Ποιά LCD τηλεόραση 1920X1080 προτιμάτε για power-buy? Βenq 3750 ή Amoi Lc37af1e;

[ΣΩΚΡΑΤΗΣ Τ.]

Amoi μακράν...

 

[VIDEOMIX]

Acer... 500:1.

 

[NLS]

προφανώς το acer είναι παλιότερο πάνελ αλλά έβαλαν πολύ καλά και πολλά περιφερειακά...

αυτό που κάνει το acer να μοιάζει πάντως καλή επιλογή είναι το ψηφιακό tuner (το οποίο ξέρουμε όλοι ότι τελικά δεν θα γλυτώσουμε να αγοράσουμε σχετικά σύντομα), έχει περισσότερα ports και ότι όλα τα περιφερειακά που δίνει τελικά... χαρίζονται (αν η τιμή είναι αυτή που λέγεται)

επίσης το θετικότατο είναι η αντιπροσώπευση εδώ και ότι ήδη κυκλοφορεί λίγο περισσότερο καιρό από το άλλο και άρα έχει "στρώσει" (χοντρά bugs κλπ.)

βέβαια σε κάνα μήνα πολλά αλλάζουν και για το amoi...

 

[santon]

Acer... 500:1.

800:1

http://www.acer.de/acereuro/page9.d...aram=DE&LanguageISOCtxParam=de&crc=3328884954
:?

 

[Χρήστος Ακρατόπουλος]

Η "ελληνική" acer δεν ξέρει πότε θα έρθει η τηλεόραση αυτή στην Ελλάδα...

Σαφώς και υπάρχει υποστήριξη όπου και αν την αγοράσεις στην Ευρώπη αλλά πρέπει να την στείλεις έξω...

Τα 1800 Ευρώ είναι μόνο σε 1 μαγαζί... όλα τα υπόλοιπα την έχουν από 2100 - 2300 Ευρώ...

 

[santon]

Η "ελληνική" acer δεν ξέρει πότε θα έρθει η τηλεόραση αυτή στην Ελλάδα...

Σαφώς και υπάρχει υποστήριξη όπου και αν την αγοράσεις στην Ευρώπη αλλά πρέπει να την στείλεις έξω...

Τα 1800 Ευρώ είναι μόνο σε 1 μαγαζί... όλα τα υπόλοιπα την έχουν από 2100 - 2300 Ευρώ...

Μας ειχες πει οτι "Μόλις μίλησα με την accer και μου είπαν ότι αρχές Ιανουαρίου θα ξέρουν πότε θα κυκλοφορήσει... ". Αυτο δεν ακουγεται σε οτι δεν ξερουν αν αλλα δεν ξερουν ποτε.

Το οτι ειναι μονο ενα μαγαζι δεν σημαινει οτι ειναι μουφα, και στην Ελλαδα την 37pf9830 ενα (μονο) μαγαζι την ειχε 2500 ευρω πριν τα Χριστουγενα, οπως και αλλες τηλεορασεις σε τιμες χαμηλοτερες κατα 200 η 300 ευρω απο ολους τους αλλους..Νομιζω οτι ξερουμε ολοι για ποιο μιλαω.

 

[Χρήστος Ακρατόπουλος]

Δεν λέω ότι δεν θα έρθει στην Ελλάδα...

Μου είπαν ότι δεν ξέρουν ακόμα...

Ούτε είπα ότι το μαγαζί είναι μούφα...

Το μόνο που φοβάμαι σε αυτό το μαγαζί είναι μήπως δεν πουλάει την full έκδοση αλλά την απλή...

