Featured Καλωδια ηχειων ..... ( μακρυτατο )

[thva]

Ορισμένοι νομίζουν ότι ξέρουν περισσότερα από τους κατασκευαστές.

Εντάξει βρε συ , ο κατασκευαστής όταν βλέπει οτι πάρα πολλοί πιστεύουν και θέλουν αυτη την δυνατότητα, δεν θα χάσουν πωλήσεις για να μην βάλουν ένα έξτρα σετ ακροδεκτών που τους στοιχίζει και ψίχουλα. Κάνουν και ένα "δωράκι" στους διανομείς τους που βγάζουν χρήματα απο τα καλώδια και οι οποιοι τους πιέζουν να τα βγάζουν. Οπότε τα βγάζουν έτσι και ας μην πιστεύουν ότι μπορεί να κάνει κάποια σημαντική ακουστικη διαφορά. Είναι κάτι πολυ σχυνό αυτό στις πωλήσεις σαν αρχή (αλλά φυσικά όχι για τέτοιες τιμές που αφορουν τα audio προιόντα και ιδιαιτερα τα καλώδια).

 

[g.kar]

Σας τα έγραψα δεν δώσατε σημασία , μετά σας τα έβαλα στην σελίδα πέντε σαν βίντεο πάλι καμια σημασία , σας ξαναβάζω το βίντεο (απλά πράγματα εικονογραφημένα) :

Άντε για όσους βαριούνται να πάνε στο 09.00. Όλο το βίντεο όμως κάνει debunked ένα ένα και όλα τα επιχειρήματα κάποιου που πιστεύει στην διπλοκαλωδίωση.

«Φωνή βοώντος εν τη ερήμω»

 

[g.kar]

Με το που επέστρεψε ο Σάκης από τις πολυήμερες διακοπές του, καλό χειμώνα Σάκη, όλοι οι θαμώνες είναι πλέον 100% επί του θέματος !

Γιατί όλοι είστε γατάκια

Μέχρι και ο Κόγιας μπήκε με hotspot από τη Μονή Σινά...

 

[editor]

Η διπλοκαλωδιωση δεν ειναι καινουργια ιστορια, υπαρχει απο τη δεκαετια του ογδοντα
και οι πληροφοριες για τα πλεονεκτηματα της αφθονουν στο διαδικτυο για τους μελετηρους.
Με ενα προχειρο ψαξιμο ανασυρω απο παλαιοτερη συζητηση αυτο απο την Q Acoustics με γραφηματα.
Bi-wiring Speakers: An exploration of the benefits

Επισης απο την ιστοσελιδα του γνωστου στο χωρο και με σημαντικη συμμετοχη στο AudioAsylum Jon Risch
Bi-wiring και
Bi-wiring Attenuation of Inter-Driver IM

Κατα μια πληροφορια εχει δημοσιευσει στην AES το 1998 (preprint #4803) με τιτλο
"Intermodulation Distortion Reduction via Bi-Wiring" η οποια δυστυχως δεν ειναι προσβασιμη σε μη μελη.

 

[thva]

Η διπλοκαλωδιωση δεν ειναι καινουργια ιστορια, υπαρχει απο τη δεκαετια του ογδοντα
και οι πληροφοριες για τα πλεονεκτηματα της αφθονουν στο διαδικτυο για τους μελετηρους.
Με ενα προχειρο ψαξιμο ανασυρω απο παλαιοτερη συζητηση αυτο απο την Q Acoustics με γραφηματα.
Bi-wiring Speakers: An exploration of the benefits

Επισης απο την ιστοσελιδα του γνωστου στο χωρο και με σημαντικη συμμετοχη στο AudioAsylum Jon Risch
Bi-wiring και
Bi-wiring Attenuation of Inter-Driver IM

Κατα μια πληροφορια εχει δημοσιευσει στην AES το 1998 (preprint #4803) με τιτλο
"Intermodulation Distortion Reduction via Bi-Wiring" η οποια δυστυχως δεν ειναι προσβασιμη σε μη μελη.

Και το πρώτο λινκ ειναι με reference του John Risch. Του ιδίου και τα άλλα δύο. Όλα δηλαδή (και τα τρία) είναι βασισμένα σε αυτόν.

