καλό συνοδό θέλει και ένα ανάλογο ηχείο.

 

[thva]

Το χειρότερο που μπορεί να τους κάνει κάποιος τέτοιων ηχείων είναι να παίζει συμπιεσμένα αρχεία και δυνατά. Αυτό είναι όμως και το κοινό στο οποιο απευθύνονται αυτά τα ηχεία. Οπότε λιγο προσοχή σε αυτό για να ζήσουν πολλα χρόνια καθώς ακόμη και να έχει σχεδιαστεί το dsp (σωστά και καλά απο τον σχεδιαστη, σπάνιο και αυτό) ώστε να προφυλάσσει τουλάχιστον τα μεγάφωνα απο καγκουριές .... ακόμη και αυτό δεν θα είναι αρκετό για να τα προφυλάξει απο τέτοιους ανθρώπους. .

Παλιά ήταν κοινη πρακτικη να μην βάζουν ισχυρά ενισχυτικά μέσα για αυτους τους λόγους. Τα σημερινά ενεργά έχουν πολλά watt και δεν ξέρουμε πως θα συμπεριφερθούν απο απόψη ζημιών στο μέλλον. Θα δειξει. Αυτά που είναι για χρήση στο pro audio είναι πιο σωστά και τίμια υπολογισμένα και σχεδιασμένα για μακροζωία. Το ότι ανέλαβε το Hi Fi και το HI End να προσχωρήσει σε αυτή την επιλογή θέλει λίγο προσοχή.

 

[vastsar]

Τα Kii αισίως τα εχω 9 χρόνια.5 τα Kii 3 και 4 το τρέχον σετ 3+ BXT γιατί όταν είχα παρελαβα τα BXT μου ειχαν αντικαταστησει και το πανω χωρις επιπλέον κοστος
Το πρώτο ζευγαρι είχε κάνει τσαφ μετά από διακοπή ρευματος και επαναφορά του ρεύματος, πιθανως με μεγαλύτερη τάση.Η ζημιά είχε γίνει ενω έλειπα Εσταλησαν Γερμανία για επισκευή με μηδενική επιβάρυνση από τη μεριά μου.
Αν στο μέλλον πάθουν κάτι,εκτός εγγύησης πλέον,πακετάρισμα στην αρχική συσκευασια και επισκευή στο εργοστάσιο παραγωγής τους στη
Σίγουρα ο χρόνος επισκευής θα είναι πολύ μικρότερος σε σχέση με ένα τοπικό service (που δεν υπάρχει ή δεν θα προτιμησω).

Χρειαζεσαι εναν σταθεροποιητη τασης. Ετσι οταν πεφτει το ρευμα και ξαναρχεται σε δευτερολεπτα δημιουργει προβλημα. Αυτο το προβλημα ο σταθεροποιητης το λυνει

 

[costas EAR]

Τα Neumann που έχω, αν μπορούσαν να καούν θα τα είχα κάψει, είτε από μπιστολιές στον John wick είτε από εκρήξεις σε διάφορες ταινίες, με τέρμα τα γκάζια.

Οι προστασίες τους είναι εξαιρετικά μελετημένες, δεν επιτρέπουν βλάβες από τέτοια πράγματα.

Λόγω περιοχής, οι διακοπές ρεύματος και οι στιγμιαίες υπερτάσεις είναι πολύ συχνό φαινόμενο. Αυτά δεν έχουν πάθει τίποτα. Όλον τον υπόλοιπο εξοπλισμό τον έχω πάνω σε ΣΟΒΑΡΌ ups, αλλά τα ηχεία, όχι, δεν γίνεται.. 15 ηχεία και 5 σαμπ, έχουν τεράστια κατανάλωση, δεν παλεύεται με ups.

 

[flash]

Πολύ μελετημένες, τι να σου πω.
Ένα Neumann KH80 με το που το έβαλα στο ON, άρχισε να βγάζει καπνούς και ξεψύχησε.

