Ηλεκτρικά οχήματα (εκτός Tesla)

[alexis]

Σύσσωμη η ιταλική βουλή εναντίον Ευρωκοινοβουλίου για την ηλεκτροκίνηση

Ιταλικά κόμματα από όλες τις πλευρές του πολιτικού τόξου, συμπεριλαμβανομένων βασικών υπουργών της κυβέρνησης, επέκριναν το Ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο για την πρόσφατη έγκριση νόμου που ουσιαστικά απαγορεύει την πώληση νέων βενζινοκίνητων και πετρελαιοκίνητων αυτοκινήτων στην Ευρωπαϊκή Ένωση από το...

energymag.gr

 

[TGD]

Πριν πάρεις ηλεκτρικό κάθε πότε πήγαινες cinema;

Πρέπει να προσθέσουμε τα εισητήρια του κινηματογράφου στο κόστος χρήση του ηλεκτρικού;

 

[flash]

Πριν πάρεις ηλεκτρικό κάθε πότε πήγαινες cinema;

Πριν 1 φορά στα 5 χρόνια.
Τώρα 1 φορά την εβδομάδα.
Γράφτηκα και μέλος Family Club, βλέπω και παιδικά, χαίρεται και η μικρή

Από τα 20.000χλμ σε 8 μήνες, τα 7.000χλμ έχω φορτίσει σπίτι όπως μου λέει ο φορτιστής. Και 3.000χλμ ζήτημα να έχω συμπληρώσει φόρτιση στο εξοχικό με σούκο, γιατί κι εκεί στο lidl φορτίζω κυρίως, πρέπει να είμαι πάνω από 50% σε φόρτιση «δωρεάν».

 

[alexis]

Πρέπει να προσθέσουμε τα εισητήρια του κινηματογράφου στο κόστος χρήση του ηλεκτρικού;

Αν πήγαινε όχι, αν δεν πήγαινε ναι.
Γιατί σύμφωνα με όσα λέει, με 7€ είσοδο στα 3 άτομα η δωρεάν φόρτιση του κόστισε:

3€/kWh αν είδε ταινία μιας ώρας.
1.5€/kWh αν είδε ταινία δύο ωρών.
1€/kWh αν είδε ταινία 3 ωρών.

Αν δουν 3D/ Atmos:
5.14€/kWh αν είδε ταινία μιας ώρας.
2.57€/kWh αν είδε ταινία δύο ωρών.
1.71€/kWh αν είδε ταινία 3 ωρών.

Με γεννήτρια είναι φθηνότερο.

Τα παραπάνω χωρίς κάποιο σνακ/ ποτό.

Τώρα θα μου πεις πως βγήκε έξω, πήγε βόλτα, είδε ταινία, πέρασε ωραία με την οικογένεια κλπ κλπ. Μαζί σου σε όλα. Και έπραξε άριστα.

Δωρεάν όμως δεν είναι.

 

[flash]

Τις κοιμίζω και βγαίνω σκαστός. Πάω αργά στην τελευταία προβολή.
1 είναι το εισιτήριο ως επί το πλείστον.

 

[alexis]

Δηλαδή αντί να κάτσεις σπίτι να κάνεις κάτι άλλο ή να πας για ύπνο, πήγες μόνος σου Cinema για να φορτίσεις τσάμπα βλέποντας μια ταινία δύο ωρών.

Κόστος 0.5€/kWh.

Κάτσε σπίτι και φόρτισε με 0.15€/kWh, εκτός και αν θες βόλτα.

 

[Dimifoot]

Την δικιά μας φόρτιση την μετράμε σε kg/kWh

 

[alexis]

Καλά εσείς άσε καλύτερα. Αν βγει στα 5€/kWh θα είναι θαύμα.

 

[flash]

Δηλαδή αντί να κάτσεις σπίτι να κάνεις κάτι άλλο ή να πας για ύπνο, πήγες μόνος σου Cinema για να φορτίσεις τσάμπα βλέποντας μια ταινία δύο ωρών.

Κόστος 0.5€/kWh.

Κάτσε σπίτι και φόρτισε με 0.15€/kWh, εκτός και αν θες βόλτα.