 

[NLS]

το μαγαζί που λέτε είναι ένα γνωστό κομπιουτερικό που σχετιζόταν και με την φτηνή αγορά του USR910X router;

και εγώ αναρωτιέμαι αν σε αυτή την τιμή έρθει το απλό version... το οποίο δεν συγκρίνεται με τίποτα με την Amoi... το "καλό" acer έχει να αντιπαραθέσει καλούδια για να καλύψει το μάλλον παλιότερο panel... το "χαμηλό" μοντέλο δεν έχει τίποτα να πει απέναντι στο amoi

 

[santon]

το μαγαζί που λέτε είναι ένα γνωστό κομπιουτερικό που σχετιζόταν και με την φτηνή αγορά του USR910X router;

και εγώ αναρωτιέμαι αν σε αυτή την τιμή έρθει το απλό version... το οποίο δεν συγκρίνεται με τίποτα με την Amoi... το "καλό" acer έχει να αντιπαραθέσει καλούδια για να καλύψει το μάλλον παλιότερο panel... το "χαμηλό" μοντέλο δεν έχει τίποτα να πει απέναντι στο amoi

Οχι ειναι μαγαζι με φυσικη και ιντερνετικη παρουσια στη Λαρισσα..
Αρκετοι εχουν ψωνισει απο εκει, με εγγυησεις ελληνικων αντιπροσωπειων κτλ, δεν ειναι παραεισαγωγες.
Να ξεκαθαρισω οτι δεν ειμαι εναντιον της Amoi, technically ειναι καλυτερη απο τις αλλες επιλογες ( αν και ολοι ξερουμε οτι ολοι μετρανε οπως θελουν και βγαζουν ο,τι νουμερα τους βολευουν) ομως το no local service ειναι δυστυχως ανασταλτικος παραγοντας. Ας πουμε τι θα γινει αν η συσκευη ειναι DOA ? Η αν σε δυο χρονια βγαλει μπλε και πρασινους κοκκους;
Και για ολες αυτες που μιλαμε και ψαχνουμε αυτον τον καιρο ειναι οτι δεν τις εχουμε δει. Αν μπορουσαν απο την Amoi να μας στειλουν ενα μοντελο για review τοτε το συζητουσαμε σε αλλη βαση.

 

[NLS]

δεν διαφωνώ

ωστόσο αυτό το μειονέκτημα του "να δω πρώτα" το έχουν και οι άλλες και θα ήθελα και εγώ να αλλάξει

btw υποθέτω για το DOA μάλλον πρέπει να δεσμευτεί το μαγαζί που θα τις φέρει ότι εκεί δεν εμπλέκεται καθόλου ο πελάτης - δηλ. να είναι σαν να μην "παρέλαβε" καν (και όποιος μπορεί μάλλον θα πρέπει να δοκιμάσει πριν κουβαλήσει) και να δωθεί άλλη

το ότι το μαγαζί (αν με εκείνο γίνονται τα κανονίσματα τελικά) είναι εκτός Αθηνών θα είναι κακό για αρκετούς εκτός περιοχής του μαγαζιού

 

[VIDEOMIX]

Acer... 500:1.

800:1

Αυτό που έγραψα το πήρα απο τα χαρακτηριστικά του πρώτου link που παράθεσες.
Συνολικά, γράφει.

Acer Computer AT3705W-MG*
Preisspanne: 1.890,74 EUR - 2.483,95 EUR

Bild vergrößern
Durchschnittspreis: 2.245,96 EUR
Hersteller Link: www.acer.de
Produktbewertung: ohne Bewertung
Beschreibung/Details:
LCD/TFT-Fernseher / Bildschirmdiagonale: 94 cm / Auflösung: 1920 x 1080 Pixel / Kontrastverhältnis: 500:1 / Helligkeit: 550 cd/m² / Anschlüsse: Euro-AV-Scart, S-Video, VGA-Eingang, YUV / HDMI, DVI, 4xSCART, Analog & DVB-T Tuner / Bildschirmformat: 16:9 / HD-Ready / Abmessungen: 1018 x 210 x 616 mm / Gewicht: 26,00 kg

 

[NLS]

500:1 είναι - έτσι λέει η ίδια η Acer

http://global.acer.com/products/lcd_tv/spec_at3705-mgv.htm

όπως και το 16ms - αν και σε κάποια "early news" (μάλλον πριν παρουσιαστεί - πχ. στο infosync) λέγαν για 12ms (πράγμα υποφερτό αν τελικά ήταν αλήθεια - που δεν είναι)

επίσης ενδιαφέρον είναι ότι η Amoi πιστή στο discrepancy που έχει μεταξύ των sites/manuals κλπ. της, στο Κινέζικο site αν θυμάμαι μιλάει για 1000:1 και όχι 800:1 που λέει στα περισσότερα μέρη...

