Ηχεία...άσωτα

Μηνύματα
1.337
Reaction score
1.293
Εγώ καταλαβαίνω τι λέει ο @thva και είναι προφανές ότι ο ήχος θέλει και εγκεφαλικό ταίριασμα, κυρίως όμως υπεισέρχεται ο οικονομικός και χωροταξικός περιορισμός . Διοτι απουσία των τελευταίων μπορεί ο εκάστοτε να έκανε πολύ διαφορετικές επιλογές ασχέτως αν οι υπάρχουσες του δίνουν ψυχική και εγκεφαλική ικανοποίηση.
 

Dimifoot

General Catsicofoot Patton
Editor
Μηνύματα
28.704
Reaction score
84.544
Goldenear... :errwhat::whistling:
Τα ηχεία μας έχουν κάποια πολύ σημαντικά πλεονεκτήματα: ενσωματωμένες ενισχυόμενες μονάδες χαμηλών, και ικανότητα να παίζουν πολύ δυνατά χωρίς σημαντικές παραμορφώσεις. Δεν μετράνε όμως τόσο καλά στο spinorama όπως αυτά που ανέφερα, και δεν έχουν πολύ καλά ηχεία οροφής.
"Πρεπει" να διαλεξεις ενα και να το τεκμηριωσεις...
Πριτς :p

ΟΚ, ME Geithain, γιατί σαν το cardio και την έλλειψη παραμόρφωσης δεν έχει.
 

Μηνύματα
16.389
Reaction score
19.227
Αυτό που θέλει να πει ο thva είναι πως από τη στιγμή που αποκτάς ένα ηχείο και το κρατάς χωρίς να το αλλάζεις έχοντας διευθετήσει τη σχέση μαζί του έχει πάψει να είναι το ηχείο της τάδε εταιρείας αλλά το ηχείο της προσωπικότητας που το κατέχει.
Όχι ακριβώς αλλά πολύ καλή περιγραφή του πως θα το αντιληφθείς τελικά ως μια τέτοια κατάσταση, προσπαθώντας να το εκλογικευσεις για να το εξηγήσεις στον εαυτό σου και τι ακριβώς μπορεί να συμβαίνει.

Σε μεγαλύτερο probing μπορούμε να πούμε τα εξής : Το ηχείο (το σύστημα, όλα μέσα , δεν μπορεί να τα κάνει όλα το ηχείο μόνο του (κάποια ναι, οφείλονται σε αυτό, κάποια όχι), πολλά οφείλονται σε άλλά πράγματα που απλώς το ηχείο μπορεί να ακολουθήσει (ή και όχι , πρέπει να το ανακαλύψεις εσύ αυτό απο μόνος σου) ..... πολλές φορές οδηγεί ή αλλάζει ή μεταμορφώνει την προσωπικότητά σου και τι μέχρι τότε νόμιζες εαύ ότι είναι "σωστό" σαν αναπαραγωγή ή το όραμα σου για αυτήν. Εάν αυτή η μεταμόρφωση που σου κάνει είναι θετική (την κρίνεις εσύ ως θετική) και σου ανοίγει δρόμους ... τότε μόνο είναι το καλύτερο. Εάν δεν το κάνει δεν είναι το καλύτερο. Μετά αφού εξελιχθείς (ή είσαι ήδη σε κάποιο βαθμό εξελιγμένος και άρα απο την αρχή θα διαλέξεις κάτι καλύτερο απο ότι θα διάλεγε κάποιος άλλος) μετά το "βοηθάς" και εσύ να "πάει" εκεί που θέλεις να πάει. Και τότε αρχίζει η "συνομιλία" μαζί του. Αυτό θα σε εκπλήξει ανταποκρινόμενο ή θα σε απογοητεύσει μη ανταποκρινόμενο στις νέες απαιτήσεις σου. Εάν αυτό στο οποίο θα σε απογοητεύσει είναι ένα πλέον σημαντικό για εσένα χαρακτηριστικό, πρέπει να αλλάξεις κάποια πράγματα για να το επιτύχεις. Το ποιά είναι πολύ δύσκολο και πρακτικό θέμα. Αλλά να ξέρεις τι γίνεται είναι το πιο σημαντικό και το μόνο που θα σου (κάπως) εξασφαλίσει (και με πολύ τύχη) κάποιο αποτέλεσμα. Αλλιώς (και εξάλλου) χωρίς την συμμετοχή σου και κατανόηση σου για όλα αυτά .... μπορεί ήδη να το έχεις και να μην το ξέρεις αλλά και ποτέ να μην το ανακαλύψεις. Ή θα περιμένεις να στο καθορίσουν οι άλλοι. Εάν όμως στο καθροίσουν οι άλλοι ... δεν το κατέχεις καλά. Δεν τα λέω όλα αυτά σαν άχρηστα καθώς όπως ανέφερα το ίδιο μπορεί να είσαι τυχερός και να σε εξελίξει μέχρι κάποο βαθμό. Αλλά το καλύτερο (για εσένα) δεν θα είναι. Επίσης θα παιδευτείς πολύ με πολύ αμφίβολα αποτελέσμτα χανοντας πολύ χρόνο και χρήμα για το τίποτε. Αυτό το καταλαβαίνεις (στους ανθρώπους) όταν κάποιος παρόλο έχει κάνει μεγάλο δρόμο στο audio και έχει τεράστια εμπειρία .... σου πετάει όταν συζητάς μαζί του κουφά χα χα. Και λές, τι κατάλαβες βρε φίλε απο όλη αυτή την "γνωση" σου και το "ταξίδι" σου .... και φτάνεις τελικά να λές αυτά τα κουφά ; Απάντηση ; Τίποτε. :D
 
