Σταδιακή αναβάθμιση ηχοσυστήματος (dimifoot)

[panoramious]

Οι μετρήσεις που δείχνεις δεν συμβαδίζουν με την ανομοιομορφία του χώρου σου και με τα 3μ. απόσταση από τα ηχεία.
Μήπως μετράς κάτι λάθος?

Αναφέρομαι σε αυτήν την μέτρηση

Πιθανόν στα 85 db να εμφανιστουν πολύ περισσότερα προβλήματα.
Παρολα αυτά 70 db είναι (και για μένα) πολύ φυσιολογική ενταση ακρόασης.
[DOUBLEPOST=1468621562][/DOUBLEPOST]Και δε φαίνεται κάπου και η χρονική καθυστέρηση ανα ηχείο.

 

[stathis]

Μέτρηση ΓΤΠ (Για Τον Πουτ$°)

Γιατί το λες αυτό,πήρε τόσα like

 

[Dimifoot]

Και δε φαίνεται κάπου και η χρονική καθυστέρηση ανα ηχείο.

Εννοείς το group delay? ή το RT 60? Κατι αλλο; Στα αγγλικά πλιζ, να το βρω στο προγραμμα...(είμαι και λίγο πρωτάρης)

Γιατί το λες αυτό,πήρε τόσα like

Ηταν τσαπατσουλιά άσε...θενκς για τα like, anyway

 

[Dimifoot]

Πιθανόν στα 85 db να εμφανιστουν πολύ περισσότερα προβλήματα.
Παρολα αυτά 70 db είναι (και για μένα) πολύ φυσιολογική ενταση ακρόασης.
[DOUBLEPOST=1468621562][/DOUBLEPOST]Και δε φαίνεται κάπου και η χρονική καθυστέρηση ανα ηχείο.

Εσύ Θανάση θα τα δεις και απο κοντά σύντομα, ο zakman ειναι Αθηναιος...

 

[SOCO]

Δε θελουν αποσταση οι συνηχητες.

ουτε χρηματοκιβωτιο να ησουν με χρονοκαθυστερηση ,που να σε κλεψουν δε ξεκλιεδωνεσε με τιποτε

Απο wiki

A knowledge of the frequencies of resonances which require damping is needed before designing and constructing a resonating bass trap. This can be done by calculation of the room's modes or by direct measurement of the room itself.

A simple panel resonator can be built to hang on a wall by building a wooden frame, adding a couple of inches of mineral wool to the inside and adding a sheet of plywood over the top attached only at the edges. A small gap should be left between the panel and the acoustic insulation so that the panel is free to resonate. Panel resonance can be enhanced by reducing the point of connection between the panel and the frame by means of narrow spacer material such as a loop of wire or welding rod run along the edge of the frame so that the panel is perched on a thin edge. Approximate full sheet [4' × 8'] plywood panel resonances when mounted on a 1×4 frame 3.5" deep are:

• 1/8" plywood = 150 Hz
• 1/4" plywood = 110 Hz
• 3/8" plywood = 87 Hz

Ψαξε google: Panel Resonator

κουκουρουκου, πες στο wiki να σου τα φτιαξει .... ποσο για τα 30 μια ιντσα ? οι παγκοι κουζινας εκει κοντα παιζουν και που σε ποιο σημειο τι αποσταση ?

για τα 30hz τι θα φτιαξεις για το ταβανι συγκεκριμενα...

καλες επιγονατιδες εγω σου λεω παντως ναγορασεις

 

[Dimifoot]

ουτε χρηματοκιβωτιο να ησουν με χρονοκαθυστερηση ,που να σε κλεψουν δε ξεκλιεδωνεσε με τιποτε


κουκουρουκου, πες στο wiki να σου τα φτιαξει .... ποσο για τα 30 μια ιντσα ? οι παγκοι κουζινας εκει κοντα παιζουν και που σε ποιο σημειο τι αποσταση ?

για τα 30hz τι θα φτιαξεις για το ταβανι συγκεκριμενα...

καλες επιγονατιδες εγω σου λεω παντως ναγορασεις

Άντε θα σε παω ενα level παραπανω:

http://www.mh-audio.nl/ACalculators.asp#showcalc
Βάζεις τα δεδομένα και voilà

Είπαμε για τους 65-70Hz πάμε, δες το τελευταίο (κόκκινο) διάγραμμα στο http://www.avsite.gr/forum/threads/Σταδιακή-Αναβάθμιση-Ηχοσυστήματος.149534/page-10#post-2084722

Αναρωτηθηκα αν αυτο το room mode στους 65Hz "πηγάζει" απο τους 32-35Hz, αλλα μάλλον όχι, πάμε για 65-70.