 

[thva]

• #7.890

Εδω είναι : https://aes2.org/publications/elibrary-page/?id=8377

Αλλά λιγο μια ματιά που έριξα στα λίνκ Editor θεωρεί σαν υπόθση ότι το σήμα διαχωρίζεται . Πρώτα απο όλα αυτό δεν είναι η "παθητική" διπλοκαλωδίωση που εφαρμόζεται σε home εφαρμογές και που όλοι γνωρίζουμε. Σε αυτήν το φάσμα είναι full.

 

[MakChem]

Όντως παλιά ιστορία, με τους περισσότερους να ακούνε ηχητική βελτίωση, σε ηχεία με 4 μπόρνες, με τη χρήση διπλωκαλωδίωσης.

Γενικά, η ποιότητα αυξάνει προς τα δεξιά, στην ακόλουθη πορεία :
Μονοκαλωδίωση ------------> Διπλοκαλωδίωση -------------> Διενίσχυση

Υπάρχουν και οι φανατικοί της διπλοκαλωδίωσης, που έχουν προσθέσει 2 μπόρνες στα ηχεία τους και με μια εύκολη μετατροπή στην είσοδο του κροσοβερ (εννοείται χωρίς την παραμικρή αλλαγή στην τοπολογία), απολαμβάνουν τα πλεονεκτήματά της.

Ερχόμενοι στο σήμερα, ο "πόλεμος" / διχογνωμία, στη χρήση της διπλοκαλωδίωσης αφορά στο αν πρέπει να υλοποιηθεί με ΔΥΟ καλώδια, 2 αγωγών το καθένα, ή με ΕΝΑ καλώδιο 4 αγωγών, κρατώντας πάντα τις διατομές των αγωγών σταθερές. Αν και είναι λίγες οι εταιρίες που κατασκευάζουν καλώδια ηχείων 4 αγωγών, έχει μεγάλο ενδιαφέρον το συγκεκριμένο δίλημμα.

 

[Bhutia]

Η διπλοκαλωδιωση δεν ειναι καινουργια ιστορια, υπαρχει απο τη δεκαετια του ογδοντα
και οι πληροφοριες για τα πλεονεκτηματα της αφθονουν στο διαδικτυο για τους μελετηρους.
Με ενα προχειρο ψαξιμο ανασυρω απο παλαιοτερη συζητηση αυτο απο την Q Acoustics με γραφηματα.
Bi-wiring Speakers: An exploration of the benefits

Επισης απο την ιστοσελιδα του γνωστου στο χωρο και με σημαντικη συμμετοχη στο AudioAsylum Jon Risch
Bi-wiring και
Bi-wiring Attenuation of Inter-Driver IM

Κατα μια πληροφορια εχει δημοσιευσει στην AES το 1998 (preprint #4803) με τιτλο
"Intermodulation Distortion Reduction via Bi-Wiring" η οποια δυστυχως δεν ειναι προσβασιμη σε μη μελη.

...
βρίσκω λογική κάποιος να θέλει να αλλάξει τον χαρακτήρα των πρίμων ή μπάσων του αναμειγνύοντας, μήκη, γεωμετρίες κλπ και να καταλήγει με ένα ¨εινδιάμεσο" ηχητικά αρεστό σε εκείνον αποτέλεσμα.

Αν είναι να επικαλεστούμε τη Λογική, προσωπικά δεν θα έβρισκα λογικό να πειραματιζόμασταν με τέτοια ζητήματα ή ακόμα χειρότερα να εξετάζαμε τη μείωση IMD μεγεθών μέσω διπλοκαλωδίωσης χωρίς να είχαμε πρώτα μεριμνήσει για άλλους πιο ζωτικούς παράγοντες πάνω στη διαχείριση setup...

...
Μονοκαλωδίωση ------------> Διπλοκαλωδίωση -------------> Διενίσχυση
...

Πολυενίσχυση με ενεργό κρος εκτός καμπίνας . _

 

[thva]

Αν είναι να επικαλεστούμε τη Λογική, προσωπικά δεν θα έβρισκα λογικό να πειραματιζόμασταν με τέτοια ζητήματα ή ακόμα χειρότερα να εξετάζαμε τη μείωση IMD μεγεθών μέσω διπλοκαλωδίωσης χωρίς να είχαμε πρώτα μεριμνήσει για άλλους πιο ζωτικούς παράγοντες...