Κι έχω και δύο Hypex τελικούς χαλασμένους, που δεν επισκευάζονται.

 

[alexis]

Λόγω περιοχής, οι διακοπές ρεύματος και οι στιγμιαίες υπερτάσεις είναι πολύ συχνό φαινόμενο. Αυτά δεν έχουν πάθει τίποτα. Όλον τον υπόλοιπο εξοπλισμό τον έχω πάνω σε ΣΟΒΑΡΌ ups, αλλά τα ηχεία, όχι, δεν γίνεται.. 15 ηχεία και 5 σαμπ, έχουν τεράστια κατανάλωση, δεν παλεύεται με ups.

Βάλε επιτηρητη τάσης στον πίνακα, και αντικεραυνικά. Κατά προτίμηση Raycap.

 

[Petros_Dalipis]

Πολύ μελετημένες, τι να σου πω.
Ένα Neumann KH80 με το που το έβαλα στο ON, άρχισε να βγάζει καπνούς και ξεψύχησε.

Κι έχω και δύο Hypex τελικούς χαλασμένους, που δεν επισκευάζονται.

Ε, δε στο αντικατέστησαν αμέσως, ως Dead On Arrival;

 

[thva]

Τα Neumann που έχω, αν μπορούσαν να καούν θα τα είχα κάψει, είτε από μπιστολιές στον John wick είτε από εκρήξεις σε διάφορες ταινίες, με τέρμα τα γκάζια.

Οι προστασίες τους είναι εξαιρετικά μελετημένες, δεν επιτρέπουν βλάβες από τέτοια πράγματα.

Λόγω περιοχής, οι διακοπές ρεύματος και οι στιγμιαίες υπερτάσεις είναι πολύ συχνό φαινόμενο. Αυτά δεν έχουν πάθει τίποτα. Όλον τον υπόλοιπο εξοπλισμό τον έχω πάνω σε ΣΟΒΑΡΌ ups, αλλά τα ηχεία, όχι, δεν γίνεται.. 15 ηχεία και 5 σαμπ, έχουν τεράστια κατανάλωση, δεν παλεύεται με ups.

Ούτε το κλιπάρισμα , ούτε οι αρμονικές (πολύ μικρό ποσοστό συμβολής μπορεί να οφείλεται σε αυτές) , ούτε η υποοδήγηση (plus κλιπάρισμα λόγω αυτής και που πηγαίνουν όλοι σε υψηλής ισχύος ενισχυτικα για να δήθεν προστατεύσουν τα μεγάφωνα) οδηγούν σε ζημιά και καταστροφή τα μεγάφωνα. Όλα αυτά ειναι μύθοι των audio people, πολυσυζητημένα και αέναα αναπαραγώμενα στο ιντερνετ λάθη ακόμη και απο γνώστες και γκουρού των ηλεκτρονικών (και εδω μόνιμα προτεινόμενα ως λύσεις) και τα οποία συντηρούνται και γνωρίζουν ως σωστά και 100 % αποεδεκτά ως αλήθεια απο το 95 % κυριολεκτικά των ασχολουμένων με το audio.

Τα κυριότερα προβλήματα είναι απο την υψηλή ισχύ και το να παιζεις δυνατά κλιπαρισμένο περιεχόμενο.

Υπάρχουν και άλλοι λόγοι που αφορούν σχεδιαστικές επιλογές αλλά αυτό δεν είναι στο χέρι μας (άπαξ και τα αγοράσαμε καθώς δεν ξέραμε).