Δεν χρειάζονται επιγονατίδες λοιπον, με 10cm απο τον τοίχο είσαι κομπλέ!

 

[zakman35]

Το μικρόφωνο μπαίνει ακριβως στη θέση και ύψος ακροασης (στα τρία μετρα), κοιτώντας ευθεία μπροστά στη μέση.

Το μικρόφωνο πρέπει να κοιτάει το εκάστοτε tweeter, μετράς το κάθε ηχείο μόνο του, οχι και τα δύο μαζί.


Η στάθμη των μετρήσεων πρέπει να είναι στα 75 db τουλάχιστον στο 1 Khz.
[DOUBLEPOST=1468662563][/DOUBLEPOST]Μέτρα αρχικά χωρίς κρος και σαμπ

 

[Dimifoot]

Το μικρόφωνο πρέπει να κοιτάει το εκάστοτε tweeter, μετράς το κάθε ηχείο μόνο του, οχι και τα δύο μαζί.


Η στάθμη των μετρήσεων πρέπει να είναι στα 75 db τουλάχιστον στο 1 Khz.
[DOUBLEPOST=1468662563][/DOUBLEPOST]Μέτρα αρχικά χωρίς κρος και σαμπ

Οι πρώτες μετρησεις που έβαλα ειναι χωρίς sub.

Το χωρίς cross δεν εχει νόημα εφαρμογής για μένα, αν παίζουν και τις συχνότητες κάτω απο 80-100 θέλουν άλλες αποστάσεις απο τους τοίχους για να ειναι flat.

Μετράω τα ηχεία ενα -ενα για να υπολογίζω την ιδανική αποσταση απο τους τοίχους, και για την συνέργεία τους, όχι για να αξιολογώ τα ηχεία. Και γιαυτο στοχεύω πάντοτε κέντρο.

Ο στόχος μου τελικά ειναι η καταγραφή του συνολικού αποτελέσματος.

Η διαφορά των δυο τεχνικών μέτρησης (το μικρόφωνο προς το κέντρο ανάμεσα στα ηχεία, ή προς καθε ηχείο χωριστά) σχετίζεται με το ποιος ειναι ο στόχος της μέτρησης: Το σύστημα στο χώρο, ή το καθε ηχείο χωριστά στο χώρο.

Μερικά λινκ:

http://www.computeraudiophile.com/f...-audio/mic-position-measurements-dirac-21544/

https://www.minidsp.com/forum/umik-...-measurements-best-position-to-place-the-umik

Επισης υπαρχει η επιλογή των 90 μοιρών, δηλαδη το μικρόφωνο να δείχνει ταβάνι, με το αντίστοιχο calibration file 90degrees, συνιστάται για πολυκαναλα συστήματα.

Αν υπαρχει λινκ για αλλη τεχνική μέτρησης συστήματος στο χώρο (και όχι ηχείων), παρακαλώ βάλτε το να το διαβάσουμε.

Επίσης επικοινωνώ με τους υπεύθυνους της Dirac συχνά, αν θέλετε μπορώ να πάρω και μια πιο επίσημη απάντηση.

Για τα 75db στάθμης στο 1000Hz στη μέτρηση, δεν νομίζω να κανει δραματικές αλλαγές απο τα 70-72, αλλα ΟΚ θα το κάνω την επόμενη φορα. Το προβλημα ειναι οτι συνήθως κάνω μετρησεις μετα τα μεσάνυχτα.

Ξαναλέω, (έγινα βαρετός?) οτι στόχος αυτών των μετρήσεων ειναι το room equalization και όχι το Loudspeaker measurement.

 

[zakman35]

Απο τα 3μ όπως και να βάλεις το μικρόφωνο μετράς και χώρο, είναι αναπόφευκτο.

Απο την άλλη σε ενδιαφέρει κυρίως να μετρήσεις την on-axis ακτινοβολία των ηχείων σου, η οποία είναι η ποιο σημαντική και συνήθως στοχεύει τα αυτιά σου και όχι το μέτωπο σου.

Η στάθμη της μέτρησης έχει να κάνει με τι θες να μετρήσεις. Αν θες μόνο το Spl τότε 75db είναι Οκ.

 

[Dimifoot]

Απο τα 3μ όπως και να βάλεις το μικρόφωνο μετράς και χώρο, είναι αναπόφευκτο.

Απο την άλλη σε ενδιαφέρει κυρίως να μετρήσεις την on-axis ακτινοβολία των ηχείων σου, η οποία είναι η ποιο σημαντική και συνήθως στοχεύει τα αυτιά σου και όχι το μέτωπο σου.

