Featured ΜΕΤΡΗΣΕΙΣ ΚΑΙ ΕΝΤΥΠΩΣΕΙΣ ... ΠΡΙΝ ΚΑΙ ΜΕΤΑ.

[thva]

Δηλαδή θα προχωρούσες σε αλλαγή χωροταξίας και προσθήκης ενός ακόμη σαμπ, εφόσον δεν έφερνε αποτέλεσμα η χρήση του επεξεργαστή.
Γιατί όμως ξεκινάς με τον επεξεργαστή και τα μπιμπλικια του δεν κατάλαβα.
Πιστεύεις ότι εάν παρέμενε η μετάπτωση που λες θα καταφέρνες με την προσθήκη ενός ακόμη σαμπ ή και την αλλαγή χωροταξίας να την εξαλείψεις? Είσαι βέβαιος?

Είναι ανάποδος άνθρωπος και ξεκινάει ανάποδα.

Όχι βρε τον ζαλίσανε, αφού σε προηγούμενο (αρχικό) πόστ του, είπε ότι θα ξεκινούσε με την χωροταξία.

 

[Ν.Κ.]

Είναι ανάποδος άνθρωπος και ξεκινάει ανάποδα.

Όχι βρε τον ζαλίσανε, αφού σε προηγούμενο (αρχικό) πόστ του, είπε ότι θα ξεκινούσε με την χωροταξία.

Πάντως έχει την σιγουριά ότι με κάποιο τρόπο θα τα καταφέρει.
Την αιτία βέβαια δεν την ξέρουμε

 

[T. Kyriakopoulos]

Το κακό είναι ότι αλλαγές κάνω σε eq και time allignement σε rew, έτσι ξαφνικά ότι μέτρηση κάνω μετά δεν είναι με τις αλλαγές αλλά σαν μην έχει εφαρμοστεί τίποτα. Ενώ σε όλα τα υπόλοιπα του υπολογιστή εφαρμόζονται οι αλλαγές κανονικά.

 

[Bhutia]

Δηλαδή θα προχωρούσες σε αλλαγή χωροταξίας και προσθήκης ενός ακόμη σαμπ, εφόσον δεν έφερνε αποτέλεσμα η χρήση του επεξεργαστή.
Γιατί όμως ξεκινάς με τον επεξεργαστή και τα μπιμπλικια του δεν κατάλαβα.
Πιστεύεις ότι εάν παρέμενε η μετάπτωση που λες θα καταφέρνες με την προσθήκη ενός ακόμη σαμπ ή και την αλλαγή χωροταξίας να την εξαλείψεις? Είσαι βέβαιος?

Πρέπει να ξεκινήσουμε από κάποιου τύπου επεξεργαστή από τη στιγμή που προτείνεται υψιπερατό κροσάρισμα για τα main.

Εκτιμώ ότι στη συγκεκριμένη περίπτωση με τα δύο πρώτα βήματα κι εναλλακτικές χωροταξίες η μετάπτωση θα είχε μετριαστεί. Απολύτως βέβαιος είμαι μονάχα για δικά μου setup όπου το πρώτο βήμα είναι σταθερά η χωροταξία με δοκιμαστικές λήψεις για διάφορα σενάρια τοποθέτησης, γλιτώνοντας έτσι σε πολλές περιπτώσεις την εμπλοκή πιο εξελιγμένων μέτρων στη διαχείριση σήματος.

 

[costas EAR]

Τα main κροσάρονται κανονικά από το ένα εκ των δύο σαμπ, καθώς αμφότερα τα σαμπ διαθέτουν 7.1 bass management με LR 24dB/Oct κρος στους 80 κύκλους.

Το δεύτερο σαμπ, παίρνει σήμα από την .1 έξοδο του πρώτου σαμπ.

Τα σαμπ αυτά, διαθέτουν ενσωματωμένο υψηπερατό φίλτρο στους 16 κύκλους, με κλίση 36dB/Oct.
Με αυτό το φίλτρο, περιορίζεται προς τα κάτω η απόκρισή τους, μέχρι τους 13 κύκλους στην πράξη.

 

[thva]

Τα main κροσάρονται κανονικά από το ένα εκ των δύο σαμπ, καθώς αμφότερα τα σαμπ διαθέτουν 7.1 bass management με LR 24dB/Oct κρος στους 80 κύκλους.

Το δεύτερο σαμπ, παίρνει σήμα από την .1 έξοδο του πρώτου σαμπ.

ΟΚ, now you start making things up.

 

[costas EAR]

Το κακό είναι ότι αλλαγές κάνω σε eq και time allignement σε rew, έτσι ξαφνικά ότι μέτρηση κάνω μετά δεν είναι με τις αλλαγές αλλά σαν μην έχει εφαρμοστεί τίποτα.

Αυτό το bug είναι απαραίτητο να διορθωθεί.