συνοψίζοντας τα δεδομένα για την Amoi (επειδή εκεί το έψαξα καλύτερα) τα σίγουρα είναι τα εξής:

- είναι 8ms
- είναι τουλάχιστον 800:1
- είναι 1920x1080P capable
- φαίνεται ότι ΕΧΕΙ παίξει PC σε αυτή την ανάλυση αλλά φαίνεται ότι τουλάχιστον ένας είχε πρόβλημα με το να το πετύχει
- υπάρχει μεγάλο ενδιαφέρον από το "μαμίσιο" κινέζικο support στο να βρεθούν τα προβλήματα
- είναι μάλλον η ομορφότερη των τριών (προσωπικά λέω "με διαφορά" αλλά ας μην βάλω πολύ υποκειμενικότητα)

χρειαζόμαστε περισσότερα data... να έρθει μια να τη δούμε (και Amoi και Acer που λέχθηκε ότι θα έρθει έτσι κι αλλιώς)

υποθέτω ο Φεβρουάριος θα έχει το ενδιαφέρον

 

[santon]

χρειαζόμαστε περισσότερα data... να έρθει μια να τη δούμε (και Amoi και Acer που λέχθηκε ότι θα έρθει έτσι κι αλλιώς)

υποθέτω ο Φεβρουάριος θα έχει το ενδιαφέρον

Αμην και ποτε

 

[Χρήστος Ακρατόπουλος]

Το πρόβλημα της Amoi με την σύνδεση pc που παρουσιάστηκε στο Γερμανικό φόρουμ είναι το γνωστό overscan που παρουσιάζεται σε όλες τις τηλεοράσεις αλλά και σε προβολείς...

Δεν μπορείς να αποφύγεις overscan με σύνδεση με pc χρησιμοποιώντας τις επιλογές της κάρτας γραφικών... πρέπει να βρεις τα κατάλληλα settings στο powerstrip. Βέβαια οι σύγχρονες κάρτες γραφικών έχουν προσθέσει αναλύσεις ειδικά για lcd τηλεοράσεις...

Οι τηλεοράσεις και οι home cinema προβολείς έχουν chip που επεξεργάζονται το εισερχόμενο σήμα ως video... γι' αυτό και όταν προσπαθήσεις να δουλέψεις windows interface έχεις το πρόβλημα του overscan δηλ.δεν βλέπεις στις άκρες όλο το interface όπως σε μια tft οθόνη... όταν όμως η κάρτα γραφικών δίνει σήμα video (π.χ. βλέπεις dvd) τότε τα μέσα αυτά έχουν απλά ένα ελάχιστο χάσιμο pixel πολύ μικρότερο του 1% περίπου και μόνο στις άκρες της οθόνης...

Και αυτό γιατί τα σήματα video περιέχουν κάποιες ελάχιστες γραμμές (αν μιλήσουμε με τα παλιά αναλογικά δεδομένα...) που δεν προβάλονται από την τηλεόραση γιατί εκεί περιέχονται πληροφορίες φωτεινότητας κλπ. Το chip λοιπόν μαθημένο έτσι δεν προβάλει τις αντίστοιχες γραμμές του pc.

Νομίζω το εξήγησα όσο πιο σωστά και ταυτόχρον απλά μπορούσα...

Με το Powerstrip πέτυχαν να προβάλουν 1080i/30Ηz εικόνα από το pc στην Benq τηλεόραση παρόλο που ο κατασκευαστής έλεγε ότι δεν δέχεται το σήμα αυτό...

 

[Χρήστος Ακρατόπουλος]

Όσον αφορά στο να δούμε τις τηλεοράσεις πριν οργανώσουμε οτιδήποτε... κάντε λίγο υπομονή...