Πολυενίσχυση με ενεργό κρος εκτός καμπίνας . _

¨Επρεπε να γράψω εάν φαίνεται λογική στον άλλον (ενδιαφερόμενο) που ακούει διαφορές.

 

[MakChem]

....................
Πολυενίσχυση με ενεργό κρος εκτός καμπίνας . _

ΟΥΣΤ!!!!!!!!!!!!!!!

Υ.Γ. Τα βελάκια είναι πάντα δυο, τρίτο βελάκι ΔΕΝ υπάρχει!!!

 

[wizzy]

Πολυενίσχυση με ενεργό κρος εκτός καμπίνας . _

Για όσους μπορούν. Οι υπόλοιποι (κι εγώ!), διενίσχυση και ξερό ψωμί.

 

[thva]

Εγω πρώτα απο όλα δεν πιστεύω @Bhutia ότι κάνει μεγάλη διαφορά και το bi tri amping. Θα έκανε μια λογική και μικρή διαφορά στα δικά μου που όλα τα γουφερ μου ειναι κροσαρισμένα κάτω απο 100 Hz τριδρομα σαν main (ή και να ανεβάσεις το D.F. σε κάποια Bass reflex που βρίσκει κάποιος "χαλαρά" αλλά δεν πιστεύω κάν στο D.F τόσο χα χα) ..... αλλά η μόνο λογική και επικερδής "διπλοενίσχυση" που πιστεύω κάνει διαφορά είναι αυτή με την ενσμάτωση subs όπως την εξηγεις εσύ.

 

[AndreasLav]

Για όσους μπορούν. Οι υπόλοιποι (κι εγώ!), διενίσχυση και ξερό ψωμί.

Απο σήμερα μπαίνω και εγώ στο club

 

[MakChem]

Για όσους μπορούν. Οι υπόλοιποι (κι εγώ!), διενίσχυση και ξερό ψωμί.

Για όσους μπορούν.
Οι υπόλοιποι (κι εγώ!), διπλοκαλωδίωση και ξερό ψωμί!!!

 

[thva]

• #7.890

Εδω είναι : https://aes2.org/publications/elibrary-page/?id=8377

Αλλά λιγο μια ματιά που έριξα στα λίνκ Editor θεωρεί σαν υπόθση ότι το σήμα διαχωρίζεται . Πρώτα απο όλα αυτό δεν είναι η "παθητική" διπλοκαλωδίωση που εφαρμόζεται σε home εφαρμογές και που όλοι γνωρίζουμε. Σε αυτήν το φάσμα είναι full.

Κάνει και κακό : Βρε σας λέω ...υπεραπόσβεση ... τεχνικά σωστή αλλά δεν άρσει σε όλο τον κόσμο γιατί η ταλάντωση να ελέγχεται τόσο πολυ είναι "αφυσικό" για τα αυτιά και αντίθετο στην φυσικη ταλάντωση του κάθε υλικού που χρησιμοποιείται στα γουφερ. Και στα φυσικά όργανα έτσι είναι.. ίσως για αυτό. Η απλώς μας αρέσει το μπάσο πιο χαλαρό και ας είναι πιο θολό. Αφού και το back EMF είναι και γραμμικό .... ειδικά κιόλας λίγο delay και με λίγο delay λόγω και χαμηλού ή μηδενικού feedback και Class A γρήγορη ... όλα καλά χα χα.

Bi-wiring - Why bi-wiring has no benefits

www.achievum.eu

 

[JOHN MARKOU]

Θα ήθελα να ρωτήσω τους φανατικούς της διπλοκαλωδίωσης το εξής.
Αν έχετε έναν ενισχυτή που περιλαμβάνει μπόρνες για δύο συστήματα ηχείων, Α,Β και συνεπώς μπορούν να συνδεθούν τα 2 ζεύγη καλωδίων , ενα low , ενα mid -high , στο κάθε σύστημα ξεχωριστά , και ο επιλογέας ηχείων είναι στην θέση Α+Β, ΤΙ πιστεύετε ότι θα συμβεί ?