ΥΓ. Fun fact:

Όταν έγινε η αρχική προσπάθεια phase alignment και level matching, με τόνο στους 80 κύκλους, είχε πάρα πολύ πλάκα, γιατί έπαιζε αρχικά ένα σαμπ (το μπροστινό) μόνο του τον τόνο στους 80 κύκλους, και στις πίσω γωνίες του χώρου ακρόασης γινόταν παρανάλωμα, τρελός συντονισμός, μιλάμε για απίστευτο βουητό, πήγε κει κι άκουσε ο Θοδωρής, και τρόμαξε.

Του λέω μην σκας. Ανοίγω το δεύτερο σαμπ, και κατευθείαν σιγή ιχθύος στις πίσω γωνίες. Ησυχία, ηρεμία, τάξη και ασφάλεια.
Καθαρός ο τόνος, ομοιογενής στάθμη σε όλο το χώρο, από γωνιά σε γωνιά, χωρίς ίχνος συντονισμού πουθενά.

Πολλαπλά σαμπ. Η μόνη ελπίς.

Δεν είναι "θεωρίες" όλα αυτά. Δουλεύουν πραγματικά στην πράξη. Έχουν γνώση οι φύλακες.

Για τις 2 πρώτες οκτάβες, μόνον τα πολλαπλά σαμπ είναι ουσιαστική λύση. Πάνω από το φάσμα των σαμπ, χρειάζεται ηχητική περιποίηση χώρου. That's the way.

 

[AndreasLav]

Να ρωτήσω για την γυψοσανίδα που μπήκε στον τοίχο.
Διάβαζα και έβλεπα διάφορα βίντεα από μαστοριά που τις τοποθετούν.
Κάνα 2 παλιουρες δεν βιδωναν τους ορθοστάτες πάνω στους οδηγούς.
Άφηναν λίγο κενό πάνω κάτω και τους βιδωναν πάνω στην ψυψοσανιδα απευθείας. Επίσης περιμετρικά της ψυψοσανιδας άφηναν ένα πόντο περίπου και έβαζαν ελαστική μαστίχα ( αυτες που βάζουν στα αλουμίνια).
Έτσι λένε όλος ο τοίχος έχει λασκα και κινείται ανάλογα με τις αυξομειώσεις θερμοκρασιών κτλ κάνοντας τον πιο ανθεκτικό σε ζημιές.

Υγ. Δεν μπορεί κάποια στιγμή την ψυψοσανιδα θα την γράψω σωστά.

 

[T. Kyriakopoulos]

Ο γύψος δεν νομίζω να διαστέλλεται και ιδιαίτερα.....
Αλλά με μερικά db παραπάνω παίζει να υπάρχει ελαφριά κινητικότητα των σανίδων οπότε συμφωνώ να μην είναι τσίτα ενωμένες

 

[Petros_Dalipis]

Εμείς στο σπίτι εδώ και 30 χρόνια που φτιάξαμε τοίχους με γυψοσανίδες, βιδωμένες πάνω σε ξύλινο σκελετό, με στόκο και ταινία στις ενώσεις, δεν έχουμε κανένα σκάσιμο από συστολές-διαστολές.

 

[T. Kyriakopoulos]

Το διορθωσα το bug (εκδοση της java εκανε χαζα)

Νομίζω ότι βελτιώθηκε η κατάσταση...

 

[Bhutia]

Το διορθωσα το bug (εκδοση της java εκανε χαζα)

Νομίζω ότι βελτιώθηκε η κατάσταση...

View attachment 355349 View attachment 355350

Τώρα οδεύεις προς ΄΄κουκλίστικο΄΄ status . Πρέπει να μας δείξεις επίσης τη συνοδό απόκριση συχνότητας με περιστρεφόμενο μικρόφωνο και τα επιμέρους κανάλια εκπέμποντα μαζί. Εφόσον κρατάς τα ΄΄θηρία΄΄ στο χώρο σου πειραματίσου και με εναλλακτική τοποθέτηση.

 

[T. Kyriakopoulos]

Λίγο διαλλειμα γιατί ξεθεωθηκα στις μετρήσεις και στο να βρω το bug.
Επόμενο βήμα οι έξτρα μετρήσεις.
Οι αλλαγές των σάμπ τελευταία γιατί δεν υπάρχουν και περιθώρια σημαντικά.

 

[Bhutia]

Λίγο διαλλειμα γιατί ξεθεωθηκα στις μετρήσεις και στο να βρω το bug.
Επόμενο βήμα οι έξτρα μετρήσεις.
Οι αλλαγές των σάμπ τελευταία γιατί δεν υπάρχουν και περιθώρια σημαντικά.