Last edited:

costas EAR

Δόκτωρ ΔιαXύσιος
Editor
Μηνύματα
55.069
Reaction score
137.541
Ένα απολύτως τοπ οικιακό σεταπ χωρίς περιορισμούς κόστους, θα πρέπει να μπορεί να παίζει οτιδήποτε υπάρχει, σε οποιοδήποτε φορμάτ, και οποιαδήποτε μουσική, χωρίς να λείπει τίποτα ως δυνατότητα και χωρίς περιορισμούς σε απόκριση συχνότητας, σε στάθμες, σε φορμάτς, σε οτιδήποτε. Ειδάλλως, δεν είναι πλήρες, δεν είναι απολύτως "τοπ", έχει σαφείς περιορισμούς. 😎

Θα πρέπει να μπορεί να αναπαράγει με την υψηλότερη το δυνατόν αληθοφάνεια (όση χωράει στα μέσα αποθήκευσης) τα πάντα, από το μεγάλο εκκλησιαστικό όργανο (ξέρετε καλά σε τι συχνότητες κατεβαίνει) μέχρι τον ήχο από τις ταινίες της marvel, και τα σύγχρονα immersive μουσικά Blu-ray, όπου για δικούς τους λόγους, έχουν ένα όργανο (πχ ένα πιατίνι) να παίζει αποκλειστικά και μόνον από το πίσω κεντρικό ηχείο, και άλλο όργανο, πχ μια τρομπέτα, από το πλαϊνό εμπρός ηχείο (front wide) ή από ένα ηχείο των Atmos του ταβανιού, ή από το VOG του Auro 3D (πάνω απ'το κεφάλι σου).

Δεν μπορεί να θεωρείται "απολύτως τοπ" ένα οποιοδήποτε σεταπ εάν δεν μπορεί να παίξει όλα τα παραπάνω, χωρίς εξαιρέσεις, διότι τότε, θα έχει περιορισμούς, άρα παύει να είναι "τοπ" με όλες τις διατυπώσεις και με όλες τις δυνατότητες αναπαραγωγής. 😎

Τα σχεδόν μονοκάναλα σεταπ, είναι εκ των πραγμάτων "παλιακά", με λίαν περιορισμένες δυνατότητες, και πλέον κατά πολύ ξεπερασμένα.

Το τυπικό "immersive" στην βασική του προδιαγραφή 7.1.4 προφανώς δεν μπορεί να λογίζεται ως "απολύτως τοπ", και γι'αυτό βλέπουμε διάφορα σεταπ να έχουν πολύ περισσότερες πηγές ήχου (ηχεία) από αυτό το τυπικό immersive σεταπ, είτε σε στούντιο, είτε σε εκθέσεις, είτε σε σπίτια. Όλοι καταλαβαίνουμε πως αυτά τα σεταπ είναι ανώτερων δυνατοτήτων από το τυπικό 7.1.4 σεταπ.

Αναλόγως διαστάσεων χώρου (διότι όσο μεγαλύτερος είναι ο χώρος τόσο περισσότερα ηχεία απαιτούνται) θα έλεγα πως ένα απολύτως τοπ σεταπ θα πρέπει να έχει μίνιμουμ 10 δορυφόρους στο bed layer και μίνιμουμ 8 δορυφόρους στο top layer.
Σύνολο 18 δορυφόροι μίνιμουμ, για συμμαζεμενους χώρους.

Για μεγαλύτερους χώρους, το απολύτως τοπ σεταπ θα απαιτήσει 12-14 δορυφόρους στο bed layer και 10-12 δορυφόρους στο top layer.
Δηλαδή, το απολύτως τοπ σεταπ θα έχει 22-26 ηχεία, και έναν αριθμό σαμπ που θα εξαρτάται επίσης από το μέγεθος του χώρου, με μίνιμουμ τα 8 τεμάχια, και κανονικά με 12 τεμάχια, 6 μπροστά και 6 πίσω.

Αυτά. Δις ισ δι Εντ.
 

Dimifoot

General Catsicofoot Patton
Editor
Μηνύματα
28.704
Reaction score
84.544
διάφορα σεταπ να έχουν πολύ περισσότερες πηγές ήχου (ηχεία) από αυτό το τυπικό immersive σεταπ
Αυτό είναι άμεσα εξαρτώμενο από των αριθμό καθισμάτων/σειρών ακροατών και το μέγεθος του χώρου. Δεν μπορεί να γενικευθεί.
 

Μηνύματα
16.389
Reaction score
19.227
Ένα απολύτως τοπ οικιακό σεταπ χωρίς περιορισμούς κόστους, θα πρέπει να μπορεί να παίζει οτιδήποτε υπάρχει, σε οποιοδήποτε φορμάτ, και οποιαδήποτε μουσική, χωρίς να λείπει τίποτα ως δυνατότητα και χωρίς περιορισμούς σε απόκριση συχνότητας, σε στάθμες, σε φορμάτς, σε οτιδήποτε. Ειδάλλως, δεν είναι πλήρες, δεν είναι απολύτως "τοπ", έχει σαφείς περιορισμούς. 😎

Θα πρέπει να μπορεί να αναπαράγει με την υψηλότερη το δυνατόν αληθοφάνεια (όση χωράει στα μέσα αποθήκευσης) τα πάντα, από το μεγάλο εκκλησιαστικό όργανο (ξέρετε καλά σε τι συχνότητες κατεβαίνει) μέχρι τον ήχο από τις ταινίες της marvel, και τα σύγχρονα immersive μουσικά Blu-ray, όπου για δικούς τους λόγους, έχουν ένα όργανο (πχ ένα πιατίνι) να παίζει αποκλειστικά και μόνον από το πίσω κεντρικό ηχείο, και άλλο όργανο, πχ μια τρομπέτα, από το πλαϊνό εμπρός ηχείο (front wide) ή από ένα ηχείο των Atmos του ταβανιού, ή από το VOG του Auro 3D (πάνω απ'το κεφάλι σου).