Πριν τις 2 δεν κοιμάμαι ούτως ή άλλως. Στον dedicated τη βγάζω 11-2.
Τα τελευταία χρόνια δεν βλέπω ταινίες στο home cinema, πιο πολύ ντοκυμαντέρ youtube/netflix, οπότε ήταν μια αλλαγή κι αυτή να βλέπω ταινίες στο σινεμά.

Και η βόλτα έχει την αξία της, ναι. Τη νύχτα που είναι άδειοι οι δρόμοι είναι ωραία με μουσικούλα.
Ακόμα δεν μου έχει φύγει ο ενθουσιασμός της βόλτας με το ηλεκτρικό για χάρη της βόλτας.
Κάποιες φορές πάω και παίρνω κι έναν φίλο από την Άνω Πόλη, και τον επιστρέφω μετά. Μιλάμε για κάτι στενοσόκκακα ανηφορικά με απότομες κλειστές στροφές, να μη χωράς κτλ., διαδρομή που ακόμα και με μοτοσυκλέτα είναι εφιάλτης, με το ηλεκτρικό είναι απόλαυση, σαν κατσίκι καταπίνει κάθε δυσκολία του δρόμου.

Δεν πάω σινεμά για το "τσάμπα", εξάλλου πιο πολύ βγαίνει, αλλά από εκεί ξεκίνησε σαν δέλεαρ κι έγινε συνήθεια.

 

[Kotsidis John]

 

[alexis]

Πάρτε ηλεκτρικά, σας πάνε cinema kind of thing

 

[costas EAR]

για να φορτίσεις τσάμπα βλέποντας μια ταινία δύο ωρών.

Κόστος 0.5€/kWh.

Σε 11-ρη φορτιστή, παίρνω 11 kWh σε 1 ώρα.

Σε ένα 3ωρο, οι 33 kWh είναι αρκετές για 200 χλμ διαδρομών (με μέση κατανάλωση 16,5 kWh/100km).

Εμείς (με το ντιμιφουτ) στάνταρ μια φορά τη βδομάδα τρώμε έξω (μόνον εκτός απροόπτου αναβάλλεται), και αυτό γίνεται εδώ και χρόνια, πολύ πριν πάρουμε τα EV.

Απλώς τώρα με τα EV, είναι ένα έξτρα όφελος η μία δωρεάν φόρτιση τη βδομάδα.

Ταυτόχρονα, σε κάθε ευκαιρία που τυχαίνει, πχ κάτι να πάρω από το Leroy, ή οπουδήποτε αλλού έχει δωρεάν φόρτιση, δεν είναι κακό να βγάζεις ένα καλώδιο, σιγά τον κόπο.

Αλλά έτσι κι αλλιώς, το κόστος κίνησης είναι πλέον αμελητέο. Αυτά είναι χαβαλες.

 

[alexis]

Leroy, ή οπουδήποτε αλλού έχει δωρεάν φόρτιση

Στο αεροδρόμιο στην Αθήνα πάπαλα ο φορτιστής στο Leroy. Εκτός λειτουργίας εδώ και μήνες.

Αλλά έτσι κι αλλιώς, το κόστος κίνησης είναι πλέον αμελητέο. Αυτά είναι χαβαλες.

Για την ώρα ναι. Θα αλλάξουν αυτά. Δεν θα φτάσει το κόστος της βενζίνης, φαντάζομαι, αλλά θα αλλάξουν. Όποιος μπορεί να φροντίσει από σήμερα πως θα φορτίζει στο σπίτι τσάμπα, ή με πολύ μικρό κόστος.

 

[flash]

Αλλά έτσι κι αλλιώς, το κόστος κίνησης είναι πλέον αμελητέο. Αυτά είναι χαβαλες.

Αμελητέο-αμελητέο, μαζεύεται. Για 10.000 χλμ:
άλλο πράγμα είναι να δώσεις 500 ευρώ για φορτίσεις (μέσο όρο εντός/εκτός σπιτιού επί πληρωμή)
άλλο πράγμα να δώσεις 1000 ευρώ για βενζίνες
κι άλλο πράγμα τσάμπα ενώ ψωνίζεις στο σούπερ-μάρκετ.

 

[alexis]

1000€ βενζίνες;

3000€ - 3100€, με τιμή στο 1,80.