Ένας χαμηλής ισχύος ενισχυτής π.χ. 50 watt συν και το κλιπάρισμα του η ισχύς που θα δώσει στο μεγάφωνο είναι μικρότερη απο έναν των 500 π.χ. watt. Τα πηνια είναι αποδεδειγμένο ότι καίγονται η φθειρονται σταδιακά (μεχρι μια ημέρα να καούν) με το να δεχονται χρονικά συνεχώς μεγαλύτερη ισχύ (και σταθερή να είναι χωρίς υπερβολες ή κλιπάρισμα) στα πηνία τους. Η θερμοκρασία που αναπτύσσεται σε αυτά έτσι ή επιπρόσθετα εάν δεν είναι και καλά αεριζόμενα (όπως π.χ. εντός ενός ενεργού ηχείου) μειώνει την αντισταση τους, ρεύμα περνάει απο αυτά ανεξέλεγκτα και επειδή μειώνεται η εντάση και τα δυναμικά καθώς δεν πανά χεις 700 watt αυτά γίνονται 300 w ατην πράξη σε οδηγούν να ανοιξεις περισσότερο ακόμη την ένταση κ.ο.κ, φαύλος κυκλος .... και φτάνεις σε ένα σημείο που χωρίς να το έχεις καταλάβει (ούτε ακουστικά) τα καις ή μειώνεις πολυ την ζωή τους (και ας μην έχεις φτάσει σε σημείο να τα κάψεις). Το headroom είναι καλό και επιθυμητό αλλά θέλει γνώση απο τον χρήστη. Όλοι νομίζουν ότι μπορεί να το ελεγξουν αλλά δεν μπορούν . Παραμυθια πλεον (με τις συγχρονες καλές σχεδιάσεις στα πηνία και στους κώνους δεν θα το ακούσεις) ότι θα το ¨ακουσεις" πριν ... δεν ισχύουν πλέον κιόλας.

Υπάρχουν και άλλοι λόγοι που αφορούν σχεδιαστικές επιλογές αλλά αυτό δεν είναι στο χέρι μας (άπαξ και τα αγοράσαμε καθώς δεν ξέραμε). Μιλάμε για τους δυο κύριους λόγους που είναι στο χέρι μας σαν χρήστες να τα προστατεύσουμε.

 

[Petros_Dalipis]

Ούτε το κλιπάρισμα , ούτε οι αρμονικές (πολύ μικρό ποσοστό συμβολής μπορεί να οφείλεται σε αυτές) , ούτε η υποοδήγηση (plus κλιπάρισμα λόγω αυτής και που πηγαίνουν όλοι σε υψηλής ισχύος ενισχυτικα για να δήθεν προστατεύσουν τα μεγάφωνα) οδηγούν σε ζημιά και καταστροφή τα μεγάφωνα. Όλα αυτά ειναι μύθοι των audio people, πολυσυζητημένα και αέναα αναπαραγώμενα στο ιντερνετ λάθη ακόμη και απο γνώστες και γκουρού των ηλεκτρονικών (και εδω μόνιμα προτεινόμενα ως λύσεις) και τα οποία συντηρούνται και γνωρίζουν ως σωστά και 100 % αποεδεκτά ως αλήθεια απο το 95 % κυριολεκτικά των ασχολουμένων με το audio.

Πρώτη φορά διαβάζω κάτι παρόμοιο. Ισχύει κάτι τέτοιο; Πες μας πιο πολλές πληροφορίες.
Πώς κατέληξες σε αυτό το συμπέρασμα; Ποιά δεδομένα έχεις που δεν ξέρουμε;

 

[flash]

Ε, δε στο αντικατέστησαν αμέσως, ως Dead On Arrival;

Ως τώρα έπαιζε. Μια ωραία πρωία, το βάζω στο ΟΝ, βγάζει καπνούς και ξεψυχάει.