Δεν μπορεί να θεωρείται "απολύτως τοπ" ένα οποιοδήποτε σεταπ εάν δεν μπορεί να παίξει όλα τα παραπάνω, χωρίς εξαιρέσεις, διότι τότε, θα έχει περιορισμούς, άρα παύει να είναι "τοπ" με όλες τις διατυπώσεις και με όλες τις δυνατότητες αναπαραγωγής. 😎

Τα σχεδόν μονοκάναλα σεταπ, είναι εκ των πραγμάτων "παλιακά", με λίαν περιορισμένες δυνατότητες, και πλέον κατά πολύ ξεπερασμένα.

Το τυπικό "immersive" στην βασική του προδιαγραφή 7.1.4 προφανώς δεν μπορεί να λογίζεται ως "απολύτως τοπ", και γι'αυτό βλέπουμε διάφορα σεταπ να έχουν πολύ περισσότερες πηγές ήχου (ηχεία) από αυτό το τυπικό immersive σεταπ, είτε σε στούντιο, είτε σε εκθέσεις, είτε σε σπίτια. Όλοι καταλαβαίνουμε πως αυτά τα σεταπ είναι ανώτερων δυνατοτήτων από το τυπικό 7.1.4 σεταπ.

Αναλόγως διαστάσεων χώρου (διότι όσο μεγαλύτερος είναι ο χώρος τόσο περισσότερα ηχεία απαιτούνται) θα έλεγα πως ένα απολύτως τοπ σεταπ θα πρέπει να έχει μίνιμουμ 10 δορυφόρους στο bed layer και μίνιμουμ 8 δορυφόρους στο top layer.
Σύνολο 18 δορυφόροι μίνιμουμ, για συμμαζεμενους χώρους.

Για μεγαλύτερους χώρους, το απολύτως τοπ σεταπ θα απαιτήσει 12-14 δορυφόρους στο bed layer και 10-12 δορυφόρους στο top layer.
Δηλαδή, το απολύτως τοπ σεταπ θα έχει 22-26 ηχεία, και έναν αριθμό σαμπ που θα εξαρτάται επίσης από το μέγεθος του χώρου, με μίνιμουμ τα 8 τεμάχια, και κανονικά με 12 τεμάχια, 6 μπροστά και 6 πίσω.

Αυτά. Δις ισ δι Εντ.
Ε, το μεγεθος και η ποσότητα ... μετράει όπως και να το κάνουμε. Και εγώ θα ήθελα 25 ηχεία αλλά ....

Και πάλι θα υπάρχουν χαρακτηριστικά τα οποία δεν στα εξασφαλίζει και μπορεί να ανακαλύψεις ότι στα εξασφαλίζει μια 60 ευρώ πηγή σε πολύ ταπεινότερο σύστημα (οικονομικά και ποιοτικά ταπεινότερο, αντικειμενικά μιλάμε ταπεινότερο , όχι υποκειμενικά). No joke. Τρελά πράγματα.
 

Μηνύματα
16.389
Reaction score
19.227
του δίνουν ψυχική και εγκεφαλική ικανοποίηση.
Το καλύτερο συστημα δεν θα σου δώσει ικανοποίηση ... το πιο πιθανό είναι ότι σε πολλά θα σε ταπεινώσει (σαν προσωπικότητα) , θα σε προβληματίσει, δεν θα καταλαβαίνεις καλά τι γίνεται , τι σου προσφέρει, τι θες εσύ απο αυτό, τι θες απο το υποσυνείδητο σου να σου βγάλει, τι θες εσύ ή είσαι έτοιμος απο το υποσυνείδητό σου να βγεί, και κυρίως ποιά είναι δικές του δυνατότητες σε όλα αυτά και στις προσφέρει ή δικές σου αλλά και τι καταλαβαίνεις εσύ απο όλα αυτά πως πρέπει να συμβαδίσεις μαζί του. Τότε είσαι σε καλό δρόμο για το "καλύτερο" σύστημα. Είναι ένας "χορός" εξέλιξης όπως και μια σχέση και πολύ βαθιά προσωπικό και ατομικό , εγωιστικό μεταξύ σας ζήτημα. Οι άλλοι (όλοι) δεν έχουν καμιά απολύτως σχέση ή βαρύτητα ο λόγος τους. Αλλιώς είσαι σουίνγκερ και ο δρόμος σου είναι άλλος απο τον δικό μου. :D Πλάκα κάνω, πλάκα κάνω. :D 😍

Το πσοσοτό της εγκεφαλικότητας ή του συναισθηματος που θα σου δώσει .... πάλι εξαρτάται απο το προσωπικό σου γούστο, αισθητική, επιδίωξη, προσωπικότητα σου. Αυτά θα το καθορίσουν και διευθετήσουν και αυτό το ζήτημα.
 
Last edited:

Bhutia

Hidden Guru
Editor
Μηνύματα
17.587
Reaction score
57.891
Ε, το μεγεθος και η ποσότητα ... μετράει όπως και να το κάνουμε. Και εγώ θα ήθελα 25 ηχεία αλλά ....