Έχω επίσης να παρατηρήσω ότι από τις προηγούμενες παραστάσεις σε αντιπαραβολή με την τελευταία έχουν αλλάξει και οι τιμές συχνότητας όπου εμφανίζονται στη βάση οι μπάρες που συμβολίζουν τις συνιστώσες αξονικών ιδιορρυθμών. Στην πιο πρόσφατη κιόλας οι κόκκινες μπάρες από τον πρώτο ιδιορρυθμό κείτονται δίπλα από τις μεταπτώσεις με το πλάτος να φθίνει καθώς ανέρχεται η συχνότητα γύρω από 50 , 100 & 150 Hz αντίστοιχα.

 

[costas EAR]

Τώρα οδεύεις προς ΄΄κουκλίστικο΄΄ status .

Έτσι ακριβώς.

Πλέον ελάχιστα πράγματα έχουν να γίνουν, και είναι βέβαιο πως αυτό που βλέπουμε, ακούγεται αρχοντικά.

Το δε R(D)T, είναι ανμπιλίβαμπλ.

 

[wizzy]

Απέκτησα ανταγωνιστή στο "βραβείο για τον καλύτερο ακουστικά μικρό χώρο";

Μπράβο ρε @T. Kyriakopoulos! Καλές ακροάσεις!

 

[costas EAR]

Απέκτησα ανταγωνιστή στο "βραβείο για τον καλύτερο ακουστικά μικρό χώρο";

Μπράβο ρε @T. Kyriakopoulos! Καλές ακροάσεις!

Δεν υπάρχει σύγκριση με το δικό σου χώρο.

Εσύ ανέθεσες το πρότζεκτ σε επαγγελματίες, που εκτός των άλλων, έκαναν πρισματικό το ταβάνι, με αποτέλεσμα να επεκτείνεται η αποτελεσματικότητα της γυψοσανίδας βαθειά μέσα στην 2η οκτάβα, και να μπαίνει έως και στα χωράφια της 1ης.

Σαφώς πήρα "μαθήματα" από την υλοποίηση στο δικό σου χώρο, τον οποίο μελέτησα εξονυχιστικά, με όλα όσα μου'κανες τη χάρη και μου έδωσες τότε.

Εκείνη την εποχή, έριξα διάβασμα περί του θέματος, και έβγαλα τα δικά μου συμπεράσματα στο τέλος, τα οποία μοιράστηκα εδώ στο φόρουμ, όπως και στον Θοδωρή, πάντα με βάση και αφορμή την δική σου υλοποίηση χώρου.

Οι "δικές μου" οδηγίες λοιπόν, που εν πολλοίς βασίστηκαν στο δικό σου πρότζεκτ, είναι η πιο οικονομική τελικά λύση για σοβαρή ηχητική περιποίηση χώρου, και με χρήσιμο αποτέλεσμα πάνω από το φάσμα των σαμπ (στο Θοδωρή μάλιστα έλεγα πως πάνω από 120 κύκλους θα στρώσει, είμαι βέβαιος), που αρκεί εφόσον ο χρήστης βάλει πολλαπλά σαμπ.

Αλλά σε καμία περίπτωση δεν πλησιάζει την δικιά σου υλοποίηση, όπου έχει μελετηθεί με μεγάλη ακρίβεια κάθε λεπτομέρεια, από το σχήμα του ταβανιού (πολύ δύσκολο στην υλοποίηση από κοινούς γυψοσανιδάδες) μέχρι το ακριβές είδος και πάχος απορρόφησης πίσω από αυτές.

Συνολικά, δεν έχω καμία αμφιβολία πως ο δικός σου χώρος είναι εντελώς τοπ, και θα έπρεπε να έχεις ήδη στήσει ένα ιμερσιβ σεταπ εκεί μέσα, με μικρούς δορυφόρους ολόβε, οι οποίοι να διαθέτουν άριστο σπινοραμα (όπως τα Genelec the ones), και χωρίς ίχνος EQ, θα παίζουν εκεί μέσα ΤΕΛΕΙΑ.
Ούτε ντιράκ, ούτε τίποτα. Δε χρειάζονται τίποτα εκεί μέσα δορυφόροι με άριστο σπινοραμα.
Εννοείται πως σύμφωνα με τις προσωπικές σου προτιμήσεις, δίνεις κατά το δοκούν τις κλίσεις σε μπάσα μεσαία πρίμα από τις πλάτες των ηχείων, πάντα με σύνεση.

 

[chmark]

Πάντως έχει την σιγουριά ότι με κάποιο τρόπο θα τα καταφέρει.
Την αιτία βέβαια δεν την ξέρουμε

Δεν εχω ιδεα τι λετε αλλαομως το
πλαιυλιστ ειναι πραγματικα απαιχτο !!!!

Σε ευχαριστω

 

[T. Kyriakopoulos]

spl μαζί και δεξια αριστερα χωριστά.
Με μικροφωνο σε θεσεις γυρω γυρω ανα 30 εκατοστα.

 

[Dimifoot]

Κόψε από το σαμπ μερικά dB