Η στάθμη της μέτρησης έχει να κάνει με τι θες να μετρήσεις. Αν θες μόνο το Spl τότε 75db είναι Οκ.

Εγινε, την επομενη φορα (ισως μεσα στο ΣΚ αν βρω χρονο) θα μετρησω και απο μια φορα το καθε ηχειο, με το umik-1 να το σημαδευει, και θα τα ανεβασω. Αλλα στην συγκεκριμενη περιπτωση τα ηχεια δεν σημαδευουν τα αυτια μου, ειναι σε περισσοτερο toe-in και διασταυρωνονται λιγο πιο μπροστα απο την θεση ακροασης. Εχει να κανει με τα προβληματα του χωρου αυτη η επιλογη.

Περιμενω τετοιες μετρησεις να ειναι πιο κολακευτικές για το καθε ηχειο χωριστα (και μετα κανω και ενα average), μιας και θα ειναι on axis. Απο την αλλη το Umik ειναι (σχετικά) παντοκατευθυντικο (omnidirectional), οποτε μπορει και να συζηταμε τζαμπα...

 

[Dimifoot]

Λεω να κανω και μια μετρηση με το μικροφωνο προς το ταβανι με το 90degrees calibration file.

Και να τα συγκρινουμε ολα αυτα, να γινει κουβεντα...

 

[Kostas Kefalas]

καλε τζαμπα ειναι ....κανε οσες θες.

 

[tsouridisp]

Συγχαρητήρια Δημήτρη. Έχεις ξεκάθαρο στόχο, είσαι συγκεντρωμένος και απολαμβάνεις το αισθητικό και ψυχικό όφελος. Περιμένουμε τις τελικές εφαρμογές.

 

[Kostas Kefalas]

γιατρε μην τα κοβεις τοσο ψηλα τα ηχεια

 

[Dimifoot]

γιατρε μην τα κοβεις τοσο ψηλα τα ηχεια

Κώστα κατα καιρούς τα κόβω και στα 80Hz. Μια έτσι, μια αλλιως.

Δεν μπορώ να πω πως εχω ακούσει/μετρήσει καποια σημαντική διαφορά.

Παω προς τα 100Hz συχνότερα σκεπτόμενος πως όσο λιγοτερο φόρτο εχουν τα ηχεία και ο ενισχυτής που ειναι κάποιας ηλικίας , τοσο το καλύτερο. Επίσης μου δίνει μεγαλύτερη ευελιξία στην τοποθέτηση στο χώρο, και εννοώ αποστάσεις απο τοίχους.
Ειδικά τα Rogers που ειναι και πιο μικρά τα βάζω συνήθως στους 100Hz. (Όταν βάζω τα Matrix τα παω και ως 70. )

Μικροδιαφορές βέβαια, 80-100, τίποτα ουσιαστικό. Η συζητηση αποκτά έξτρα ενδιαφέρον αν μιλήσουμε για 60Hz...

Εσύ τι θα έκανες;

 

[Kostas Kefalas]

60-80

 

[Dimifoot]

Τωρα παιζω με το UMIK...αντε να το παω 70 να δω

Μετραω με sweeps 75db, αν ερθει η αστυνομια θα τους στειλω στον zakman35, θα πω οτι αυτος φταιει...

 

[Dimifoot]

Live, συμβαινει ΤΩΡΑ

(δεχομαστε παραγγελιές!!!)

Το αριστερο ηχειο (crossed 100), μετρηση μωβ το mic προς το ηχειο, πρασινη προς το κεντρο (αναμεσα στα ηχεια)

Οπως φανταζομουν μικρες διαφορες, λιγο καλυτερα σε αυτη που κοιταει προς το ηχειο

(Για οσους δεν ειναι εξοικειωμενοι, αναφερω πως δυσκολα θα βγουν πανομοιοτηπες μετρησεις απο μερα σε μερα, γιατι μικρες αλλαγες στη θεση του μικροφωνου αλλαζουν και ιγο τη μετρηση)

 

[Kostas Kefalas]

δεν εκανες και μια με 90 μοιρες

 

[Dimifoot]

ΟΚ, θα κανω σε λιγο

Προς το παρον τα ιδια στο δεξι ηχειο, παλι μικρες διαφορες με τις δυο διαφορετικές τεχνικές

Νομιζω εδω μπορουμε να συμφωνησουμε το οτι προς τα που κοιταει το μικροφωνο, κεντρο ή προς το ηχειο μικρη σημασια εχει, στα 3 μετρα (θεση ακροασης)

Διαφωνει κανεις;