Και πάλι θα υπάρχουν χαρακτηριστικά τα οποία δεν στα εξασφαλίζει και μπορεί να ανακαλύψεις ότι στα εξασφαλίζει μια 60 ευρώ πηγή σε πολύ ταπεινότερο σύστημα (οικονομικά και ποιοτικά ταπεινότερο, αντικειμενικά μιλάμε ταπεινότερο , όχι υποκειμενικά). No joke. Τρελά πράγματα.
Τόλμα μετά με την εικοσιπεντάδα καναλιών να διαπιστώσεις ότι το ηχείο που είχες κάποτε επιλέξει δεν θ'ανταποκρινόταν σε νέες απαιτήσεις από την πορεία σου μαζί με το όλο setup.

Καλές οι φιλοσοφικές αναζητήσεις αλλά οι σχέσεις με τα ηχεία όπως και με άλλα άτομα καλό είναι να προχωράνε έχοντας λογαριάσει εκ των προτέρων κάποια θεμελιώδη στοιχεία της προσωπικότητάς τους. Άμα προσδοκούμε στην πορεία ν'αναδομούσαμε θεμελιώδη στοιχεία στην προσωπικότητα άλλων ατόμων μάλλον ξεγελάμε τον εαυτό μας.

Τα άσωτα ηχεία είναι σαν τον ΄΄στραβό΄΄ της παροιμίας όπου θ'αλληθωρίζουμε μετά τον ύπνο μαζί του.
 

Μηνύματα
16.389
Reaction score
19.227
Τόλμα μετά με την εικοσιπεντάδα καναλιών να διαπιστώσεις ότι το ηχείο που είχες κάποτε επιλέξει δεν θ'ανταποκρινόταν σε νέες απαιτήσεις από την πορεία σου μαζί με το όλο setup.

Καλές οι φιλοσοφικές αναζητήσεις αλλά οι σχέσεις με τα ηχεία όπως και με άλλα άτομα καλό είναι να προχωράνε έχοντας λογαριάσει εκ των προτέρων κάποια θεμελιώδη στοιχεία της προσωπικότητάς τους. Άμα προσδοκούμε στην πορεία ν'αναδομούσαμε θεμελιώδη στοιχεία στην προσωπικότητα άλλων ατόμων μάλλον ξεγελάμε τον εαυτό μας.
¨Αμα ήταν έτσι Bhutia τα πράγματα όπως τα λές εσύ, σαν μπούσουλας και τόσο εύκολα , δεν θα υπήρχε κανένα πρόβλημα. Αλλα φαντάζομαι για εσένα και πολλούς άλλους έτσι είναι. Ή θα ήθελες να είναι ή ελπίζεις ότι κάποτε θα γίνουν. Σε ένα βαθμό είναι ... αλλά δεν είναι τα σημαντικά αυτά. Αυτά είναι προπαγάνδες της βιομηχανίας του audio. Αλλάζουνε κατα καιρούς, για να πουλάνε κιόλας. Κανένας δεν μπορεί να σου εγγυηθεί αυτά τα πράγματα τα οποία εγώ αναφέρω. Μόνο εσύ για τον εαυτό σου, μπορείς να τα εγγυηθείς. Εάν δεν τα ξέρεις .... δεν έχει και κανένα νόημα εξάλλου να τα αποκτήσεις ως υλοποίηση απο ένα συστημα. Εκτός εάν δώσεις πάρα πολλά χρήματα (πολύ περισσότερα απο αυτά που ήδη θεωρούνται μυθικά απο εσάς) και έχεις custom made και συνεχή επικοινωνία και συνεννόηση αλλά και πρόσβαση στον κατάλληλο κιόλας κατασκευαστη - σχεδιαστή (να είναι αδερφος σου χα χα). Μιλάμε πάντα για το καλύτερο έτσι ;
 
Last edited:

Μηνύματα
184
Reaction score
522
Ένα απολύτως τοπ οικιακό σεταπ χωρίς περιορισμούς κόστους, θα πρέπει να μπορεί να παίζει οτιδήποτε υπάρχει, σε οποιοδήποτε φορμάτ, και οποιαδήποτε μουσική, χωρίς να λείπει τίποτα ως δυνατότητα και χωρίς περιορισμούς σε απόκριση συχνότητας, σε στάθμες, σε φορμάτς, σε οτιδήποτε. Ειδάλλως, δεν είναι πλήρες, δεν είναι απολύτως "τοπ", έχει σαφείς περιορισμούς. 😎

Θα πρέπει να μπορεί να αναπαράγει με την υψηλότερη το δυνατόν αληθοφάνεια (όση χωράει στα μέσα αποθήκευσης) τα πάντα, από το μεγάλο εκκλησιαστικό όργανο (ξέρετε καλά σε τι συχνότητες κατεβαίνει) μέχρι τον ήχο από τις ταινίες της marvel, και τα σύγχρονα immersive μουσικά Blu-ray, όπου για δικούς τους λόγους, έχουν ένα όργανο (πχ ένα πιατίνι) να παίζει αποκλειστικά και μόνον από το πίσω κεντρικό ηχείο, και άλλο όργανο, πχ μια τρομπέτα, από το πλαϊνό εμπρός ηχείο (front wide) ή από ένα ηχείο των Atmos του ταβανιού, ή από το VOG του Auro 3D (πάνω απ'το κεφάλι σου).

Δεν μπορεί να θεωρείται "απολύτως τοπ" ένα οποιοδήποτε σεταπ εάν δεν μπορεί να παίξει όλα τα παραπάνω, χωρίς εξαιρέσεις, διότι τότε, θα έχει περιορισμούς, άρα παύει να είναι "τοπ" με όλες τις διατυπώσεις και με όλες τις δυνατότητες αναπαραγωγής. 😎

Τα σχεδόν μονοκάναλα σεταπ, είναι εκ των πραγμάτων "παλιακά", με λίαν περιορισμένες δυνατότητες, και πλέον κατά πολύ ξεπερασμένα.