 

[hatzik]

Δέν μπορούμε να μάθουμε απο τους Κινέζους αν τελικά η τηλεόραση υποστηρίζει 1:1 pixel mapping? Σε μία LG είχα δεί οτι το είχε κανονικά σαν επιλογή όταν δεχότανε σήμα απο DVI και θεωρώ οτι για ψηφιακές συνδέσεις σε 1080p 50/60Hz το ίδιο θα θέλαμε να συμβαίνει και με την Amoi. Άν είναι να περνάει το 1080p σήμα πρώτα απο τον scaler (για να το κανει......1080p !!! :? ).... τότε σωθήκαμε . Το θέμα βέβαια του σήματος που θα στείλουμε περιμένοντας να κάνει η TV το 1:1 mapping..... είναι ΚΑΘΑΡΑ θέμα driver. Σε αυτό η σειρά 80 της Nvidia εχει κάνει πολύ καλή δουλειά, και φαντάζομαι το ίδιο και η ATI πλέον.... εδώ και μερικούς μήνες, σε Nvidia, το powerstrip μου είναι άχρηστο 8) .

Α, ...και για να το πούμε ακόμα μια φορά, η ACER είναι ΑΣΧΗΜΗ!

 

[NLS]

δεν νομίζω ότι το πρόβλημα είναι ο scaler, το πρόβλημα σε όλες τις TV είναι λογικά ότι... φέρονται σαν TV

με άλλα λόγια θεωρούν ότι πρέπει να κάνουν underscan για να κρύψουν τις άκρες του σήματος που είναι από άχρηστες έως εμπόδιο (πχ. η ενοχλητική τοπ σειρά του broadcast TV που έχει τα σήματα που βλέπουμε σαν κουκίδες που παίζουν)

δεν νομίζω ότι είναι θέμα driver αλλά θέμα του να λέει κάπως κάποιος στην TV ότι δεν θέλουμε να κόψουμε τίποτα

 

[ΣΩΚΡΑΤΗΣ Τ.]

Μήπως πρέπει να περιμένουμε λίγο;;;

Για δείτε εδώ

http://www.anandtech.com/tradeshows/showdoc.aspx?i=2664

Priced at $2199


Βέβαια δεν έχει tuner και είναι μόλις 30'',αλλά...

 

[NLS]

ναι την ξέρω, τι σχέση έχει;

μιλάς για monitor (όχι tuner, όχι άλλη συνδεσιμότητα εκτός PC), μιλάς όπως είπες για 30"...

 

[hatzik]

NLS ακριβώς αυτό θέλω να πώ... Οι ψηφιακές πλέον TV ΔΕΝ είναι τηλεοράσεις με την κλασσική έννοια. Είναι καθαρά θέμα του software που έχουνε το οποίο τους λέει να συμπεριφερθούνε ΣΑΝ τηλεοράσεις... και άρα να κάνουνε 5-20% overscan (underscan είναι το αντίστροφο που κάνουμε για να διορθώσουμε το πρόβλημα) πάνω στο σήμα που δέχονται. Θεωρητικά, το 1:1 mapping σε μια ψηφιακή είσοδο σήματος (DVI-HDMI) θα έπρεπε να είναι το ευκολότερο πράγμα... άν υπήρχε βέβαια κάποιο standard στυλ VESA για το ακριβές σήμα στα 1080p, ή αν ήταν γραμμένο σωστά το software (κυρίως στον δέκτη). Αλλιώς τί μιλάμε για TV, ψηφιακό Projector, LCD monitor για PC...ίδιο πράγμα, άλλο software... Δέν είναι τυχαίο οτι πχ. μερικοί projectors συγχρονίζουν σωστά σε 48/50/60 Hz σε όλες τις αναλύσεις, ενώ άλλοι, με σχεδόν ΙΔΙΟ hardware...δεν δουλεύουν σωστά ποτέ σε οτιδήποτε μή 60Hz