 

[thva]

Πρώτη φορά διαβάζω κάτι παρόμοιο. Ισχύει κάτι τέτοιο; Πες μας πιο πολλές πληροφορίες.
Πώς κατέληξες σε αυτό το συμπέρασμα; Ποιά δεδομένα έχεις που δεν ξέρουμε;

Λες να μην το ξέρω ότι πρώτη φορά τα ακούς ; Και εσυ και το 95 % των audio χομπιστών ;

Αυτά που ήδη σας έγραψα (όχι σου) είναι μια χαρά δημοσιευμένα και μελετημένα (αποδεδειγμένα) σε σοβαρά περιοδικά και εχχειρίδια που αφορούν τον σχεδιασμό κροσόβερ και πηνίων αλλά και στην AES. Μερικά κιόλας εδω και πολλες δεκαετίες. Επίσης απο μελέτες και τεστ που έχουν διεξάγει μεγάλες εταιρίες του audio (JBL, KEF) πάλι εδω και δεκαετίες. Τώρα τι πηγές έχετε εσείς και ισχυρίζεστε ότι ισχυρίζεστε για αυτά τα θέματα επι δεκαετίες .... δεν ξέρω. Μάλλον τον Μήτσο τον μπετατζή.

Ως τώρα έπαιζε. Μια ωραία πρωία, το βάζω στο ΟΝ, βγάζει καπνούς και ξεψυχάει.

Τι είναι βρε συ ; Άνθρωπος και ξεψυχάει ; Σιγα σιγά δηλαδή ;

 

[kanakiani]

Εντάξει μπορεί να συμβούν πάρα πολλά είτε από γηρατειά είτε από ρεύμα είτε από κάποια απροσεξία δική μας που μπορεί και να μην και την καταλάβαμε αλλά γενικώς μόνο όταν κάτι επαναλαμβάνεται είναι κάποια αστοχία σε μηχάνημα.

 

[JOHN MARKOU]

Το να χτυπάει- τερματίζει το πηνίο ενός μεγαφώνου μπορεί να είναι επαναλαμβανόμενο.
Το να καούν τα τρανζίστορς ισχύος σε έναν τελικό ενισχυτή δεν μπορεί να επαναληφθεί .
Κάηκαν πάει τελείωσε . Και πήραν και τα drivers μαζί .

 

[vastsar]

Ως τώρα έπαιζε. Μια ωραία πρωία, το βάζω στο ΟΝ, βγάζει καπνούς και ξεψυχάει.

Μπας και ηταν αυτο που ειχες στην ...σαουνα ?

 

[flash]

Όχι, στο γραφείο.
Έχει παίξει ελάχιστα συνολικά.

Και μάλιστα τα άνοιγα παραδοσιακά, με το on-off κουμπάκι. Το ένα άνοιξε κανονικά, το δεύτερο το είπε το ποίημα με το που το έβαλα στο On.

Έπιασα το κινητό να βγάλω βίντεο, αλλά προτίμησα να απομακρυνθώ αφού το έβγαλα από το ρεύμα, ώστε να αποφύγω να εισπνεύσω τους τοξικούς καπνούς. 3-4 δευτερόλεπτα κράτησε ούτως ή άλλως.

 

[flash]

Και το δήθεν «αθάνατο-δεν καταλαβαίνει-χριστό-από-τις-προστασίες» κατά τον Ear Neumann KH870 του και νυν δικό σου, μου έκανε νερά πριν του το πουλήσω. Ένα χαζοδιακοπτάκι από αυτά τα κακής ποιότητας που έχει στην πλάτη για κρος κτλ δεν έκανε εσωτερικά επαφή και τρόμαζε γιατί σταματούσε ο ήχος διακοπτόμενα ενώ έπαιζε. Το πήγα ατο σέρβις για επισκευή πριν το δώσω.

Οι δύο Hypex που ανέφερα πιο πάνω επίσης χωρίς λόγο σταμάτησαν να παίζουν ξαφνικά. Εκείνους όμως κανείς δεν κατάφερε να τους επισκευάσει, ούτε καν αυτός που τους συναρμολόγησε, φτάνοντας να αλλάξει ολόκληρο module με καινούριο δύο φορές. Με το που έμπαινε ξανά στην πρίζα, πουφ, το έκαιγε. Και στα χέρια του.