Το τυπικό "immersive" στην βασική του προδιαγραφή 7.1.4 προφανώς δεν μπορεί να λογίζεται ως "απολύτως τοπ", και γι'αυτό βλέπουμε διάφορα σεταπ να έχουν πολύ περισσότερες πηγές ήχου (ηχεία) από αυτό το τυπικό immersive σεταπ, είτε σε στούντιο, είτε σε εκθέσεις, είτε σε σπίτια. Όλοι καταλαβαίνουμε πως αυτά τα σεταπ είναι ανώτερων δυνατοτήτων από το τυπικό 7.1.4 σεταπ.

Αναλόγως διαστάσεων χώρου (διότι όσο μεγαλύτερος είναι ο χώρος τόσο περισσότερα ηχεία απαιτούνται) θα έλεγα πως ένα απολύτως τοπ σεταπ θα πρέπει να έχει μίνιμουμ 10 δορυφόρους στο bed layer και μίνιμουμ 8 δορυφόρους στο top layer.
Σύνολο 18 δορυφόροι μίνιμουμ, για συμμαζεμενους χώρους.

Για μεγαλύτερους χώρους, το απολύτως τοπ σεταπ θα απαιτήσει 12-14 δορυφόρους στο bed layer και 10-12 δορυφόρους στο top layer.
Δηλαδή, το απολύτως τοπ σεταπ θα έχει 22-26 ηχεία, και έναν αριθμό σαμπ που θα εξαρτάται επίσης από το μέγεθος του χώρου, με μίνιμουμ τα 8 τεμάχια, και κανονικά με 12 τεμάχια, 6 μπροστά και 6 πίσω.

Αυτά. Δις ισ δι Εντ.
The end!! Οικονομικό κραχ, δεν θα μειν φλούδα 🤣
 

Bhutia

Hidden Guru
Editor
Μηνύματα
17.587
Reaction score
57.891
¨Αμα ήταν έτσι Bhutia τα πράγματα όπως τα λές εσύ, σαν μπούσουλας και τόσο εύκολα , δεν θα υπήρχε κανένα πρόβλημα. Αλλα φαντάζομαι για εσένα και πολλούς άλλους έτσι είναι. Ή θα ήθελες να είναι ή ελπίζεις ότι κάποτε θα γίνουν. Σε ένα βαθμό είναι ... αλλά δεν είναι τα σημαντικά αυτά. Αυτά είναι προπαγάνδες της βιομηχανίας του audio. Αλλάζουνε κατα καιρούς, για να πουλάνε κιόλας. Κανένας δεν μπορεί να σου εγγυηθεί αυτά τα πράγματα τα οποία εγώ αναφέρω. Μόνο εσύ για τον εαυτό σου, μπορείς να τα εγγυηθείς. Εάν δεν τα ξέρεις .... δεν έχει και κανένα νόημα εξάλλου να τα αποκτήσεις ως υλοποίηση απο ένα συστημα. Εκτός εάν δώσεις πάρα πολλά χρήματα (πολύ περισσότερα απο αυτά που ήδη θεωρούνται μυθικά απο εσάς) και έχεις custom made και συνεχή επικοινωνία και συνεννόηση αλλά και πρόσβαση στον κατάλληλο κιόλας κατασκευαστη - σχεδιαστή (να είναι αδερφος σου χα χα). Μιλάμε πάντα για το καλύτερο έτσι ;
Επιλογή μου είναι να μη συγκινούμαι πλέον με βαθύτερες εξερευνήσεις σε hi-end σκουληκότρυπες... Όποια ιδιαίτερη σχέση και να διαμορφωθεί με ΄΄πολύτιμα΄΄ ηχεία και setup αργά ή γρήγορα θα τα βαριόμαστε.
Η δε ενασχόληση με ηχεία που δημιουργούν προκλήσεις στον κάτοχο είναι στη δική μου άποψη ανάλογη με διάφορα βλακώδη κι επικίνδυνα ΄΄challenge΄΄ που προβάλλονται σε μέσα μαζικής δικτύωσης.
 
Last edited:

Μηνύματα
16.389
Reaction score
19.227
Επιλογή μου είναι να μη συγκινούμαι πλέον με βαθύτερες εξερευνήσεις σε hi-end σκουληκότρυπες... Όποια ιδιαίτερη σχέση και να διαμορφωθεί με ΄΄πολύτιμα΄΄ ηχεία και setup αργά ή γρήγορα θα τα βαριόμαστε.
Δεν με κατάλαβες ακριβώς. "Πολύτιμα" λέω και θεωρώ εγώ όλα και τις "δικές¨ σου λύσεις. Δεν εξαιρούνται. Τέλος πάντων εγώ λέω την γνώμη μου απο την εμπειρία μου (όπως ανέφερε - επικαλέστηκε και ο Steady) και ότι δεν εξαρτώνται όλα απο τα χρήματα αλλά απο τον κατασκευαστή και το όραμα που έχει για τον ήχο αλλά και την δυνατότητα και γνώσεις του να τον υλοποιήσει σε κάποιο συγκεκριμένο μοντέλο του, είτε αυτό είναι ηχείο, είτε ενισχυτής είτε οτιδήποτε. Πες και εσύ τα δικά σου και ας κάνει όποιος ενδιαφέρεται έναν συνδυασμό. Πάντως απο εμπορικές λύσεις ότι προτείνεται είναι προβληματικό και δεν αποτελούν το καλύτερο. Ούτε Hi End με την έννοια που θα έπρεπε. Το ακριβότερο μπορεί. Η βιομηχανία του audio δεν έχει σκοπό και objective να σου προσφέρει το καλύτερο (εκτός όλων των άλλων που ανέφερα). Επίσης μια απλή συζήτηση και μόνο με τους ανθρωπους του audio που έχουν τέτοια συστήματα , το επίπεδο τους αλλά και η ακρόαση των συστημάτων τους πολλές φορές είναι αρκετή για να πειστεί κάποιος, με θεωρήσεις των πραγμάτων σαν την δική μου, για του λόγου το αληθές.