 

[MakChem]

Εγω πρώτα απο όλα δεν πιστεύω @Bhutia ότι κάνει μεγάλη διαφορά και το bi tri amping. Θα έκανε μια λογική και μικρή διαφορά στα δικά μου που όλα τα γουφερ μου ειναι κροσαρισμένα κάτω απο 100 Hz τριδρομα σαν main (ή και να ανεβάσεις το D.F. σε κάποια Bass reflex που βρίσκει κάποιος "χαλαρά" αλλά δεν πιστεύω κάν στο D.F τόσο χα χα) ..... αλλά η μόνο λογική και επικερδής "διπλοενίσχυση" που πιστεύω κάνει διαφορά είναι αυτή με την ενσμάτωση subs όπως την εξηγεις εσύ.

Άσε τις σάλτσες ρε αγόρι μου, μπλα μπλα μπλα......
Δεν έχεις ακούσει, άρα ΔΕΝ ξέρεις!!!
Τι να σου κάνω που ο τσίπης κατασκευαστής του ηχείου σου, τσιγκουνεύτηκε 8 μπόρνες. Έπρεπε να είχες 4 επιπλέον μπόρνες σε κάθε ηχείο (τρίδρομο γαρ)!!!

 

[thva]

Άσε τις σάλτσες ρε αγόρι μου, μπλα μπλα μπλα......
Δεν έχεις ακούσει, άρα ΔΕΝ ξέρεις!!!
Τι να σου κάνω που ο τσίπης κατασκευαστής του ηχείου σου, τσιγκουνεύτηκε 8 μπόρνες. Έπρεπε να είχες 4 επιπλέον μπόρνες σε κάθε ηχείο (τρίδρομο γαρ)!!!

Μήπως 9 μπόρνες (μονός αριθμός) ; 3.5 δρόμων είναι για αυτό ρωτάω.

 

[steadyshot]

Conclusions: If your speakers have four binding posts then you can biwire them but you will need twice as much cable. Low-frequency and high-frequency signal currents will then travel in separate cables. Our measurements show that this reduces intermodulation distortion caused by nonlinearity in the speaker system. In light of this evidence it’s sensible to conclude that where the opportunity exists and funds allow, biwiring should be explored as a means of improving the performance of any suitable high fidelity loudspeaker system.

1 Risch, Jon M, “A New Class of In-band Multitone Test Signals”, Paper 4803, Audio Engineering Society 105th Convention, September 1998 The test signal CD was played using an all-in-one CD player/amplifier set at half volume, into a pair of floorstanding speakers. Current probe measurements were recorded using a Tascam US144 USB audio interface and analysed using TrueRTA. The single-wire measurements were taken with two runs of speaker cable connected in parallel (speaker terminal shorting connectors in place); the biwired measurements used the same arrangement but with the shorting connectors removed.

https://www.qed.co.uk/downloads/qed/soundofscience.pdf

 

[thva]

View attachment 372848
View attachment 372849
View attachment 372850
View attachment 372851
View attachment 372852

Conclusions: If your speakers have four binding posts then you can biwire them but you will need twice as much cable. Low-frequency and high-frequency signal currents will then travel in separate cables. Our measurements show that this reduces intermodulation distortion caused by nonlinearity in the speaker system. In light of this evidence it’s sensible to conclude that where the opportunity exists and funds allow, biwiring should be explored as a means of improving the performance of any suitable high fidelity loudspeaker system. 1 Risch, Jon M, “A New Class of In-band Multitone Test Signals”, Paper 4803, Audio Engineering Society 105th Convention, September 1998 The test signal CD was played using an all-in-one CD player/amplifier set at half volume, into a pair of floorstanding speakers. Current probe measurements were recorded using a Tascam US144 USB audio interface and analysed using TrueRTA. The single-wire measurements were taken with two runs of speaker cable connected in parallel (speaker terminal shorting connectors in place); the biwired measurements used the same arrangement but with the shorting connectors removed.

https://www.qed.co.uk/downloads/qed/soundofscience.pdf

Έχω ξαναπεί όποιος να είναι δημοσιεύει στο AES. Μηχανικοί ...τς τς τς .

Υ.Γ. : Πλάκα κάνω μην αρχίσετε να βρίζετε.