 

[flash]

6 λίτρα πες ένα οικονομικό βενζινοκίνητο x 1,70 το λίτρο, 10 ευρώ τα 100χλμ χοντρικά.

 

[alexis]

Που έχει 1.70€ να έρθω με βυτίο;
Εχθές έβαλα με 1.878€, και είναι και φθηνός, EKO. Η Shell 1.915€.

 

[flash]

Ε, καλά στο περίπου, για να ταιριάζει χοντρικά ακόμα και στην πιο οικονομική περίπτωση βενζινοκίνητου και τιμής βενζίνης.

Και χίλια ευρώ να είναι στην καλύτερη περίπτωση οι βενζίνες για 10.000χλμ είναι σεβαστό ποσό να γλυτώσεις σε 4 μήνες.

 

[costas EAR]

Θα αλλάξουν αυτά. Δεν θα φτάσει το κόστος της βενζίνης, φαντάζομαι, αλλά θα αλλάξουν. Όποιος μπορεί να φροντίσει από σήμερα πως θα φορτίζει στο σπίτι τσάμπα, ή με πολύ μικρό κόστος.

Και σήμερα και αύριο και μεθαύριο, δε μπήκε καμία θηλιά στο λαιμό μας.

Ένα μικρό φωτοβολταϊκό με λίγες μπαταρίες πακέτο, είναι μια επένδυση που ανά πάσα στιγμή, μπορεί να αντικαταστήσει για πάντα την φόρτιση των αυτοκινήτων.

Φαντάζομαι πως δεν έχουν όλοι αυτή τη δυνατότητα, αλλά σίγουρα κανένας δεν έχει τη δυνατότητα να φτιάξει κατ'οικον εξόρυξη πετρελαίου και κατασκευή βενζίνης.

Τέλος πάντων, προς ώρας, δεν υπάρχει σοβαρός λόγος για κάτι τέτοιο, διότι όπως είπα, τα έξοδα μετακίνησης είναι αμελητέα.

Αν και όταν αυτό αλλάξει, θα δούμε.
Λύσεις όμως, υπάρχουν.

 

[symos]

Λύσεις όμως, υπάρχουν.

Πάντως λύση για τη μακροπρόθεσμη αποθήκευση ενέργειας, δεν υπάρχει προς ώρας.

Αν δηλαδή καταργηθεί το Net Metering όπως το ξέρουμε σήμερα, που παράγεις ρεύμα το καλοκαίρι και στο δίνει πίσω τζάμπα η ΔΕΗ τον χειμώνα (οκ, με μια μικρή επιβάρυνση ρυθμιζόμενων), θα σκουρύνουν τα πράγματα.

Θα πρέπει είτε να βάλεις Φ/Β και μπαταρία αρκετά μεγάλη για να σου δίνει 100% αυτονομία τον χειμώνα (και όχι μεσοσταθμικά μέσα στο έτος), είτε να καλύπτεις μόνο μέρος της κατανάλωσής σου.

Ακόμα και αν υποθέσουμε πως έχεις χώρο για το σενάριο Α (πλήρη κάλυψη τον χειμώνα) θα πληρώνεις πολύ περισσότερα απ'ότι με το σημερινό μοντέλο. Είτε σε κόστη εγκατάστασης, είτε χρήσης, γιατί και πάλι τον χειμώνα σε παρατεταμένες κακοκαιρίες δεν θα σε φτάνει η μπαταρία.

Αν σκεφτείς ότι με αντλία/κλιματιστικά και αυξημένη κατανάλωση EV τον χειμώνα μπορεί να χρειάζεσαι έως και τα 2/3 του ετήσιου ρεύματός σου, ενώ η παραγωγή του Φ/Β πέφτει στο 1/3 της καλοκαιρινής, εκτινάσσεται το κόστος στον θεό καθώς θες 5 φορές μεγαλύτερη εγκατάσταση, ΣΥΝ μπαταρίες, που ούτε αυτές τις πολυχρειάζεσαι σήμερα.

Εγώ δηλαδή αντί για 7,5 χιλιάρικά που έδωσα θα έπρεπε μαζί με μπαταρία να δώσω κοντά στα 50. Απόσβεση πότε;;;

Και φυσικά, όπως είπα και παραπάνω, ποιος θα έχει και τον χώρο για κάτι τέτοιο.