Φυσικά θα το βαρεθείς (πολύ πιο γρήγορα) καθώς δεν ήταν ποτέ ... το καλύτερο. ¨Ετσι νόμιζες. Δεν το έχεις εξάλλου και απόλυτη ανάγκη. Μπορείς να βρείς ανάλογα και παρόμοια πράγματα και συναισθήματα σε θέματα της ζωής εντελώς άσχετα απο αυτό. Αυτό είναι απλώς μια επιπρόσθετη κατάσταση με την οποία θέλεις να αναπαράξεις καταστάσεις. Δνε είναι απλώς ένα απόκτημα όπως αντιμετωπίζεται συνήθως.
 
Last edited:

Bhutia

Hidden Guru
Editor
Μηνύματα
17.587
Reaction score
57.891
Δεν με κατάλαβες ακριβώς. "Πολύτιμα" λέω και θεωρώ εγώ όλα και τις "δικές¨ σου λύσεις. Δεν εξαιρούνται. Τέλος πάντων εγώ λέω την γνώμη μου απο την εμπειρία μου (όπως ανέφερε - επικαλέστηκε και ο Steady) και ότι δεν εξαρτώνται όλα απο τα χρήματα αλλά απο τον κατασκευαστή και το όραμα που έχει για τον ήχο αλλά και την δυνατότητα και γνώσεις του να τον υλοποιήσει σε κάποιο συγκεκριμένο μοντέλο του, είτε αυτό είναι ηχείο, είτε ενισχυτής είτε οτιδήποτε. Πες και εσύ τα δικά σου και ας κάνει όποιος ενδιαφέρεται έναν συνδυασμό. Πάντως απο εμπορικές λύσεις ότι προτείνεται είναι προβληματικό και δεν αποτελούν το καλύτερο. Ούτε Hi End με την έννοια που θα έπρεπε. Το ακριβότερο μπορεί. Η βιομηχανία του audio δεν έχει σκοπό και objective να σου προσφέρει το καλύτερο (εκτός όλων των άλλων που ανέφερα). Επίσης μια απλή συζήτηση και μόνο με τους ανθρωπους του audio που έχουν τέτοια συστήματα , το επίπεδο τους αλλά και η ακρόαση των συστημάτων τους πολλές φορές είναι αρκετή για να πειστεί κάποιος, με θεωρήσεις των πραγμάτων σαν την δική μου, για του λόγου το αληθές.
Οι μέθοδοι διαχείρισης είναι ανεκτίμητες διότι σε αντίθεση με τις συσκευές είναι τουλάχιστον στην έμπνευσή τους άϋλες κι ευέλικτες αφού μπορούν να εφαρμοστούν με παραλλαγές σε ποικιλία setup. Ομοίως ανεκτίμητα θα ήταν και τα κριτήρια επιλογής ηχείων προτού να πηγαίναμε προς ακρόαση για υποψήφια αγορά.
...Φυσικά θα το βαρεθείς (πολύ πιο γρήγορα) καθώς δεν ήταν ποτέ ... το καλύτερο. ¨Ετσι νόμιζες. Δεν το έχεις εξάλλου και απόλυτη ανάγκη. Μπορείς να βρείς ανάλογα και παρόμοια πράγματα και συναισθήματα σε θέματα της ζωής εντελώς άσχετα απο αυτό. Αυτό είναι απλώς μια επιπρόσθετη κατάσταση με την οποία θέλεις να αναπαράξεις καταστάσεις. Δνε είναι απλώς ένα απόκτημα όπως αντιμετωπίζεται συνήθως.
Κάποιες καταστάσεις στη ζωή είναι αναπόφευκτες... Για να στο θέσω με πιο σημαντικούς όρους, ακόμα και να χαιρόμαστε της ΄΄καλύτερης υγείας΄΄ κάποτε νομοτελειακώς θα χαθεί εκείνη...
 
Last edited:

Μηνύματα
16.389
Reaction score
19.227
Οι μέθοδοι διαχείρισης είναι ανεκτίμητες διότι σε αντίθεση με τις συσκευές είναι τουλάχιστον στην έμπνευσή τους άϋλες κι ευέλικτες αφού μπορούν να εφαρμοστούν με παραλλαγές σε ποικιλία setup. Ομοίως ανεκτίμητα θα ήταν και τα κριτήρια επιλογής ηχείων προτού να πηγαίναμε προς ακρόαση για υποψήφια αγορά.

Κάποιες καταστάσεις στη ζωή είναι αναπόφευκτες... Για να στο θέσω με πιο σημαντικούς όρους, ακόμα και να χαιρόμαστε της ΄΄καλύτερης υγείας΄΄ κάποτε νομοτελειακώς θα χαθεί εκείνη...
Ανεκτίμητα είναι να μπορείς και να είσαι εκπαιδευμένος κυρίως σαν προσωπικότητα, όραμα και όλα αυτά που ανέφερα για να μπορέσεις να αναγνωρίζεις τι ακούς, τι αντίκτυπο έχει σε εσένα και μόνο συγκεκριμένα και προσωπικά. Τα άλλα που λές σωστά και άγια και χρήσιμα αλλά δεν θα σε οδηγήσουν μόνα τους ποτέ στο καλύτερο. Το να αναπτυχθεί μια μεθοδολογία και εάν αυτή μπορεί να εξασφαλίσει ή όχι και σε τι βαθμό και για ποιούς απο την εκάστοτε βιομηχανία του audio κάποια "επανάληψη" ή "εγγύηση" αποτελέσματος - όταν μάλιστα μιλάμε για το καλύτερο κιόλας - εκτός ότι δεν υφίσταται μέχρι στιγμής ..... δεν είναι δουλειά μου, δεν με ενδιαφέρει. Είναι δουλειά του κατσκευαστή, πωλητών και λοιπών τέτοιων χαρακτήρων που ασχολούνται με το θέμα επαγγελματικά και απο ότι διαπιστώνω δεν την κάνουν και καλά. Και γιατί να την κάνουν ; Αφού υπάρχουν οι audio people που σκέφτονται σε στενά πλαίσια και θα δεχθούν ότι τους πασάρουν για καλύτερο ; Είτε σαν τεχνολογική εξέλιξη, είτε σαν φιλοσοφία που λες και εσύ στο πόστ σου. Πολλά πράγματα που είναι σωστά και σαν φιλοσοφία , βλέπω ότι καταλήγουν (χωρίς να τα κατέχουν) να τα αντιγράφουν και να τα πουλάνε και αυτά σαν objectives που τα έχουν δήθεν επιτύχει με ώραίες πιασάρικες λέξεις και όλο και νέο "λεξιλόγιο" που το ανανεώνουν , το εντάσσουν στο marketing για να πουλήσουν. Δεν σημαίνει όμως ότι άλλος που χρησιμοποιεί το ίδιο λεξιλόγιο για να εκφραστεί ότι εννοεί αυτά τα πράγματα και τις έννοιες όπως τις ορίζουν αυτοί. Οπότε καλά θα είναι να μην ειρωνευόμαστε τον οποιονδήποτε, να ξέρουμε να ξεχωρίζουμε ή να σωπαίνουμε εάν δεν ξέρουμε για τι πράγμα μιλάει ακριβώς ο άλλος.
 
Last edited:

Μηνύματα
16.389
Reaction score
19.227
Κάποιες καταστάσεις στη ζωή είναι αναπόφευκτες... Για να στο θέσω με πιο σημαντικούς όρους, ακόμα και να χαιρόμαστε της ΄΄καλύτερης υγείας΄΄ κάποτε νομοτελειακώς θα χαθεί εκείνη...
Σύμφωνοι .. αλλα επειδή το ερώτημα αφορούσε το καλύτερο ... αναγκαστικά φόρεσα το hat της απολυτότητας για να το προσεγγίσω.
 

Μηνύματα
1.337
Reaction score
1.293
Το καλύτερο συστημα δεν θα σου δώσει ικανοποίηση ... το πιο πιθανό είναι ότι σε πολλά θα σε ταπεινώσει (σαν προσωπικότητα) , θα σε προβληματίσει, δεν θα καταλαβαίνεις καλά τι γίνεται , τι σου προσφέρει, τι θες εσύ απο αυτό, τι θες απο το υποσυνείδητο σου να σου βγάλει, τι θες εσύ ή είσαι έτοιμος απο το υποσυνείδητό σου να βγεί, και κυρίως ποιά είναι δικές του δυνατότητες σε όλα αυτά και στις προσφέρει ή δικές σου αλλά και τι καταλαβαίνεις εσύ απο όλα αυτά πως πρέπει να συμβαδίσεις μαζί του. Τότε είσαι σε καλό δρόμο για το "καλύτερο" σύστημα. Είναι ένας "χορός" εξέλιξης όπως και μια σχέση και πολύ βαθιά προσωπικό και ατομικό , εγωιστικό μεταξύ σας ζήτημα. Οι άλλοι (όλοι) δεν έχουν καμιά απολύτως σχέση ή βαρύτητα ο λόγος τους. Αλλιώς είσαι σουίνγκερ και ο δρόμος σου είναι άλλος απο τον δικό μου. :D Πλάκα κάνω, πλάκα κάνω. :D 😍

Το πσοσοτό της εγκεφαλικότητας ή του συναισθηματος που θα σου δώσει .... πάλι εξαρτάται απο το προσωπικό σου γούστο, αισθητική, επιδίωξη, προσωπικότητα σου. Αυτά θα το καθορίσουν και διευθετήσουν και αυτό το ζήτημα.
Με ποια συλλογιστικη θα με ταπεινωσει ως προσωπικοτητα το καλυτερο συστημα; Αντιθετα ειναι 100% σιγουρο οτι εγω θα βρω ανεπαρκες καθε συστημα γιατι κανενα δε θα μπορει να ανταποκριθει στο επιπεδο ρεαλισμου που θελω, δηλαδη το αληθινο γεγονος. Παντα θα βρισκω ψεγαδια... Το θεμα ειναι να τα παρακαμπτω γιατι τα θετικα θα τα επισκιαζουν. Αρα η μονη εξελιξη που μπορω να εχω ειναι σε αλλους τομεις που δεν αφορουν το audio και θα μου επιτρεψουν να αποκτησω καλυτερα κομματια.

Νομιζω οτι εχεις μυθοποιησει το ολο θεμα για να σε τραβαει η ενασχοληση με το συστημα σου και τη μουσικη σου. Εγω δεν εχω αναγκη να το κανω αυτο σε τετοιο βαθμο. Μπορω απλως να θετω καποια στανταρτς και να γλυτωνω χρονο απο ψευδαισθησεις της στιγμης. Οχι μονο στο audio, γενικα στη ζωη μου, ο χρονος ειναι περιορισμενος και δε χρειαζεται να παθουμε για να μαθουμε και να τον σπαταλαμε σε πλανες.
 

Bhutia

Hidden Guru
Editor
Μηνύματα
17.587
Reaction score
57.891
Σύμφωνοι .. αλλα επειδή το ερώτημα αφορούσε το καλύτερο ... αναγκαστικά φόρεσα το hat της απολυτότητας.
H διαλλακτικότητα μπορεί να είναι ακόμα πιο ευεργετική στο ενδεχόμενο ο άλλος να μην καταλαβαίνει ... και ο ίδιος για τι πράγμα μιλάει...
 

Μηνύματα
16.389
Reaction score
19.227
Οι μέθοδοι διαχείρισης είναι ανεκτίμητες διότι σε αντίθεση με τις συσκευές είναι τουλάχιστον στην έμπνευσή τους άϋλες κι ευέλικτες αφού μπορούν να εφαρμοστούν με παραλλαγές σε ποικιλία setup.
Πολύ σωστό αλλά α) δεν υπάρχουν για επιτευξη του καλύτερου αυτή την στιγμή που μιλάμε β) όσες υπάρχουν πρέπει να γίνει συνδυασμός και εφαρμογή τους σε ποικιλία set up όπως λές. Μπορεί να προκύψει τυχαία ή απο ατύχημα όπως ανέφερα ένα καλό αποτελέσμα και πάλι σε μερικά χαρακτηριστικά και που δεν θα ξέρεις πιθανόν και που οφείλεται. Αυτή είναι ακριβώς η δουλειά του ασχολούμενου με το Hi End. Τα άλλα είναι κυρίως μόνο audio. Μπορεί ένα ηχείο να αποδίδει Α χαρακτηριστικά κια με άλλο input (άλλα μηχανήματα) να αποδίδει Β (πολύ καλύτερα, ενω εσύ το είχες απορρίψει ότι έπιασε το μέγιστο των δυναττήτων του να σου προσφερει αυτα που ψάνχεις και πήρες άλλον εντελώς διαφορετικό δρόμο ... λαθος σου). Αυτήν την εκτίμηση πρέπει να την κάνεις εσύ , απο την εμπειρία σου ή ότι άλλο μέσο έχεις στην διάθεση σου.
 
Last edited:

Μηνύματα
16.389
Reaction score
19.227
δε θα μπορει να ανταποκριθει στο επιπεδο ρεαλισμου που θελω, δηλαδη το αληθινο γεγονος.
Δεν υπάρχει αληθινό γεγονός, δεν υπάρχει ρεαλισμός. Ποιός τα λέει αυτά ; Ο Σάκης ο σουγιάς ; Ο Μήτσος ο κατσαβιδάκιας ; Ή είναι κανενα νέο αφήγημα των ριβιούερς ή των κατασκευαστών αφού τους τελείωσαν παλιά επιχειρήματα δεκαετιών που αποδείχθηκαν μπαρούφες και ψάχνουν καινούργιο "λεξιλόγιο" για μάρκετινγκ και να σου πουλήσουν προιόντα ;

Υπάρχει μόνο συγκεκριμένη έφραση και ερμηνεία του μουσικού δρώμενου και πως θα ήθελες εσύ αυτό να αποδοθεί ώστε να σου προκαλέσει κάποια συγκεκριμένη κατάσταση και αντίδραση. Αυτά που λες εσύ είναι μυθοπλασία, εάν τα κυνηγάς και με τοιν τρόπο που τα λένε.
 

Μηνύματα
1.337
Reaction score
1.293
Δεν υπάρχει αληθινό γεγονός, δεν υπάρχει ρεαλισμός. Ποιός τα λέει αυτά ; Ο Σάκης ο σουγιάς ; Ο Μήτσος ο κατσαβιδάκιας ; Ή είναι κανενα νέο αφήγημα των ριβιούερς ή των κατασκευαστών αφού τους τελείωσαν παλιά επιχειρήματα δεκαετιών που αποδείχθηκαν μπαρούφες και ψάχνουν καινούργιο "λεξιλόγιο" για μάρκετινγκ και να σου πουλήσουν προιόντα ;

Υπάρχει μόνο συγκεκριμένη έφραση και ερμηνεία του μουσικού δρώμενου και πως θα ήθελες εσύ αυτό να αποδοθεί ώστε να σου προκαλέσει κάποια συγκεκριμένη κατάσταση και αντίδραση. Αυτά που λες εσύ είναι μυθοπλασία, εάν τα κυνηγάς και με τοιν τρόπο που τα λένε.
Δεν μπορεί να ξέρεις ακριβώς πως θα ήταν το αληθινό γεγονός αλλά η ίδια η ζωή μας εκπαιδεύει στο πως ακούγονται οι ήχοι ειδικά στο πόσο καθαρα πρέπει να ακούγονται και με τι τόνο κλπ. Τύπου machine learning αυτιά. Σκεψου οτι εχουμε δεχτει τοσα δεδομενα απο τοσες διαφορετικες εμπειριες που εχουμε ολοι δημιουργησει ενα εσωτερικο μοντελο προβλεψης και λεμε αυτο ακουγεται απο στερεοφωνικο και αυτο ειναι η πραγματικοτητα!

Εμενα το ultimate κριτηριο ειναι ποσο αντιλαμβανομαι εγω οτι ειναι κοντα αυτο που ακουω στο εσωτερικο μοντελο προβλεψης το οποιο λειτουργει ως proxy για να εκτιμησει τον ρεαλισμο της αποδιδομενης ηχογραφησης. Κανενα μαρκετινγκ... @thva
 
Last edited:


Staff online

  • abcd
    Πρώην Διοικητής ο τροπαιοφόρος
  • Zizik
    Safety Last * tl;dr *
  • rose.athens
    Not in the mood Mod

ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΑ

Threads
173.743
Μηνύματα
2.950.471
Members
38.232
Νεότερο μέλος
aradis
Top